Vídeo: 🇵🇹🇨🇭 CÁ E LÁ: Conversas Além Fronteiras com Lucas Silva

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E aí a mulher o Olá sejam bem-vindos a mais um episódio do podcast cai lá conversas além-fronteiras convidado de hoje o Lucas Silva a quem Desde já agradeço por teres aceitado meu convite para estar aqui hoje neste novo episódio do pop como começa a este Episódio por fazer a pergunta que começa sempre esses de Portugal há sete anos ou às seis anos e pergunto o que é que te fez sair do país que oportunidades procuravas em Portugal e país não deu o Olá Zé Paulo boneca Desde já obrigado por me desse conta 2016 à tarde eu tinha terminado o meu curso de agir e dica há dois anos da semente estava a trabalhar em Portugal há já um ano na indústria enquanto Engenheiro a essencialmente partiu partiu da minha esposa teve uma oportunidade a dá trabalho muito boa na Suíça e e para o dia para mim pessoalmente colocou essa questão a será que é bonito e vamos parar com isso os dois Será que na e do ponto de vista profissional a os meus horizontes na empresa onde eu trabalhava naquele então eram muito curtos e a situação era difícil eu sabia de colegas neste momento de interminável mas curto e benefícios que estavam um carinho complicado a em uma pesquisa rápida na internet e empregos que eu poderia ter na Suíça na altura e andar uma estabilidade muito maior na sexta sábado aqui em Portugal e perspectivas pessoas também Nessa altura eu não estava demasiado vir com a empresa EA Decisão foi mais ou menos fácil de tomar é claro que tipo assim parece muito fácil eu admirava são todos mas pense um pequeno salto pé porque envolveu também mudança de língua nós semeamos para a parte francesa da Suíça portanto envolveu envolver que tanto eu como minha esposa aprender assim como ele canal o Francisco vestidos até muito reduzir a e envolveu depois adaptação toda num país novo no pão nós não tínhamos nenhuma por ele é complicado a ordem para trás não me arrependo de todo e É porque também havia o risco de a simplesmente me acumular as condições mesma nada não estando muito contente é mesmo horizonte de promoção fosse fosse pequeno havia o risco de uma acumular eu tô que estou contente um que isso não tem acontecer e decidimos já estamos aqui há seis anos estamos bastante felizes neste mundo sim é então por isso que fazemos explicasse para tentar perceber porque razões é que é que os jovens portugueses neste processo de fuga descendo de Servos a Campo fugir de Portugal e acabam por achar que fora do país vão ter melhores oportunidades que te dentro e portanto perguntava O que é que hoje se fazes na na Suíça que diferenças tens por aquilo que dizem Portugal vamos explicar is naturalmente nós não estamos tão dentro do que é físico e climática e portanto por onde explicar melhor o que é que ter que consiste o teu o teu trabalho hoje na Suíça bom então físicas que eu não posso dizer que era um sonho de hoje uma coisa que foi acontecendo na a acho que é importante dizer que eu estou muito contente conformação que eu tive em Portugal a eu gosto de direita desde difícil mas a realidade é que na altura cinco terminei o mestrado a o feedback eu fui tanto queria estava a tirar um outro mente não era muito positiva Então muitos livros que tinham escolher é muito medo de fazer uma tradições atualmente pelos e precisa ficar no apartamento que já se conhece tanta tirar um documento eu compreendo mas na altura como o feedback que estava a fazer não era muito positivo eu tinha descartado completamente ir em outra depois de ter tido um ano de experiência na indústria em Portugal e o meu primeiro ano na Suíça é que eu também percebi que se criarem doce não eram um é um passo muito bom para mim e então eu pensei quero redirecionar a minha formação e era profissional usando a física mas para alguma coisa que tenha mais a ver com os meus valores restantes o primeiro ano que eu trabalhei em Portugal a foi uma empresa na lá que fazia máquinas fotográficas que isso é somente do de alta galo dando um broto de luz podemos dizer ah e na Suíça nem empresa neste na Bebê era um um produto altamente precisa que a indústria de altas banco uma importa muito nesse somente a sentir que não estava a usar a minha formação para Oi para o que que é que ele