Vídeo: 🇵🇹🇬🇧 CÁ E LÁ – Conversas além fronteiras com Miguel Herdade

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e antes de mais agradecer ao Miguel herdado por ter aceitado o convite para estar passar aqui hoje neste neste primeiro episódio para além disso a agradecer também ao Instituto mais liberdade e particularmente a pessoa Bandeira pensam Lucas pela oportunidade deste deste desafio E deste projeto que como não tem muitos e não tipo de asma a ideia que está que está por detrás deste deste projeto é falar com jovens portugueses estão espalhados pelo pelo mundo hoje estamos aqui o Miguel está no Reino Unido e e temos a noção que são pessoas que podem contribuir bastante para o debate de ideias na medida em que nós não temos que era a roda nós não temos que inventar nada tempo simplesmente que adaptar as melhores estratégias lá de fora da e importá-las e fazer com que Portugal Possa possa crescer e nas várias nas várias áreas e portanto novamente agradeço de Miguel que tens aceitado por ter aceitado o convite para ligar aqui em casa é que agradeço e começaram esta esta conversa porque te fazer uma pergunta acho que simples a responder porque eu não sei se será assim por isso tudo isso isso tu me tirastes produto O que é que te fez sair Eu quando estava a fazer esta esta esta pergunta lembrei daquela música dos xutos e pontapés ti voar que diz eu queria ser astronauta em meu país não deixou o que é que tu queria ser o teu país não não te deixou ser Beijos a falta muito boa pergunta e Nem sabes a candidata deverá uma Minha Vida em que é que eu pensei nesta música A questão muito simples tem a ver com o percurso mas eu eu fui vítima de uma coisa que acontecia muito e ainda acontecem Portugal que e as pessoas de letras tem acabar de tirar curso não gostam que eu tive tirar o curso direito uma coisa mesmo chata é isso é uma grande Bengala que tu vai para o resto da minha vida porque quando eu andei no secundário eu tirar letras significava não ter matemática desse muito encosto nesse aspecto sistema de ensino falhou Ou pelo menos eu não nessas coisas importantes eu cresci outra coisa Qualquer mas os meus pais não me deixou no sentido que a começou de letras quando assim quando tinha boas notas no secundário estavam bocadinho fora que estão fazer outra coisa que não fosse de leite e eu fui um cadinho vítima disso e no tempo mas também aqueles que é uma coisa que me está a mudar agora portanto só fazer isso lembra que a sua música tem bastante referência comigo isso é que com muita gente que que sentam nos Bancos do mestrado da faculdade sétimo do país amo eu mudei me por duas razões uma tratamento pessoal já basta a gente tem sempre uma uma razão o corte pessoal aqui era a minha mulher viu mesmo rede ficar mais dez anos ao comer portuguesa amo doce há mais de dez anos e constantes deixar a tem o tubo que já já conhece bem as contas da casa mas para Além disso me lembro porque a minha carreira passou e passa Portugal no centro que em Portugal é relativamente à eu vou dizer que viu aquele setor de das extensões criativos e importante era quase caminho natural na cadeira o Cruzeiro ir para um país onde essa eu fosse mais forte mais curto onde estacionar em projetos a 20 chegaram as pessoas esperar aprender mais coisas que pesasse 20 da série que termine a carreira e diferentes acervos pessoais também mais interessantes e de facto não só porque esses maior mas também por ter digamos calhar um historial de neste setor específico o certo assim desportivos mais forte de Portugal acabou juntar os ao agradável e pronto agora já cá estão os anos e e dar cor branca só que dessa Ah eu eu sei que se calhar o que eu estou dizendo ser um setor que que que que eu chamo de deve lhe e digo isto com cola uma propriedade também também nesta dental umas hum hum posso perder muita gente eu acho que depois tem um bocadinho a impressão de Portugal é um país muito solidário e onde onde o site oficial da importante e faca importante basta lembrar quantidade de Misericórdia de e grandes obras que existem um pouco depois fora mas também é preciso lembrar e ficaram temos condição disse galera os países do mundo faz menos lotado e também não te dou a menos na realidade e quando que o segundo as coisas que me interessam imóvel é que fica aqui a Inglaterra encontro em quase tudo que se faz e pegando desses nisso que falavas do voluntariado da caridade que aprendizagem sátiras dos anos que estás estás fora de Portugal bem advogado Eo que é possível fazer coisas muito interessantes e importantes a em fim de sentar pendente de por eu vou contar seja só de voluntários e também de estar à espera que algum financiamento público por sim é eu eu não especialidade é a mesma área da frente pia e portanto que eu faço desenho projetos na área de educação e Integração Social a e a referência