Vídeo: 🎙️ Spes Libertatis, com Henrique Pereira dos Santos

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E aí o Olá Henrique Pereira dos Santos obrigado por ter aceitado o convite o Henrique o Hélio eu conheço vários arquitetos mas acho que é a primeira vez que falo com o arquiteto paisagista e uma uma coisa que eu fiquei na verdade as coisas que utilizado para o primeiro o que é que faz exatamente o arquiteto paisagista e especial porque eu penso que teve muitos anos ligado à gestão de áreas protegidas ou seja o que é que fez durante todo esse curso da sua vida e o paisagista direitinho Álvaro dentinho costumava dizer que se quiseres paisagistas não são meio arquitetos nem paisagistas no mesmo sentido em que limpa chaminés não é língua na chaminé é porque o conceito é completamente foi muito facto os arquitetos são descendentes digamos assim dos pedreiros e nós somos descendentes dos jardineiros no Zoo de lagos a diferença não é não é pequena porque eles trabalham com materiais mortos os outros trabalham com materiais vivos e isso é substancialmente diferente com a critério da abordagem do mundo na medida em que uma obra de arte da arquitetura enfim Pronto tem o tempo de envelhecimento mas está pronta no digo está pronta uma obra da futura para a revista está pronto não na verdade nunca está pronta Porque porque o tempo é um dos nossos materiais de construção é importante no dia em que inauguramos o Jardim eram no projeto Jardins para ter uma vez um uma coisa para o Jardim infantil de uma das minhas filhas mas parece-me mas o tempo é um material de construção para nós material de construção aqui uma uma diferença fundamental tem a ver com essa parte da vida e da e do trabalho com materiais vivos a integração e é isso que me faz ter apesar da minha do meu currículo profissional da minha espera profissional ser um bocadinho na margem também da minha profissão a verdade é que o sistema das pessoas que existe em Portugal foi essencialmente construído por paisagistas não propriamente o Parque do gerês com muita frequência se diz que o Parque do gerês é o único Parque Nacional sim é verdade mas é porque o único está mal classificar esse tem a ver com a história Florestal do país e é com certeza depois coloque se liga as questões de conservação com mas o todo o sistema todo o serviço de partes ervas foi posterior ao 25 de Abril é não não é não é só os dias que foi criado nessa natural também arrábida e mais uma uma duas mas todo o modelo de gestão das gerenciar todo o sistema de áreas protegidas foi feito fascistas que também foram que esteve na base da reserva agrícola Nacional da reserva ecológica nacional e que tem a ver com uma ideia de perenidade dos recursos de conservação dos recursos presentes isso isso é muito é muito tá tá no centro de anos assim da profissão de arquitecto paisagista que é bastante longe do centro da da profissão de arquitecto que que é uma oposição que é essencialmente trabalha a maneira como nos obrigamos dos elementos do sistema não não é bem bem bem como nós que trabalhamos com os meses e até o dessa questão da gestão de áreas protegidas da gestão das áreas que não estão protegidas e eu levo uma questão que é para a qual assim qualquer um dos comuns Mortais e qualquer português tenho permanentemente tem esta questão com o fogo em Portugal ou seja nós vemos assistimos XX anos a trágicos acidentes com fogo tivemos recentemente um ir e eu vimos muitas coisas ou seja ouvimos que é porque é Mouse a idade Floresta ou vivos também porque nossa Floresta tem características específicas ouvimos dizer que a corrupção estão de folga hoje ouvimos tantas coisas e o que vemos é repetidamente o país a arder e assim eu penso muitas vezes 80 coisa tanto especialistas e fique sempre confuso seja Porque é que o país artesã tarta tem que arder arte de mais coloco de ar de har ar de queimá-los e Eduardo e são o porquê porque é que isto acontece o país é um dos maiores produtores de fogos do mundo não é maior mas assim é um dos melhores por todos os povos do mundo exatamente pelas mesmas razões que é um dos meus porque é o maior produtor mundial de cortiça e que é um dos maiores produtores mundiais de pinhão aqui é um dos grandes produtores mundiais de Castanha caseiros a ar condições geográficas fazem com que nós tenhamos uma especial por pensão para na verdade na verdade as áreas que mais abrem no mundo nem são as esferas