que eu queria Então decidi usar a física mas não aspecto que me liga e não fecha mais são as alterações climáticas e precisa entrar isso quer climática na universidade de Berna onde fisiotrat eu esqueci tenta física climática o que é que eu faço a é como se vai medir gelo tanto de Agrolândia como na Antártida nós conseguimos ter acesso ao clima do passado desde que estão um salto um bocadinho grande passar na associação grande nós temos curiosidade em perceber como é que o clima do passado a como é que se passou podemos perceber o que se passou no presente bom e no concreto de termos gelo da Antártida e gelo da Gronelândia por exemplo nós conseguimos fazer um furo nestes lugares Eduardo nós conseguimos ter a 3 km de profundidade se ele continuar até chegarmos a e por assim dizer e pertences eu estou aqui ela está acumulada ano após ano a respiração né que ele vai se acumula E se nós conseguimos ir bem lá ao fundo buscar esse gelo nós temos o gel que naturais está armazenado e já caiu sobre forma prestação dela muitos e muitos anos atrás o record temos hoje em dia é de 800 mil anos atrás tanto sou vamos um sítio muito famosos na Antártida há e vamos fazer um furo 3km e o gelo que nós temos mesmo lá embaixo Ângelo caiu sobre o fórum precipitação há 800 mil anos atrás e não tempinho é um tempinho é um capítulo das que é importante é importante dizer que por exemplo é o filme animação a idade dele e esse essa idade do Gelo colocamos a cerca de 30 mil anos atrás ei ei e é importante dizer que a terra não ter sempre uma idades viu e tu não teve sempre me dado Como irá de quente nós temos hoje mas foi transitando climas frios e quentes e o os últimos 800 mil anos nós conseguimos ter oito círculos de quente frio quente bom então não conseguimos perceber como é que a terra foi evoluir a em períodos pequenos empregos e o que é que a festa ficasse de um estado essencialmente conseguimos perceber como é que a terra funcionou grande outros climas quentes tal como hoje em dia nós podemos ter as formas necessárias para tentar ou tomar das pessoas ocupação passado quanto mais recentes as framboesas o melhor vai ser o nosso conhecimento para tentar perceber o que é que vai acontecer daqui para frente e o meu trabalho em concreto é pegar em amostras de gelo antigo da Antártida esse seu tempo pequenas bolhinhas de ar ficaram aprisionados como sempre e cada uma dessas bolinhas de ar vai ter uma pequeníssima amostra de como é que era a atmosfera na altura E aí dentro dos restaurantes todos que nós podemos medir na composição consegue Eu Tô interessado em CO2 principal gás de efeito estufa nós temos hoje em dia e dois nós conseguimos construir os 800 mil anos da história de CO2 na terra Oi e esse somente no trabalho e em uma janela de tempo específica em alta resolução estamos atuar como é como é que como é que seu dois o problema se Nessa altura e impactos que teve sim e falas da de olhar para o para aquilo que foi clima passar e fala assim CO2 e nasceu dos nossos medos vão automaticamente para as alterações climáticas e para o futuro ah mas falavas de que a terra tem andado anterior idade do Gelo novidades quentes seria possível e e não falamos no futuro mais quente mas falando de um possível futuro mais frio nessa transição seria possível o Ser Humanos de viver numa idade do Gelo seria ele é um bocado paradoxal pensar que nós hoje em dia estamos tão amedrontar e gozam atenção a as atrações clicar na terra tanto própria cantora desculpa tanto frio como comprar quente e os preços aqui por exemplo a e logo Sapiens em seu estado mais habitantes facão os lápis apareceu algures e agora vou dar uma janela grande tempo até que não é certo e também não tivesse até dentro 200 e 300 mil anos atrás eu disse por um mínimo 3 círculos a quente frio daqueles teu refri e vamos colocar alguns números de quando está mesmo mesmo frio a nós temos o nível da água do mar menos 100 metros do que temos agir mais baixo e essa água toda essencialmente estão os polos nós temos o norte da Europa completamente coberto a correto gelo a Coimbra muito muito frio e para nós podemos pensar E se o homosapiens dizer sabe a viver em grutas né conseguiu sobreviver a isto Nós também conseguir e eu pessoalmente não tenho dúvidas que sejamos capaz é uma questão