um deles e envie os dados são contratos públicos também muito setor privado e grandes empresas que têm problemas muito fortes de responsa social corporativo e nos permitem fazer coisas a boa de e interessante dias e e pronto e importante dá para aprender isso e dá para dá para fazer coisas uma escala muito grande e eu acho que se temos tanta só que eu sempre dar uma noção eu trabalho no contrato social do Instituto Inglês que é a gente é importante na sua área específica das desigualdades educativas e não aos não se sente procurando conhecidos por ser um é de quantidade são os mais conhecidos pela nossa qualidade talvez a o ano passado chegamos a trabalhar com dois pontos cinco milhões de crianças contextos favorecidos o que só preciso são mais crianças do que as que existem Portugal e portanto tem a gelado que é facto é que não quis maior isso não nada a fazer não deve ser um país mais pequeno com pessoal também tem suas vantagens obviamente mas tem o outro lado que é de facto a todo um ecossistema e o modo de ver as coisas muito diferentes Eu costumo dar um exemplo porque eu também sou direto uma navegação sem fios a partir de idanha-a-nova que se chama esta sem fronteiras apresentar um exemplo muito interessante mas que é a em Portugal um diretor de uma de uma atenção sem fins lucrativos seja uma sucessão no Fundação por lei não pode ser remunerado e o que sabes explica que a lei quase que impõe um certo amadorismo que eu acho que não é aceitável nos dias que correm e nada a ver tem que mudar todo todo esse paradigma nessas peças não não sei não acho que acho que explicasse necessária quieto áreas tudo que era da Educação e o que é que achas que Portugal poderia importar no caso no caso do caso britânico não ele se falava que nós não temos que inventar a roda temos apenas de adaptar as melhores experiências que achas que Portugal pode adaptar de uma realidade que tu conhece parte igualmente bem assim olha eu sou muito fã desse desse Mantra do não ter que inventar a roda a aliás há tempos teu com os colegas meus no estado novo e denunciado por células a fizemos o odiamos o programa de recuperação de aprendizagens Portugal que não foi mais do que ir pegar em rodas que já estão bem sentados outros países e tentar adaptar aqui lá a situação portuguesa eu sou fã disso a Inglaterra em alguns conceitos educativos que eu sei que estamos num num fórum pessoas tendencialmente mais liberais talvez alguns de viagem pode causar algumas peças e eu vou dar em criticar em três exemplos que o capô tava dizer não diga importados mas pelo menos na sentes na praça pública e assim tudo esportivos como possíveis muita políticas públicas a tomar em conta o primeiro que é muito interessante eu acho que é um mecanismo de Santiago a terra que é metade das escolas inglesas e a metade das escolas públicas inglesas são geridas por privados O que é muito interessante que são escolas públicas geridas por privados normalmente sem fins lucrativos da estação a não profanar a que atuam no mercado concorrencial com escolas públicas que são as vezes por municípios isso é extremamente importante porque enfim primeiro a Abre o teu de uma por notas diferentes tipos de escolas têm diferentes currículos a ficar tem diferentes interesses em contratar diferentes professores a e que atraiam tipo de alunos diferente a e que no fundo do que acontece com uma escolas cá são pagas a cabeça ou seja qual é a paga que o gostado pelo número de alunos que têm no seu no seu rolo ou seja nos seus quadros o que acontece é que as pessoas querem sempre a ser melhores para conseguir ter mais nudes e essa concorrência a interessante e e tem que ir resultados Minipreço e até tem algumas vantagens secundárias como criar economias de escala Depois temos um crime complexo que acontece esta escolas e grupos em grandes grupos de escolas privados as escolas públicas e os privados a economia de escala tem lá sistemas de recursos humanos nos termos de Haiti comuns a isso isso é o interesse Muito interessante e acaba por prestar um serviço que até ver evidência e filmes para se publicar sobre assunto parecem apontar que trazem os resultados como todos os problemas muito complexos em uma solução que que é simples e não há soluções simples para problemas complexos não é mas mas é uma ideia é importar e que dia eu penso que podia ter alguns resultados interessantes em Portugal e desde logo é um problema muito importante que o nosso tema de sentem que é falta de professores porque em Portugal assim agora não responde exemplos decorre a cerca de 30 mil e tal pessoas que vão formar até o fim da década e nós por ano só tentar conseguir contra que não cerca 2.000 professores e pronto esse mecanismo de Centralizado é muito diferente no fundo a escolas não contratam seus próprios professores EA sistema é como existe Inglaterra