as florestas temperadas em São Judas temperados com o meu carro do nosso caso mas são são as Savanas e estepes Vi sim a mais Fogo porque ele é mais frequente mas mas é um dar nas zonas temperadas E além disso os falsos a zonas temperadas são diferentes dos das Savanas e assistentes porque os das Savanas estepes são focos muito rápidos mas o relativamente pouco intensos não há muito material combustível a partir eu que existo não tem uma grande capacidade não tem uma grande energia do lado que são ervas mas os fogos de zonas temperadas são diferentes Porque tem uma atuação maior Combustíveis e irrita tem o maior poder calorífico dos combustíveis a zonas temperadas niples os fogos mais conhecidos são os nossos da Califórnia os do Chile não encontramos o mesmo em África que porque a zona geograficamente equivalente é só uma pontinha da África do Sul e depois encontramos outra vez na Austrália O que é que tem estas estas áreas de comum e no lado ocidental continentes e por volta do paralelo 40 o que é isto é são as zonas mediterrânicas o clima mediterrânico nós temos pouca consciência disso para nós que somos mediterrânicos vivemos Ou pelo menos em climas de facto de influência mecânica evidente que no verão a chuva mas esse é o único clima em que estação quente corresponde é coincidente com a estação seca na generalidade dos climas e se não acontece Esse é o que é que significa significa que os climas mediterrânicos Oi gente tem ao mesmo tempo a estação quente Estação seca note-se que a questão de Focus não tem tanto a ver com a temperatura e sou eu gostaria deixar claro que há um ano dois anos talvez espanhol eu vou comer uma semana serpentes pessoal agora combatido com muita convicção a fazer sentido mas durou uma semana assistir e as temperaturas mínimas Nessa altura não – 6° e temperatura máxima era um ou dois calças perdeu calmamente frente na semana é a questão dos fogos não tem tanto a ver com a temperatura mas Sobretudo com a umidade eo vento e o que é um fogo O fogo é uma reação química a e é para que existe essa reação química Tem cada uma ignição tem que ver um combustível Tem que haver um congreto um grande normalmente é o oxigênio por terra o que o vento faz é trazer é oxigenar essa reação química e portanto é além de empurrar o fogo de amizade mas oxigênio é tá como nós fazemos das ladeiras quando superamos para que o ganhar vivacidade estamos a fazer exatamente isso não é observando que estamos ajeitar para lá que faz avisar mas é o movimento do ar atrás mais oxigênio essa reação é preciso Um como como como possível é que as nossas condições é são sobretudo os materiais finos pessoas acham que são as árvores não é verdade mas assistam a todos no fim do Filho do Fogo o Finn do incêndio sabe estão lá o que aqui estão os materiais finos na frente fogo Nas condições materiais até dois milímetros eu me enganei são dois meses mas deve ser dos Sentidos pelo menos não não é mesmo e raramente Arden coisas com mais de 10 centímetros de diâmetro e já não era feito de fogo é e depois atrás uma confirmado o tempo de residência da chama que não que não vou agora aqui estar aqui sempre acontece nas nossas lareiras em questão é para sempre mesmo sítio tanto tempo de residência muito grande esse tempo de residência permite fazer queimar os troncos colar poucos mas não incêndio Florestal isso não existe incêndio Florestal é um fogo em movimento e como ele fogo em movimento tem presidência pode ser um bocadinho melhor ou pior mas nunca Arden coisas muito muito grossas a menos que estejam a repouso em que o fogo posso entrar por dentro mas de resto nada que não tenta questão central não tem a ver com as árvores mas tem a ver com os combustíveis Matos folhas caminhos e essas coisas que acontece nas nossas condições portuguesas acontece o mesmo na Galiza diga-se passado acontece as contas portuguesas deganha Nas condições portuguesas acima do Tejo e em monchique a grosso modo um bocadinho alguém no resto do Algarve nesta segunda acontece é que nós temos condições em que é a vegetação está sempre a crescer e tudo cresce bastante porque no inverno não para o crescimento acontece no norte da Europa como a frio para isso mas no verão também não para o crescimento por escura como acontece na Grécia ou em grande parte da Itália Porque existe uma influência Atlântica que permite manter alguma unidades atrás Estação decréscimo e depois a é uma dúzia dias