é mas não consigo ter a sociedade pois temos adaptada a esse tipo de condições nem com muito mais frio nem para uma como é que é a nossa sociedade vai mudar a Obrigatoriamente com o tempo a todos conseguimos adaptar e depois coloca que estão será que vamos conseguir fazer os biliões todos que estamos hoje em dia na terra ou será que isso vai implicar eu possa Mundial seja realidade um tempinho para curtir sim caminhamos até dois mil e cem aos 10 milhões e portanto estamos a caminhar para esse preço número 8 e 12 tem a porta e portanto é a população mundial está cada vez mais acrescente e falava em falamos agora da questão do frio e perguntava naturalmente aquilo que me leva todas as todas as nossas mentes para que nos levam a o que nós quando falamos com o historiador também Pedimos que o historiador tente receber tendo em conta o seu conhecimento da História O que é que nos pode salvar o futuro mais uma espécie de destruidor do clima não era das para trás na colina é questão de tendo em conta estas as alterações que temos registrado O que é que podemos esperar ou Que mudanças na nossa vida podemos esperar a pessoa especular sobre isso E olha que mudanças é de facto a que vão acontecer só pode ser que você é muito mais [Música] complicado é claro que no nosso livro de trabalho enquanto enquanto o paleoclimatology digamos assim Ah é mesmo tentar colocar alguns números nessa questão do seu organismo o seu dois assim dia nós já passamos a faz queridos das 400 partes por milhão quer dizer que na atmosfera nós temos 400 moléculas de CO2 por cada milhões de cada milhão partículas não aparece aqui não aparece muito mas é assim mesmo às vezes pequenas quantidades podem ter um efeito muito grande por medicamentos são e são um exemplo a bom e nós estamos a crescer a um ritmo de mais ou menos uma parte por milhão por ano não parece uma Mas se olharmos por períodos no passado e que a terra graficamente subiu CO2 de uma forma que tem em relação aos 800.000 anos quando é que até realmente subiu seus de uma forma esperada a subir uma correntinha um e parte por milhão por cada século é uma parte por Milhão no passado por século foi insuficiente no espaço de alguns milhares de anos para o clima na terra mudar da África uma parte do século e nós estamos um ritmo uma placa por ano o que se passa desde 1.850 sinceramente desde a revolução industrial a nem realmente nos encontros enquanto o mais começamos a bombar seu dobrar tratordiesel de esperar para a atmosfera vir a queima da combustíveis fósseis é uma coisa sem precedentes sem por cento os tomatinhos e por outro lado ainda só se passaram 150 anos que do ponto de vista geológico não é nada e portanto mais ainda estamos à espera de um machado de Machado a cair a o encontro nava o impacto que se vestem na No Clima da terra enquanto amplificador em que te dizer que estas experiências de frio que eu nasci ondas testículos glaciares são é por ordem maior são induzidos por alterações na órbita da Terra para uma coisa das quais não temos controle sobre nenhum mas devemos Essas oscilações são depois amplificadas pela convidados eu deixo mais temos da terra enquanto que nós estamos a injetar é o amplificador a na atmosfera e o que é que eu posso dizer posso dizer que as previsões que nós temos hoje em dia é que vai ser muito difícil nos próximos muito milhares de anos nós voltarmos a sequer pensar ter a terra nulidade negocial porque o seu dois essa figura tão ao nós nunca vamos conseguir ver um com alterações na órbita da Terra alguma vez criar as condições para voltarmos a ter uma era glacial pode estamos a falar de um processo ou mesmo nos últimos 800 mil anos acontece com uma certa regularidade aquele semblante um círculo que antes o círculo filme e nos parte de 150 anos nós humanos conseguimos os sintomas colocar este fórum equilíbrio tal que esses títulos longos capturado e nunca voltará a ser os mesmos A não ser que se consiga uma forma extraordinária baixar baixar os níveis de CO2 na atmosfera com isso nos ativos O que é um grande é um grande grande se fala palavras desse desse desse extraordinário que seria preciso para para inverter a situação de emissões de negativas O que é que tem sido feito e o que é que pode ser feito para isso por exemplo e na Suíça a hora vem