primeiro precisamente das escolas possam fazer os próprios quadros e a semelhança das empresas e até de enfrentar são público escolher o funcionário que se adapta melhor e tem presente melhor empatia com a equipa o cinco bacron da escola com a forma como isso funciona isso para fazer é preciso próximo dizer uma coisa a gente dá para os pés porque senão corremos o risco Eu não convidei mas José qual Red que que seus filhos não tem o professor na escola e esse acho que como país que infelizmente o país onde mesmo sempre tem 12º ano toda a Europa acho que é um problema é evitar ir eu mas nos pronto eu é uma visão de coisa sim e isso é relevante dizes que somos o país da Europa com menos pessoas com ensino secundário concluído e contribuição dos portugueses em gradativa não tem concluído pronto a questão dos dos das pessoas é vital nesse nesse sentido de inverter essa situação que o segundo país em Espanha com quase metade do nosso o nosso número Mas voltando ao início daquilo que palavras das escolas públicas geridas por privados ou escolas públicas geridas pelos pelos pelos municípios de uma forma mais local O que é que vantagens é que achas que teria a concorrência entre escolas ao ensino anos em português neste momento não existe são todas geridas pelo pelo estado e por que não pode escolher a escola em que em que andas está relacionado com a Tua Morada a vantagem é que a concorrência teria para o ensino português bem essa questão namorada não seria uma vantagem porque na verdade não é um problema que existe aqui em Barreiras antes não é se não conseguirmos resolver com a função tanto como diz o que tu arranjar funções simples para coisa muito complexas isso sim são necessárias também não esse objetivo é Então as outras pessoas que fazem não são não consigo porque eu costumo dar suas enquanto e mas sim mas resolvi outros outro tipo de problemas agora isto está muito mais complexo do que do que eu tô aqui a pintar não é e não é agora nesta meia hora que vou conseguir explicar por um sistema outra complexo é mas posso dar um exemplo na prática e disse pode ser bom não sabemos que em Portugal existe por exemplo ranking das escolas e o que é corrente na escola nos mostra o ranking das escolas nós temos basicamente que há escolas que são melhores que outros é um dos mais ricos é tão simplesmente isso a nós sabemos que o contexto socioeconômico em que nasci é o produtor de tua capacidade na escola e portanto o contraste a tua família e as meninas da família em particular escolaridade a tua mãe mas isso já é uma nuance querer mais técnica e sabemos isso e portanto que acontece sabemos que os melhores alunos são aqueles 50 escolas privadas ou terminar das escolas públicas entre outros sítios Pois é o que Lisboa e no porto a que fixam bairros de pessoas que rendimentos eu gosto sempre de alguma para o presidente porque eu acho que é tão patético que que o trabalho eu andei uma secundária pública em Lisboa aqui do lado da rua a equipe e nas traseiras tem um único fã da Ferrari Lisboa e portanto o tipo de alunos que andar essas coloca na água no tempo agora por causa que mudou crimes e fico tipo de alunos que andavam nas escolas no tempo de tudo não necessariamente pessoas de contactos muito favorecidos não é e nós sabemos que há um efeito um Perfect aqui atrás para cima e se ela ficasse mais notas dessas Torres o que acontece cá por via deste sistema em que as escolas recebem a cabeça ou seja uma escola quem saiu do salão pagamento alunos de uma escola potência de alunos de 7 segmentos tentar o portão da escola com os alunos das mais dinheiro da escola consistente e sistema parece funcionar bem no fundo os pais vão procurar aquela escola que dá aos seus filhos a união oportunidade e agora isto é uma nuance muito interessante que é uma escola que tenha alunos enfim menos privilegiados ou de contextos socioeconómicos mais baixos a aquilo tempo de altura chamados no passado a ação social escolar a esse a escola recebe um extra por cada um desses alunos que têm no seu no seu fim nos Bancos das salas de aula Isso parece muito interessante porque dá essas colas uma espécie de incentivo financeiro para conseguir dar uma melhor que são essas crianças e o que nós vemos aqui a maioria das escolas públicas as vidas privadas na verdade eles privados ordem sem fins lucrativos e esses privados tem um grande número de alunos com textos obtidos isso é muito muito interessado nessa cidade e depois tentou do outro momento muito inglês que alimenta filantropia se for ver com estes grupos de escolas o que a gente privados até sempre novamente um grande filantropo uma empresa trás eu aqui onde moro no em esplendor tem uma escola aquelas escolas mais pouco com a população mais pobre de Londres mas também das ter melhores resultados e que chama aí o viesse brincar Nilson grande