eu estou a dizer uma dúzia na Não entendi figurados é mesmo termos literais Em que ano oitenta por cento da Árvore dos anos oitenta por cento da área ardida ocorre em 12 dias mais coisa menos coisa e o que significa que nós não temos problemas de fogos em 350 dias que nós temos que perceber o que se passa neste 12 dias o que o resto vai se vai ser transferido Sem problema olha perguntar mas é ouvindo e para mim é excelente querer comer com crescimento muito maior do que aquilo daquilo que que acontece a minha pergunta que ele estava tudo fazia quando havia assim então sabendo nós isso sendo esse conhecimento que é generalizado imaginou eu não especialistas como é que nós não somos capazes de ver melhor este fato que é o fato sabemos que vai haver que as condições vai voltar e depois aconteçam coisas que me aconteceu entre algumas pessoas sejam apanhados completamente prevenidas por um fogo como aconteceu quem é e eu diria que não é isto é isso é conhecimento foi também estabelecido para quem trabalha em ecologia do Fogo como fazer coxinha de fogo é uma disciplina relativamente recente é muito fácil ouvir acadêmicos de outras áreas nomeadamente da área da estação serem coisas completamente diferentes diz que estou a dizer é e de facto é um conhecimento relativamente recebo por exemplo molho sempre outros estados unidos mas o Canadá é igual e abusar dos países inteiros mas um bom exemplo é o de Estados Unidos porque a região uma figura comunicação utilizada que era o smoking Beer at curso Curso formador hoje o objetivo que foi criada um boneco pegamos assim que foi mascote que foi criada com o objetivo de alertar as pessoas para não fazer o fogo isso nos anos 40 50 por quê Porque a doutrina nos estados unidos nessa altura em Portugal ou no Canadá um qualquer lá era que e sabendo nosco fogo precisa de uma uma ignição um combustível e dão um Inconveniente sabendo de nós que não conseguimos atuar sobre o o oxigênio disponível sobram as agressões e e e os combustíveis importante é como os combustíveis são gestação e nós queremos manter a estação que estamos céu vamos atuar sobre as edições porque se não houver emissões problema sobre a parte julgamento galera da sem fogos Depende de todos eu acho que é este e nos anos 40 e 50 estados unidos mesmo senta A lógica é a mesma lógica de supressão de Fogo é a ideia do que o fogo é um processo em doses e é natural fundamental sistemas e que não é possível retirá-lo sistemas é uma ideia relativamente recente é relativamente recente em termos outra roupa porque os quatro elementos fundamentais dos gregos eram a água o ar a terra eo fogo portanto havia uma noção Clara dessa naturalidade do Sul mas isso perdeu primeiramente com com toda a sua cultura e quando a ciência Florestal do princípio do século 20 produz uma alteração substancial em relações e hoje nada disso é assim nos Estados Unidos uma grande discussão A coisa de 30 anos talvez a quando o parte delas está no teu primeiro Parque Nacional do mundo e um dos mais visitados atacar deu durante o mês pensamento e administração não combater o fogo e limitou-se a acontecer os seus estragos fotografia e posturas em risco é isso entra nesse mas o resto não suspendeu como é que tá combatendo deixou-se fogo lavar e por quê Porque essa política de supressão de fogo é política que dá origem a uma coisa chamada paradoxo de fogo quanto mais eficiente o for acontecendo fogo maior e automação de combustíveis maior é o incêndio de fugir do controle 1º decêndio preciso o controle depois de anos de muito eficientes no controle do fogo da origem acabaste brutais estes focos nós vamos agora na Califórnia teclado telefone para diminuir a visão emocionado nós temos os fogos e aquela tendências portuguesa dizer somos todos incompetentes e São umas bestas é que nós Portuguesa que são animal na Califórnia como como toda a gente de vidros em quando a e dai essa os botões porque porque toda a prática de uso do fogo nomeadamente feita por vídeos e foi foi desaparecendo é simplesmente nos anos 70 80 esta visão do do problema foi sendo contestada por razões evidentes que dava não resultado e a partir Ei vou arrumar para sair atualmente a maior a maior atividade dos Estados americanos a queimar E isto é deixou deixou de ser uma Filosofia de supressão do fogo para ser uma Filosofia de gestão do Fogo E isto é o que se pretende é mudar o fogo do verão para o inverno contém efeitos