aqui na Suíça a um projeto que eu estou também virar a cabeça que de facto comseco a e ativamente reduzir o CO2 da atmosfera EA processo é um bocado complicado mas vamos imaginar que um bocadinho ter uma rede enorme no céu consegue capturar as células que tanto como eu disse 400 partes por milhão Ah não é muito importante conhecê-lo já está na atmosfera e nós vamos tentar lateral um cadinho com a pinça na é um trabalho muito difícil de que ele é somente reflete na nossa atmosfera é uma Impacto o soro enquanto enquanto a prática do crime mas se nós não quisermos ir lá tirar é muito difícil é importante existe alguns a alguns mecanismos de captura seus mas são caríssimos e são uma escala muito pequeno precisamente porque o desafio de sair retirar moléculas de CO2 da atmosfera é muito difícil a coisa muito pouco não é não é lançar uma rede e apanhar mosquitos lançar uma rede muito especial apanhar mosquitos muito queridos e isso é muito complicado só o melhor hipótese tem neste momento é de colocar filtros a nos sítios uma estamos emitir mais de colocar estes filtros nem dores de onde tens exatamente o mangá faltam alguma palavra em seus joelhos as temperaturas cabo soscalculos cabo automóvel foi [Música] um problema mas isso não custam muito dinheiro e eu sei que mesmo aqui na Suíça Oi bom dia não precisa ter um problema a são objetos Pires e e até este ficar numa escala que os permita globalmente a ter algum Impacto a fé Nos olhamos por outra do ipcc do a tua painel e Internacional a propósito climáticas e buscar vários caminhos que me ligar pode tomar entendida alterações climáticas e aquela do nós estamos um bocadinho mais otimistas a dizer no futuro vai aparecer uma tecnologia Milagrosa que não vai permitir ter emoções negativas que é com que eles irão formar células atmosfera daquele time temos e portanto o balanço no fim Ah não posso nós vamos retirar mas essa tecnologia não existe e que fazer um carrinho fé nas próximas gerações ou conseguir até colorido para o 13 e o tempo estão se calhar rezar um bocadinho rodopiar mas é realmente parece difícil reter essa essa tendência e eu seja é preciso não só parar de mentir como é preciso retirar o que já está em recesso Até anda que é difícil retirar e parar de emitir a tendência pode é possível revertê-la e falamos curar naturalmente nos passos de temporal que não é das nossas vidas não é mas é possível ser revertido ou mesmo nas nossas vidas já já corre algum problema então tem tem isso aqui é importante dizer isso nós estamos estamos assumir que esta tecnologia aparecer aparece entre antes do ano 2007 E aí E aí eu não conto gastar mas eu se calhar saber se eu conheço muito bem esta missão mas nos a falar que essa tecnologia aparece neste século isso não é não é de todo claro que estamos a falar quanto mais estar esta terminologia aparecer e estou a contar que a nossa capacidade para reduzir drasticamente as emissões o dobro do que historicamente desde alterações climáticas viraram um top que se fala abertamente e dou a falar não mais os últimos dez quinze anos desde que isso virou o tópico conversa de café a para já Nossa não conseguimos produzir as emoções conseguido abrandar um bocadinho assim isso as vezes uma coisa que tende a subir muito voltamos a subir Talvez um bocadinho mas ainda estamos a subir e estamos a falar da não só estabilizar Como crescer o desafio para hoje em dia para a citação da sessão a gente não se não se perder nada fácil a e eu acho internet que nós vamos ter que viver num tem que ser dois vai estar aqui há 600 partes por milhão e isto é bom ter Não vai dizer que a ver até agora é cometer Extreme dance importantes eventos extremos acontecer com uma regularidade que deixa de ser estranho que passa a ser normal e estamos a falar de vagas de calor mas estamos a falar de uns três anos a fada vagas de frio mas a falar de por exemplo produção de comida a que é impossível prever os círculos mais não está completamente alterares e Nós não sabemos onde é que os detalhes um apareceu o aparecer vamos a falar de inundações devido a minha palavra o Marco tudo cidades costeiras cima do armário e as quantidades tão besteiras a um sofrer mais com isso a e eu acho que ele só que faço hoje as previsões que nós temos pacientes 10 milhões e mesmo