branco suíço e podes ir nessa escola e fizeram a escola instalações são fantásticas e tudo é fantástico mas é mais de quarenta por cento das crianças da escola havendo um abraço me odiar A pobre se isso então que mesmo distante e sobre o qual acho que podia a debater mas a debater forma simples e pragmática porque por vezes sinto que fica muito preso naquelas questões do cheque-ensino a dos contratos de associação que são como gosto de dizer são soluções que queriam alguns problemas e e complexos assim muito complicadas e carregadas de é muito pouco evidência científica que mostra só faz capazes e Portanto acho que ajudavam a base as nossas vidas pública sentados e em resultados mais do que tem ideias que nem sequer sabemos resultaram não ficaste ainda questão da importância do sítio onde se mexe e esse é o início te perguntava o que é que tu querias ter sido e o teu país não deixou a verdade é que há pessoas que nasceram em Portugal e que tiveram menos oportunidades tu e menos a pesquisar antes daquelas para aumentar Treino quase todas quase todas as pessoas nascidas em Portugal tiveram menos oportunidades que eu e portanto a mesmo dentro de um país a desigualdades gritantes na possibilidade de Ascensão da Ascensão social um o modelo britânico de que que não estavas a falar resolver a melhor e de forma mais eficiente e o nosso problema do elevador social Que bom isso é bem difícil de responder porque eu tenho meus problemas que já vem podem ser ficaram Marquês de Pombal para pessoas estavam nas melhores eu não sou especialista em adição a um fim as pessoas avós portugueses que escrevem sobre assuntos a um particularmente interessante que esperar um pouco para que o alma aqui a postura é aniversário de mais e e fazer quando o Marquês Pombal os professores de visitas às tantas já sabe é tipo eu não sei o número mas era menos de 10 mil de 10 a 15 minutos até menos que isso ficar em Portugal inteiro e portanto quero um sítio chamado o colégio dos Nobres os nomes que atenção bastante mais baixas que temos a trajetória que estão se alguém me corrija e portanto desde aí quase que se pode explicar o atraso de Portugal só para dar uma lição no ano 2000 o pessoal que é o mesmo número de pessoas que o 12º ano que a Alemanha tinha 1930 é importante uma fazem Milagres interpretar e portanto é muito difícil acompanhar te dizer a placa sistema inglês resolve os problemas porque na verdade eu estou comprado as coisas não são comparáveis sistema inglês tá muitas décadas à frente dos teus português e portanto eu não eu não consigo dizer com honestidade e mostrando pedras económico social e sociológicos o que for que estas funções são melhores que as nossas Ainda estás muito diferentes mas a mas o que eu vejo é que apesar da Inglaterra ser um país incrivelmente igual é um dos países mais desiguais os pesos que mais iguais o que eu vejo é que em Portugal quando chegasse aos 15 anos de idade estivesse todos os resultados do Pisa quando chegar aos 15 anos de idade em Portugal aqueles que estão mesmo sem por cento mais ricos estão dois anos à frente nas aprendizagens em relação à questão de 25 por cento mais pobres e Bom vamos lá pra Inglaterra dois anos de França se usar pra Inglaterra essa mesma diferença é a cerca de 11 meses e bastantes é uma diferença muito significativa e pode ficar que serve como diz fatores mas sem dúvida se calhar a qualidade do sistema de ensino deles a pode também ser uma mas eu acho que para ser sincero por muito que Portugal eu voltasse atenção Portugal tem feito um percurso bastante notável é preciso lembrar que em 1981 em cada quatro mulheres analfabeta e mantém um discurso notável que Portugal tem feito para mim levar escola mais gente a quando eu amo quando eu acabei 12º ano em 2009 um em cada três rapazes e homens não acaba e hoje as taxas é muito baixa para te lembrar que até 2012 será garante a o ensino dessa como eu nem sequer é obrigatório e tem feito um hospital tem feito um caminho tá é uma coisa é precisamente final e a incrível e portanto devemos ter retorno às vezes o problema agora tu não Consegues lutar contra teclas de atraso e isso é muito difícil a gente consegue fazer outras coisas que nos ingleses fazem o que nós quem vestido e por dinheiro nas coisas e é isso vê tá Vista que nós nós temos tanto a educação como como Deus e acima de tudo divertimos bastante presentação do que os nossos concorrentes digamos assim a pouco falavas da questão dos professores como sendo uma questão relevante Portugal é dos países da Europa como as pessoas mais investidos importantes professores irão chegar a reforma e não havendo a capacidade de repor os dentes teremos um problema que me falavas de falta de professores a a prazo como é que isso se como é que se pode evitar isto tendo em conta a experiência a especialidade que os portugueses mais