completamente certo e o que se pretende é ter fogos talvez mais frequentes mas menos intensos e menos extensos e mais aí no Zap eu comi vida dos seus polícia sequer para para contrariar ou não o que diz mas assim parece parece me parece me faz me sentido aquilo que dizia a minha questão é o porquê é que nós em Portugal não estamos então também a gerir o fogo e portanto faz fazem sentido isso eu não sei se é assim mas gostava de ter tido e o enriquecimento de terem conhecimento eu acredito que o seu conhecimento porque é que nós não temos a gente faz o que é que nos acontece estas Graças o que o fogo fosse gerido Abrir fogo todos no quando tivesse quer ver mas não havia explicações na vida das pessoas que vai não havia Este é um momento traumático levar o slogan do Portugal sem fogos a todos desapareceu hoje já não é essa Filosofia de base mesmo em Portugal e não foi há muito tempo é assim vocês antes mas a verdade é que desapareceu esses logo e desaparecer essa bases filosóficas intervenção rede já em Portugal há uma alteração no sentido de o estado apoiar foi controlado está dizendo diretamente cai mas é apoiar por exemplo a pastorícia porque pastores tem esse efeito também em Portugal alteração de progressiva qual é o problema de bases tudo é que gerir comestíveis finos nas nossas condições são condições em que a vegetação cresce muito muito caro Isto é eu vou limpar o meu Pinhal chamemos assim daqui a cinco anos até a parte da outra vez tenho que lá voltar é importante Se eu tiver que andar lá voltar com sapadores florestais limpeza Agora na tua manual com costume ler o especta de cinco em cinco anos significa que 200 Euros fretar o pneu que gastar para manter aquilo dentro de uma hora o Pinhal não me apaga 300euros conectar durante 30 anos é para eu fazer isso né e de qualquer maneira se me pagasse dizer o espectador durante 30 anos por isso eu estava a fim de 30 anos sabe exatamente como tinha começado porque não porque não pagava né o Bruno dos focos está com o que temos hoje é um problema de basicamente de economia e de avião Mas porque é que a 100 anos ninguém falava as coisas nesse tempo porque a 100 anos seriam as pessoas dependiam da moeda da peça de Giovanna mas é mais do que é mais do que o depender da terra é não havia adubos industriais isso é é a síntese de haber Bosch a síntese da amônia era considerada a descoberta que mais vida salva no mundo e aquilo que nos alimentos a todos nós podemos ser todos contra os excessos do uso dos adubos químicos mas a verdade é que nos alimentamos todos dos adubos químicos menos mesmo responsável em produtos biológicos porque a agricultura biológica consistem em por uma planta ou uma planta um animal entre os acusado que a produção básica e lá atrás alguém tem que ter a pedir para o grupo é importante a fertilidade era servida a partir das terras marginais as pessoas andavam a roçar o mato a multidão pastor aí o pastor era um instrumento dele conectar nutrientes aí nem vou vento para depois os furos terra estão esse processo em grande parte apareceu quieto abandona agrícola quero tripla de todos pela alteração tecnológica que representam produtos industriais portanto grande parte da atividade que geria os combustíveis finos desapareceu em cima desse a também a alteração dos combustíveis que nós vamos descer o trazemos na cozinha e no aquecimento que são hoje basicamente combustíveis fósseis e de biomassa não era uma quero uma dor agrícola quero abandonar pastor que é o abandono do uso de lâminas e carvões na na cozinha e no crescimento e desapareceram o diminuir um muito tentar acumulação é muito maior lá para mim ter dia mais área por ano do que hoje ninguém falava muito nisso porque porque era um fogos de pastoreio o funil o Pastoreio e fogo estão ligados por uma razão simples não estou quase tudo do das ovelhas no alentejo ou das ovelhas por ovelhas algumas vacas os cavalos comem sobretudo ervas as máscaras tal como os cursos o os ratos comem sobretudo rebentos e portanto em pastagens que tem muitos Matos as ovelhas não são tão úteis as cabras são que comem os rebentos todas as cargas não come lenha né quando acaba come os rebentos novos a própria planta faz de significantes vai ficando com mais lenha e e o parque fica aquilo que os pastores são um pasto velho e nessa altura o Pastor fazer um fogo esse fogo sim decompõe as a lenha ao mesmo tempo que fertiliza o terreno com as