sem Não não são nada que listas consoante ao que nós vamos ter porque acho que vou ter problemas de acesso a recursos simplesmente e a população mundial SP conhecemos em pessoas é um problema quase que traz trófico ou é mesmo heteroficos e a questão das alterações climáticas tem sempre um problema grande que é o prazo em vida é longo faz com que desde 2020 as alterações climáticas passaram a segunda terceiro Claro primeiro que o convite que estava com o nome presente nas nossas vidas agora com a guerra na Ucrânia tudo isso faz com que a capa passar para um segundo ser plano porque está lá mais para a frente amor junto com o problema que que não se apresenta aos nossos olhos e isso é e não é porque eu gosto de deixar essa resolução andar esquecendo que cada ano que passa um ano que estamos atrasar a resolução de um problema que pode custar mais de um ano no futuro uma isso isso é um problema é um problema grave e perguntava Eu já vi investir em Portugal sa está há seis anos que diferença as notas não formam que nós aqui ligue estamos a lidar com as alterações climáticas e como está a ser feito isso e olha aí que eu tenho é que debate eu não diria que há uma diferença disposto em português acho que não não é por ele mas mas vamos pensar em termos de ter problemas que tem a cabeça no Diário eles tivessem Portugal estava a pensar podia estar a pensar no meu emprego que era estar se calhar estou a pensar os outros perder crise econômica calhar a minha situação familiar não era tão boa por o emprego eu tenho não é tão bom é que tu quer dizer com isto é que eu acho que aqui na Suíça pelo menos na minha esfera A o problema da alteração climática acaba postar um bocadinho mais em conversa porque as pessoas não tem outros problemas que afetam em imediatamente se aliar a comunhão descobrirem nível vir aqui é melhor por isso quer dizer que há menos pessoas não lembro o peso é isso esta gaja posso e pronta que não se coloca por exemplo aqui viver com um salário mínimo não há uns lado amigo vir aqui mas são raras as pessoas que têm que enfrentar este problemas no Diário eles problema simples eu tivesse que sobrou para outras coisas e eu não estou a sofrer as consequências das alterações climáticas diariamente que não é o caso hoje especialmente aqui normal a eu não vou trocar nisso isso faz com que a preocupação de como as alterações climáticas seja quase um luxo e eu não consigo um luxo mas eu acho que nós um cadinho não conscientemente acabamos por lá mais atenção às coisas que nos afetam mais e se calhar aqui com a menos fatores apertar o nosso nossa vida cotidiana se calhar é um cadinho roxo eu consegui pensar a pensar um problema que é uma um problema mais da Escola Mundial por exemplo os meus países realmente todo tomar grandes a em grandes manifestações públicas fazer tô pensando em Ilhas como umas das células que estão começar a perder pa Íris por causa do salão território muito grande e é claro que se torna-se um um aspecto político imenso e a parte que as pessoas têm voz ativa antes não pode acontecer nada eu acho que a partir do momento em que as alterações climáticas começarem a afetar a países do primeiro mundo que movem o mundo em termos econômicos o silveste alterações climáticas neste momento devastadoras na Europa e já tenho certeza que esses as as as políticas e um e a mudar porque a necessidade eu sou engenheiro e eu acho que isto vai se passado era uma visto na Alemanha com as férias alguns Vamos só quantas vezes vimos na Alemanha com a cheia já não sei quantos meses um ano fez com que fosse um tema na Alemanha e chegasse a nível sondagens ao topo tanto fosse a preocupação maior dos homens chegasse a ser as alterações climáticas por quê Porque sentiram na Pérola eu acho que sim não é porque vale mais saúde mais porque acho que está em Portugal Vai se passar exatamente a mesma coisa é grande questão é com isso chegar a um nível em que já não se pode dizer Pronto cheias acontecem desencarne ou ondas de calor acontece milzinho quando realmente chegar à população em geral que não precisa sinceramente ter um conhecimento de causa da matéria quando o Marcos é kishan gastar conhecer os caí as mudanças vão conhecer A grande questão é se tá com essa altura já vai ser tarde demais EA chegar à cidade mais