investidos em média que os britânicos Nós somos o segundo ser país da Europa mais impossível na de momento mas como é que nós podemos evitar Isto é por um lado conseguindo criar melhores condições aos professores sem ser este sistema Centralizado faz tempo em qualquer zona do país ou é por outro dando de novo peso social maior a adolescência que pode fazer com que as pessoas têm mais interesse em ser professor Olha a resposta muito difícil a mais uma vez mas nos Estados Unidos EA Inglaterra fez um caminho que eu acho que vai apelar a maioria das pessoas que estão ouvir pois tem seus próprios problemas mas que funciona bem que é a o recrutamento de professores a Inglaterra é uma atividade eminentemente privada ou seja são é o mercado aberto aquilo que lhe chamam o início Training marketing e as pessoas que estão ser professores e há vários caminhos que podem para a necessidade de tirar o curso Professor podes podes fazer. Dentro das coisas diferentes existe uma organização chamada de Tite fazer a que nos Estados Unidos chama teach for America e em Portugal existe e chama-se tiver Portugal exato não poder fazer as mesmas coisas que fazem da terra mas alimentação se desfaz tu que faz e vai buscar pessoas ou as minhas cidades ou a 12º ano dependendo a idades oferece dos dois anos the Training de formação para serem professores de bordo e faz isto porque o governo nos contrato contrato esta organização que é melhor concorrente da minha organização numa os contratos para pênis recortar as professores e na verdade até eles dar um Premium só depois conseguir encontrar os professores em escolas sobre ácidas que é muito interessante e só para ter uma noção hoje em dia não sei se é verdade mas daqui a uns anos o segundo maior recrutador recém-graduados do Reino Unido era a ti Disfarce o primeiro a próxima terá 15 passar pegar você e o segundo era até Disfarce para termos uma noção e obrigado até se goza com o que as pessoas que o Colts porque basicamente o que acontecia eles gostavam pessoas de boa qualidade e depois das bancas de investimentos e os outros empreendedores todos e recortar aspersores não teve uma boca que era thirsty era de obter e temas revolta por quê Porque traz traz pessoas para mercados tem a média das pessoas acabam costurar professores a atentar nos quadros das escolas mas atendeu e sistemas a tem sistemas em que facto as escolas o contrato e peço uma coisa muito mais alguém que isso que eu sempre exemplo mas eu por exemplo que até até elas não for curado quando era mais novo eu não sou qualificada aos na escola pública portuguesa é porque tira direito e não tirar ensino licenciatura em ensino não é mais leves uma estrada assim o mesmo nosso presente mais sábio de Souza que é do outro lado eu não poderia dar alguma escola pública da poder ser do tráfico Atlântico de uma escola gente nos colaterais onde andares ao passo que a Inglaterra tu podes ter uma panóplia de cursos e acabar a dar aulas aonde pessoas matemática que tiraram economia logicamente a muitos professores de ciências que tiraram as coisas e também essa abertura do mercado eu vou sair eu já desde sempre várias vezes mas eu tô sempre por exemplo que isso agora quase que liga com a tua pergunta do início o os cursos tu tira estão encomenda a uma necessidade em penhora depois tu tiras e aquilo que vais fazer quando quando o crush eu sempre dizem o que é o meu melhor uma this Ah tá Inglaterra com que o trabalho mais eficaz melhores do mundo e o próximo aqui com os melhores do mundo ele narrado Engenheiro bioquímico a chuva e não não não tive o direito e isso não impede um dos melhores advogados do usuário portanto a ver essa flexibilidade entre o ensino mercado trabalho eu acho que é bom e traz algum tempo este relato de ativos como usar uma diversidade para vir para completar trabalho e algumas riquezas não está desde também por cima pessoa ter sofrido pois vai ser médico ou tira uma vez qualquer possibilidade E por aí fora eu acho isso assim que realmente importante mas aí também tem a ver com alguns problemas que nós temos de fundo do nosso ensino superior e sobre o também não a sensação superior que assim que os resolver o dia e já indo a questão do acesso ao ensino superior Posso sim tão diferente daquilo que dizes que uma possível é uma maior liberalização da docência por um lado e por outro uma maior significação na colocação dos professores sem dúvida aliás e agora vou dar uma coisa se calhar em Popular para este fórum até o atual governo tem feito esforços nesse sentido até o próprio parece já tem começado aos poucos a testar essa essa ideia a pronto forma de carne tímida mas também acho que temos ter a noção de que é muito difícil de fazer mudanças de frutas por um sistema de ensino a surgir um sistema de ensino frágil ao menos que serve uma população que está historicamente