cinzas e e portanto a resposta da estação ou rebentos novos e lá está a pastora com seu rebanho para tirar proveito disso Esses fogos terão que não era muito espaçadas por que não não não podia deixar crescer o mato não é a ter um fox 3 em 3 anos 4 anos 5 anos pelo carinho dá para tirar a O estranho é era aconteceu muito muito frequentemente mas não atingiu nem de perto nem de longe nem a extensão na intensidade dos fogos atuais ou Henrique os isto problema disso é que o tempo passa num instante daqui a pouco aquela mas eu não consigo evitar como é que o que é que nós hoje que vivemos Como diz uma situação completamente diferente o e portanto ou seja naturalmente no fundo antigamente a economia estava estava estava ligada a gestão Florestal e por tantas coisas por ele havia quase uma estão e quase um fogo controlado hoje isso não é possível pelas razões que apresentou o que podemos fazer enquanto o país para minorar o problema dos povos projurid não é para combater e depois vir uma forma correta em euros conectar todas as pessoas que façam um que tenham menos de 5 mil metros cúbicos de Matos no seu terreno slide1 15 mil metros cúbicos basicamente estação até 50 centímetros de altura atração da internalização estavam 50 centímetros eu prefiro usar os cinco mil metros cúbicos por hectare e próximos razão que Admito que no terreno não tenha que estar tudo a 50 Cent tempo de resposta a visão mas começa mais altas zonas mais baixas e tenta em média de eu estar 50 57 centímetros Isto é o meu objetivo e aí a partir daí está que o comprador do serviço de gestão de fogo sabemos assim dica que é que ele ia não paga e que é filantropia não não chega para pagar isso os contribuintes a sociedade que são os beneficiários de uma gestão mais essa do Sul dispõe-se a pagar e o serviço de gestão de combustíveis finos e portanto eu estou bem só objetivo estabelecer um preço expectar é um aplicativo que não não não vou agradar os profissionais sem o segredo 90 não não interessa depressão eu diria das Crianças tanto que sair o espectador parece motor sensação mas Admito que esteja errado isso é uma questão de estado abre um concurso a rolei lá dizer tenho aqui esse dinheiro os primeiros que me apresentaram propostas para eu pagar sem erros para que dá para fazer isso eu falo se aparecer em muitos é que o valor é muito ao do Nordeste 2016 o seguinte baixo planeta se aparecer em poucos é porque eu acho ele super 110 é questão de valor não me preocupa muito que só se desta forma vai ficar grande agora o que é que este por mim me permito que um pastor que atualmente tem 150 carros que e com essas 150 cabras tem controle consegue resistir de combustíveis de certas primeiro conectarem não quero saber de tu resolveu por pastor tradicional o pastor para a lenda do caminhamento dos Ruben passava até 10.000 euros a cabeça e eram pagos por esse serviço Qual é o que é que aconteceria Provavelmente o pastor passar a viver melhor realmente comprava mais outras 150 carros para investir 10.000 ser 20 mil eu passava a ter não o rebanho de 150 mas o rebanho presentes e tendo Ruben 300 ajude a 200 é que está senão sem o primo dele ou um tipo qualquer Isso é pa final não servir mal como pastor Ou pelo menos calhar não vive pior como trabalhador da construção civil e bora para as chamadas mais duro não tem não tem férias no fim de semana é difícil caçar porque deixar o cabra assim próprias isso tudo isso são p o facto de haver cocô papel social mas ele começa a olhar para ele e dizer que eu vivo melhor se ele se calhar vou também pode arranjar um também mas isto é vale não apenas para posto isso aqui tá vez mais ok mas pode ser para resinagem por causa foi o maior dos maiores produtores mundiais de resina natural atualmente não é o primeiro por causa da resina chinesa pois também ficar vacina do Brasil a afiada as razões para isso mas continua a ter de continuar a ter um papel muito relevante não digo que seja primeiro mas só primeiro segundo terceiro na transformação da resina o trabalho é com resinas importadas mas se eu pagar a a usineiro sem euros conectar para ele controlar cima e é do interesse dele controlar os macs ele faz isso porque ele tem que ir três a três semanas a bica a Bica da resina retirar o material que ele também tem interesse nisso mas eu lhe pagassem euros para que tá então a atividade da resina aumenta substancialmente no dizem que eu estou apagar a parte