somente o que sim eu eu acho mesmo é triste e eu estou conseguindo na cara mas é a rir para não chorar e é no fundo a rir para não chorar né porque dizer que é tarde mais era mesmo para não chorar diz assim até acho que fazer vir por aqui para quem para quem está a lutar ativamente tu nunca pode dizer que a casa mais não para não é tudo depende do grau da consequência que não escreve não é não se pode ser a está a massa já estragamos agora não posso fazer nada não está compreender bem a medida de quão maus pode ficar a e quando não se podem estar a toalha ao chão agora é importante perceber que nos dá a [Música] nós já colocamos prefiro possíveis um acontecer estator a coisas que já se perdeu que não vai lá para voltar dá vontade de pensar em biodiversidade por exemplo a mas goste e isso eu tô muito com isso porque ainda não afeta a vida cotidiana esmagadora maioria das pessoas nosso planeta sim porque se desaparecerem dez espécies de pássaros e insetos foram afeta nossa vida não não não diretamente para nós temos consciência disso afeta mas sim sim não não aceita quer dizer sai à rua e não vejo isso acontecer aos meus olhos não acaba por ser aquela pessoa morte do planeta distante né Que Nós não vemos nenhum no no nosso dia a dia e que acaba por mês temos que nos preocupar cada vez mais isso amanhã verdade cada vez a maior preocupação pelo menos a das populações e espera-se que haja ação também dá é mas nas classes políticas EA verdade é que e para ir para caminhar para o fim e fazer uma relação agora com a atualidade nós estamos com problemas quanto ao abastecimento de energia na Europa quanto ao gás na Rússia por exemplo a e precisamos como se calhar as altas as energias renováveis nos poderiam ajudar a ser mais autossuficientes nesse nessa nessa situação da genética e portanto até aí as energias renováveis nos poderiam ajudar nessa auto-suficiência e Natal suficiência climática de não conseguir mais daquilo que podemos pode sair eu acho que acho que ela a nível europeu pelo menos canal né que a nossa nosso modo de operação acho que deve ter um trabalho bastante e temos da fatia a imagética que que aprenda eu tentei energias verdes a e eu acho que engraçado que é preciso ver um caso extremo como a situação de guerra para se perceber o positivo que é ter energias renováveis quando na verdade não é bem isso a primeira coisa que fiz na igreja e não vou ter de energias renováveis para ser independente do outro país em termos de fonte de energia não é só nisso Desde que seja esse noturnas ter que ter isso é difícil pensar nesse como todas pronto que ele vem alguma coisa positiva dele se tiver que ser esse motor que se sente metal que seja ele o motor da mudança o questionamento para o fim deste Episódio e fazia pergunta com que termino sempre as conversas e perguntava O que é que te faria voltar a Portugal e por isso é difícil é difícil mas não é que eu não penso nada com regularidade a que é que me faria voltar a Portugal o primeiro eu quero voltar pessoal acho que eu sou eu primeiro. Mas nós fizemos um sacrifício enorme em termos de nós estamos aqui sozinhos na Suíça a temos o benefício agora de ter carreiras profissionais são mais aliciantes são mais reconhecidas os nossos irmãos máquinas nossos companheiros a nós temos desviada por exemplo tem trinta anos e tenta comprar uma carta que em Portugal se pensar muito bem consigo triste importante muito completamente eu precisava ter uma perda de trabalho extraordinário em Portugal a e que fosse próximo da minha família agora na minha área em particular de física treinando a em Portugal não existe bateria ter e até que me adaptar severamente a a e do Panorama que eu vejo os meus colegas que estão a não parece que seja um pouco para voltar tanto por causa ficar e esse esse desejo ainda vai ter que esperar mais um mais nos tempos atuais os anos querer mas também está estes para ficar sem falar com jovens e portanto tem 30 anos temos muitos labora liga pela frente e realiza o tratamento poderás tempo para voltar voltar a Portugal deixar o clima Suisse e voltar ao solo português certamente também queria também faz para ouvir Obrigado uma coisa que ter aceitado o convite quando gosto tanto aqui hoje e daqui a 15 dias aqui com mais um convidado até lá a próxima