atrasada com o nosso e portanto essas mudanças têm que ser feitas de uma maneira sensível e portanto não não estou dizer que todas para amanhã as pessoas passem ser contratados pelas escolas físicas um cal o mesmo que acontece efetivamente nos devedores é que a Fabi já a falta de professor já a 130 mil alunos estar a data de hoje hoje não tem o professor e cantores vão tirar uma questão da sua sala de aula e só vai atender piorar e um país que tem que ficar comparar com o que os outros países sejam Quanto tempo vocês na Europa não pode adicionar a grande coisa quando quando se o sistema de se não tá a parte e de facto nós vamos essa grande a carga de ser fim do país mais usado quando está assim da Europa e sem prejuízo do enorme trabalho que tem feito só algumas últimas décadas para combater isso e e é um trabalho notável a rodar a candidata perder-se sem próxima geração de ver pessoas nos sábados e isso é particularmente importante para as camisas pessoas pode ter consciência subliminar de isto apesar de não criar não ter Oi gente não saber na prática funciona nós temos que ter presente que dentro da escola o fator mais importante de longe é qualidade do professor a e agora de um professor é duas a três vezes mais importante qualquer outro fator o nível escola seja ela também das turmas é o tamanho das salas de aulas as refeições dos alunos do telhado tem uma precisa as peças que tem aquela coisa que te batismo e acabou que muitas pessoas Campos e muito mais importante que todas as pequenos problemas que muitas vezes falar no nosso sobre o nosso Parque escolar e sobre todas todas as coisas clássicas é a mesma qualidade o professor aqui é o fato determinante e e enfim a nós temos na qualidade dos professores no não vai se arrepender assim capaz de competir com os outros países com quem tu estás no mercado que ele digamos assim resumo que estivesses a falar do amianto é mesmo a quase tudo é como se diz em inglês ações a hente desculpa coisas a fazer em migrar ou palavras a questão há bocado da questão do acesso ao ensino ao ensino superior e tem sido uma discussão que tem sido feito nos últimos nos últimos tempos e já disseste que as pequenas baixas tem um efeito regressivo e vão favorecer aqueles que têm que tem mais e que tem mais possibilidades pode explicar um bocado isso posso é grande opinião impopular a aliás até a própria o amor é uma opinião que eu acho que divide a certa forma que tem a própria esse dever legal não é diferente e portanto o o ultimate Popular mas basicamente sim o sistema de pequenas como temos em Portugal com um sistema de penas baixas dado o facto do nosso sistema de ensino de ser muito desigual é um sistema que na prática reflexiva e que favorece os alunos de contextos socioeconómicos mais altos que eu possa ter paz explicar porque depois temos duas ordens de razões uma é o facto de A Grande Barreira A Grande Barreira a entrar no ensino superior não está no momento em que o aluno escolhe para Universidade está muito antes isso eu gostasse bem pelo idade com a tua início O que é a diferença entre o rico eo pobre aos 15 anos são já são dois anos diferença e se o contraste empréstimos a quantidade dinheiro que o nosso agrado umidade tem os cuidados aos pais tem esse efeito de criar uma barreira que é difícil transferir a significa que o grande problema a felicidade não é o preço da cortina mas é todo o sistema de sempre está por trás e portanto é quase como se estivéssemos a construir uma casa pelo telhado e obrigado a universidade mas por não ter um dos pilares que sustentam este lado que as creches e escolas secundárias escolas primárias a funcionar bem que vem essa oportunidade aos nossos alunos em plena Floresta um possível ponto de vista estão não tem gente que gosta de ideia por acaso eu gosto não não é mesmo opinião só com dados científicos a e assim ficou posso citar dois exemplos um que foi o caso da Irlanda onde 1996 simbolizam os pepinos e concluindo Esse estudo publicado lembrou estamos Naldo econômico importante a concluiu-se que abrir as propinas não tinha levado a um aumento de alunos no ensino superior precisamente porque as barreiras estavam no ensino secundário e portanto isso esse tornou-se problemáticos o outro exemplo tem mais recente é o do Equador Onde fica exatamente as coisas pequenas e e concluiu-se que enfim sendo Equador um país pedimos de Portugal concluiu-se que de facto as meninas finas e um ligeiro aumento do número de uma universidade mas que os grandes iniciados da o Euro os alunos de contextos socioeconómicos mais subsídios para os mais ricos a importantes e está em evidência as pessoas que estão políticas públicas ou seja os nossos pecados nossos ministros se não conhecem Este texto diz no final e venham conhecer a mais importante quando que põe coisas contrárias à estudioso mão ou sabe