do serviço de gestão de combustível encerrar para a caça Isso é verdade para A Conservação Teresa vai dar para o fogo controlado e essa é a razão pela qual me parece que esta resposta tem alguma interesse é porque é uma proposta que não definir ele não é que mais propostas vou fazer umas centrais de biomassa produzir eletricidade aumento o preço oficialmente o preço do kilowatt que vende da biomassa e então toda a gente vai começar a fazer bioma e não é verdade não vai acontecer porque os magos não quer dizer o que vai acontecer é que a volta da central de biomassa o dono da centro da central vai pedir às pessoas para por em Pinheiros e Eucaliptos rapidamente desbastar em vez de ir para o meio do mundo busca mato como é evidente Aqui Esta é uma proposta que não define o que é que as pessoas tem que fazer é mas que Apoio às fileiras que de fato fazem estão de combustível aposta tem riscos tem mas podemos contigo tema para frontal reta com sol todo Pronto Muito bem pois uma restrição a dizer que as técnicas a ser usadas não podem fazer destruição da camada superficial do solo urbano a os tipos de eucaliptos documentos alguns ganhos para os clientes não precisam disso acordo com a proposta deve ser orientada para a produção de um serviço de ecossistema que o mercado remunera na medida em que o mercado remunerar como acontece no clipe em grande parte do montado já ficam fora da curva essa proposta tem esta vantagem que a introduzir com o nome a perceber problema para uma economia e que não é obrigado nos proprietários dizer olha o senhor tem que seguir à volta desta casa tua casa não é minha eu tenho uma reforma 300euros e eu é que tenho que limpar o meu terreno por causa da casa daquele jeito que não estou dizendo que todos vezes de três milímetros não faz sentido é oi oi oi oi eu ligo ligo não centro socialista não sabemos se é melhor proposta acho a efetivamente que esse tipo de propostas deverá ser posta em cima de residência discutido porque são propostas com o encontro uma coisa para mim essa assim é válida em pensamento conhecer a gente tem que que nós temos que associar o interesse do indivíduo ao interesse do coletivo É sim se nós pensarmos só que as pessoas vão fazer alguma coisa pelo bem comum em que elas são individualmente prejudicadas dificilmente Acontece muito alguns que o fazem mas a maior parte não faz e portanto parece que a suposta tem essa vantagem que é pensar que ao melhorarmos ao melhorarmos a vida de alguém concreto www fiz econômico é que o que ela tem que fazer estamos a melhorar o coletivo eu bem como o importante para mim faz muito antes de pagar o serviço né Vamos lá nada não pagar os serviços estudaremos sentido até porque eu tenho cuidado ou dar o altar com dinheiro então por isso é que eu assim tua mãe que isto é o pagamento do Samuel vai Evidente como é evidente mas é mas é sociais mas é social algo que tem um interesse específico para aquela pessoa para aquela comunidade ou entre e todos nós isso e no fundo é ao vivo estamos mesmo a terminar eu eu subo entendo muito tamanho daquilo na sua experiência do pênis aquilo que nós depois no fiz ouvimos falar com o deu o meu sustentável não é que é temos um equilíbrio entre o econômico o social eo ambiental que a única forma que nós conseguimos de forma ele a razoável e de e debatendo os problemas do mundo são complexos e que efetivamente ninguém tem soluções simples para eles mas atenção e mesmo esta solução não solução socialmente difícil de aceitar as pessoas aceitam muito bem quando o governo diz vou criar uma equipa de sapadores florestais mas aceitam muito mal quando ele vamos pegar esse dinheiro e vamos dar aos pastores pronto trabalhos pessoas fazem a maior que o da equipa que vai começar olha vê como se calhar eu nesse país tem que o e essas coisas assim faça um teste não é porque não testar exato mas só estou dizer que socialmente uma Evidente as pessoas aceitam e a outra não é evidente que é intrisecamente mais como é verdade mas depois das pessoas vêm os resultados aceito não é esse peste Muito obrigado para que este é o bom problema dessas conversas é que elas passam muito depressa e depois tempos determinados e depois Muito obrigado por me Foi um excelente ser Vale são as foi uma lição se o aí que aprendi bastante hoje espero que toda a gente que eu fiz é isso também se também aprender que tenha gostado não gostei muito obrigado Leo eu vi G1 [Música]