que estão encontrar evidência científica Isso é uma opção própria pessoa acha que as coisas devem ser feitas com base em uma grande pesada e que essa ideia e apesar da realidade uma ao contrário em ideia Esse é o para acontecer com algumas pessoas defendem apenas é a e provas a outra coisa que eu queria dizer a e é que factos nós ser qualquer solução para isto como é que como é que se resolvem este problema lá está mais uma vez aqui no Reino Unido e não são rende também Nova Zelândia o que acontece as pequenas são altas muito altas e não chegou 9 mil e trezentos anos por ano é isso mesmo altas bom e o que acontece aquelas porque eles vêm acompanhados de uma grande bolsa de empréstimos e para cobrir o bolo as pequenas mas também todos os outros custos Associados andar nesse no ensino superior muitas pessoas podem andar ensino superior porque a tem que trabalhar para ajudar suas famílias porque vivem longe da universidade tem que mudar para perto necessidade isso importantíssimo e enfim todas as razões a temos ouvir uma uma aluna que achar que se quisesse fazer melhorias a todas as cadeiras que custa 10 euros responderia e portanto tinha que está se sentem horóscopo por os mestres para fazer as minhas todas e 15 pontos e é muito melhor e portanto a grande grande grande parte dos custos estão de facto na na parte que não são prometo esportivas isso é Inglaterra demonstrou a particulamente bem e eu posso explicar rápido porque as penas foram introduzidas em 1998 em Ok e a em 2006 o valor das propinas já era três meu pão passou para 9 mil em 2016 salvo e os 19300 o que se verificou foi que como Esse aumento das propinas veio a conjugado com estas bolsas a é a quantidade de alunos de contextos desfavorecidos que trabalham socialmente um e setenta e dois por cento isso é Avassalador É é quase é fantástica começou a trabalhar o meu é é quase como vento não é realmente setenta e dois por cento do número de alunos que vêm de zonas de de contactos e zonas desfavorecidas é precisamente Portal e demonstra a o resultado Fantástico esta política pública teve a por comparação aquela que falamos de Irlanda e do Equador a demonstrar tá demonstrado Por mais bem que esta também agora a isto tem que ter calma mas não são aqueles empréstimos como a nos Estados Unidos que a pessoa fica com centenas de milhares de euros a perna ao longo da Vida e Paz tem agiotas atrás de si e tudo mais nós estamos a falar comos a falar de empréstimos garantidos pelo Estado Ok as empréstimos que tu eu vou pegar quando entra no mercado de trabalho passar o frio um rendimento acima de x é realmente o dobro do ordenado mínimo se ele ficasse empregado para uma razão a si mesmo que faz um finance a naquele ano seu entendimento vou baixo que eu valor a deixa de pagar que eu te empresto aí ao fim de 30 anos se não tiveres conseguir ganhar dinheiro suficiente para posso pegar empréstimo juros Ah o estado Assuma a sua vida e portanto dá algum conforto e assim e isso é bom é claro a gente continuar faz outros problemas como é óbvio a basta pensar que a ficar em casa tem disso a minha minha melhor a fazer o início até um desses e apesar nós temos uma ideia muito confortável e pedir uns dois de Lisboa e não é muito fechado em Lisboa a e não sempre dela eu sei que ela não sente ciúmes e as várias inglês que tem que ter aqueles 30 o fundo custa 30 mil pausem em plástico 170 mil palmos aliás saber que se deve 30 meu pão exatamente postado Às vezes pode ser uma coisa que traz a mostrar algum conforto e sobretudo se calhar se vieres de um contexto não tem chefe net grandes eu acredito que isso possa ser um problema e pelos lados meus amigos ingleses que tens é é um problema e auxilia é que ele te encontro e tem outras vantagens de duas a que é atrás minha para as necessidades e nesse aspecto acho que a Portugal mas não só Portugal europeia toda precisa ter uma conversa muito séria consigo própria sobre o que quer dizer assim as suas necessidades no caso ajustar os portugueses é particularmente dramático não há nenhuma novidade Portuguesa no Top 200 do mundo e é um país que quer prosperar Carter inovação e quero ter que quer ser melhor até melhores a arte melhor tudo precisa ter um insulto sou capaz e nós vamos tentar conseguir ter alegria lá caixa só envia as faculdades que tem em São boas nos rankings das logo delas na nova School of Business and economics que tem bons antes mas honestidade nossas boa não está no top 10 do mundo e portanto esse poderia talvez ajudar a melhorar este problema não Só portuguesa não tenho toda a europeia não há nenhuma necessidade da União Europeia no top 10 Mundial isso não sei se se é bom acho que é capaz de ser um um problema a nos pronto eu gosto desta ideia dos Estudantes aonde acho que que evidências exporta que ajuda a aqueles que O que é que o estado deve estar que são as pessoas que ao contrário de mim não tiveram a sorte de nascer no no meio do privilégio e uma situação outra cansada e nesse ponto que falavas da ausência de universidades portuguesas no Top 200 das Universidades no Diário E caminhando para o fim perguntava se essa questão é uma questão mais estrutural a uma questão meramente de fundos de falta de fundos para para o ensino superior e seria com batata com uns presunto que não preciso que a tirar dinheiro que não chegasse seria preciso alguma alguma forma o que é que o sistema de sim português ciências português falha nesse nesse sentido eu sou bastante em relação esse tipo de mas eu acho que o dinheiro é mesmo portanto eu não acho eu acho que as coisas não se resolvem prova d’água Oi gente acha que eu preciso de financiamento e só com financiamento consegui resolver problemas mas é para ser verdade quem me acompanha isso eu peguei um também na na clássica e vou uma estrada Lisboa e digo isto sem sem Papas na Língua porque gosta muito de andaram nosso presente da república e o nosso nisso só para deixar claro é uma universidade que nem sonha que lugar do ranking está a sério Parece muito ruins e tem um problema Portal que é mais de eu só tive um professor editar sim eu só tive um pessoa que não tinha feito do outro mente na própria universidade em frente a católica que é praticamente outro lado da estrada e aí logo não existe intelectual brutal Há muitas universidades que já não fazem isso dignamente necessidade de um carinho mais proporcionadas aparentam a pensar no está dormindo na nova outra vez no mesmo e segue está secar menos não sei de estar a ser juiz Pois é que não começou a desculpa que olhar umas coisas no Mixto faculdade com 15 pronto as minhas Portugal era e ponto tem esse lado e outro lado quer que eu caso capital que é não tem um departamento de agressão de fundos eu nunca fui contactar atualmente a universidade que perguntar se eu queria doar dinheiro a universidade queria deixar um jogo para bibliotecas e queria doar um computador queria e isso mostra um amadorismo e uma espécie de uma dependência de caia dinheiro da Europeia o que é que seja que é completamente justificável e não é por acaso que não tem todas as grandes departamentos de filantropia e Androides em que os nossos tem que ter e que em Portugal escasseiam a alma tem a nova de facto de ser aquele cantinho carcavelos Com base no segundo Espiões centrado a começar de festas mas nós não temos esses não tem de saúde e portanto acabamos com do início que nada temos de trazer essas a saber antes de criar uma sociedade faltam Mais Materiais demais a face mais plantas pia também pode ajudar então como Última Questão eu não sei porque perguntar o que te fez sair e não sei se como uma provocação nós temos uma questão perguntar o que é que tu queria voltar ah ah eu e eu não sei eu acho que assim tudo eu tenho imensa dificuldade em saber o que confere à vontade e desde ficar com alguma tristeza mas eu não neste momento não tenho não há nada que me o incentivou a voltar se isso a ficar mudar no futuro espero que mude no futuro mas não não não não não é igual nenhum nome não sintas um projeto para mim não sinto que não sinto que sejam sentiam de mostrar a minha vida faça sentido agora mas isso conta na vida pode ser comigo pode falar que eu gosto Portugal Tem coisas fantásticas e quando eu gosto muito de costume de comer Gosto muito à praia passear em Lisboa Quando nasce a e pescavam coisas incríveis das quais me orgulho muito do ponto de vista das necessidades alguns dos direitos fizeram algum momento presente quanto a Inglaterra e falamos de direitos sociais ao realmente tudo se passa em Portugal de relação ao casamento homossexual em posição fazer isso o aborto e todos os direitos que vem o nariz orgulho muito e esperar para acabar com uma história de uma vez uma história será que eu tenho que a sua Inglaterra em Maringá é uma cidade tem alguns problemas graves presa e toxicodependência e por causa o meu nome dele a gente encontrar acha que os espanholas falsa assim comigo ela não mundo hispânico e nós fomos visitar o centro de toxicodependentes e ele vende são presta como perceber e iam coisas orgulho a o nosso sonho é um dia agora ninguém possa ser como Portugal é porque factual à países pioneiros nas políticas públicas contratar secar tendência e eles vão fazer aquela portuguesa eu fiquei extintor viu assim estava a parte dessa últimas gosto de pensar que a em um carinho de Portugal ainda e sempre gostei por aqui tem que o Cristiano Ronaldo joga e vai apertando a algum dia possa as coisas mudarem sentir pessoal tem que mostrar tempo Talvez um dia Miguel e obrigado por ter aceitado lembra que agradecer ao Extra que hoje foi um gosto para que eles tiveram ouvir obrigado e daqui a 15 dias volta o cai lá com mais um convidado obrigado