Vídeo: Costa aumentou as dúvidas sobre ilegalidades no SIS? || Contra-Corrente na Rádio Observador

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[Música] muito bom dia no contracorrente de hoje voltamos a analisar o caso ses Antônio Costa aumentou as dúvidas em torno deste caso liga-te ao meio-dia o número de telefone é o 9 1 0 0 2 4185 ontem tivemos mais uma audição na comissão parlamentar de inquérito do antigo secretário do estado que liderou a privatização em 2014 e 2015 mas o dia acabou por ser marcado pelas respostas que o primeiro-ministro deu às 15 perguntas do PSD aparentemente ninguém ficou satisfeito porque regressamos hoje no contracorrente às dúvidas e polémicas que este caso continuasse a solicitar e José Manuel é fácil adivinhar que estás dentro do grupo daqueles que não ficaram satisfeitos com a resposta de António Costa Bom dia Claro há um mês talvez há mais de um mês que se anda a pedir António Costa e ao seu gabinete a resposta é uma pergunta simples é só o PSD que não queira entender Acho que ninguém entende não é e é pergunta simples é o secretário de estado adjunto pelo menos um sementes foi ou não foi contado por João calamba é só isto já foram nós temos aqui um artigo a contar as vezes já foram 28 ou 29 vezes que os vários partidos da oposição colocaram essa pergunta e nunca conseguiram uma resposta Cristalina que é um sim ou não pronto reparte não se trata de revelar Qual é o conteúdo do contacto trata-se apenas de dizer sim ou não Ou não ouve e ontem portanto aquelas portas então na costa conseguiu voltar a não responder no fundo nós esclarecer algo que em princípio não te levantar qualquer problema repara a 29 de Abril na calibrada de imprensa aquela rolanda o João Guilherme disse que tinha falado como é Nossa mentes e quando isto da Justiça depois acrescentou interna e depois sabemos que Mariana Ferreira da Silva também já foi também foi contactada nessa famosa noite de 26 para 27 Ora bem estes últimos ministros já confirmaram os contactos E no momento em que isso aconteceu o tema morreu morreu acabou não é portanto por isso a insistência em torno deste contacto como nossa mente deste segredo todo é uma Instância que se compreende para as pessoas fazem a pergunta inevitável O que é que António Costa e o próprio também nossa mente estão a querer esconder ou não esclarecerem uma dúvida simples portanto eu faço esta pergunta porque acho que é pergunta que fazem todos os portugueses que mais ou menos perto ou de longe mas não será por causa da indicação para contactar o seios não será essa questão Olha isso foi todos inicialmente hoje já temos algumas dúvidas agora já as dúvidas bem basicamente eu penso que há duas hipóteses agora porque foi isso que galambra disse que aconteceu naquela partilha de imprensa Portanto ele disse contactose disse que já tinha ido para contratar os fios e agora o primeiro-ministro depois não responder em concreto uma pergunta concreta que era quando ocorreu em que temos o contato de lançamentos refugia-se na mesma forma que já utilizou no Parlamento e que é uma forma Redonda que não esclarece nada que é assim eu vou citar de acordo com o suposto pelo Ministro das infraestruturas para de acordo com o suporte e confirmar pela sua chefe de cabinete não está a responder à pergunta a iniciativa de contactar o serviço de informações Não era isso que se perguntava partiu da própria chefe gabinete perguntava se tinha a vida ao nosso estômpa contactar não tendo resultado de sugestão do secretário de estado sabíamos não foi ele que sugeriu a a a correia portanto que a iniciativa de ligar ao seios Foi mesmo vamos dar isso não impede ter Ministro foi ou não foi discutido portanto a segunda hipótese devo dizer até mais buscada mas começa a ser falada por aí nomeadamente entre Deputados e eu acho que com estas respostas enroladas aliás respostas repostadas não posso deixar de colocar a segunda hipótese não é repara se a narrativa do primeiro-ministro a refugia a questão de saber se houve ou não sugestão de segurança uma forma geral pergunta mas foi aquilo que entrou na costa decidiu usar pergunto se a narrativa é esta não devia haver qualquer problema de meter com a galera Portanto o tema do contacto assim já estava resolvido Ora se não devia haver qualquer problema não tá bom Ora bem a explicação possível explicação possível ter mentido Natal isto é ele disse para a presença o que pode acontecer acontecido a ele ter de facto ligado para presidente do conselhos Mas em vez de falar com com ter falado com outros que está lá mais que estais fechado em concreto poder eventualmente todos é o secretário de estado da Integração europeia por que que eu falo dele para aqui uma coincidência a coincidência e as consciência podem ser tramados às vezes não é é coincidência é que diagnitude em tempos em tempos colega Correia trabalharmos os dois no mesmo gabinete gabinete de quem os gabinete Silva Pereira portanto eles estavam ali digamos no tempo de estavam os dois ali no tempo dos não sei se fodeu e portanto seja um galamba O problema é que se joga lá me insistiu numa versão errada ele pode ter sido enganado ao princípio e depois na versão errada a pessoa errada é uma pressão falsa se for uma versão falsa apoiamento pode responder a prejuízo só que como missão de inquérito equiparada a um tribunal o prejuí é um crime não é um mentirinha daquelas que se dizem nos Parlamento muitas vezes toda não é uma falta a verdade que agora nós usamos não é Ou melhor que se usa na política não uma falta a verdade numa comissão de Inquérito é prejuízo e prejuízo é crime portanto e se estiver acontecido eu acho que vai ser muito muito difícil continuar como Ministro portanto não achas ainda estavas onde ela a ter chegado então parlamentar claro eu acho que começou logo depois repescada tortuosa quer dizer mas aquilo que eu sinto é que já acho que falei aquilo é que Com pequenas e grandes invenções pequenas e grandes justificações para não dizer pequenas e grandes mentiras que acontece quando senta nesse labirinto é que há uma altura em que por mais que nós sejamos perdeu não é portanto como mentir é muito dá mais trabalho que a verdade eu acho que já usei essas pressão aqui a semana passada é um outro exemplo é também a omissão de resposta uma outra missão de resposta parte do primeiro-ministro quer dizer vamos lá ver o primeiro o o PSD fez uma pergunta que também era relativamente simples que era qual a base legal Santos jurista e depois é a primeira-ministro de tela ou se diz portanto devia responder Isto ou o brinco da língua tal do Decreto letal não fugiu porque é uma língua que ela já tinha usado no Parlamento que é avaliação de conceito de fiscalização do sistema de informações da República diz que é legal e essa convicção foi obtida junto da secretária Geral do sistema de informações da República eu acho que é mais ou menos óbvio que quem ordenou aquela ação e aquela ação foi ordenada pelo sistema de informações da República não vai agora dizer que foi tudo ilegal portanto estamos a perguntar a quem fez foi legal nós estamos a perguntar aos outros protagonistas e sabemos que por exemplo não foi perguntado sequer o Frederico Pinheiro se foi legal ou se não foi legal portanto melhor a circunstância que as coisas aconteceram para perceber se foi legal ou se não foi legal portanto aquela resposta é mais uma não resposta e ela não resposta porque pelo menos isto começou por dizer e disse isso mais que uma vez que aquele que poderia tinha feito era um roubo ora agora já me diz qual roupa agora encontrou uma forma rebuscada para não esclarecer se continuar a pensar ou não que foi um roubo ele diz agora é que foi uma apropriação indevida e com recurso a violência Claro porque sabes que o primeiro nisto não pode dizer que é roubo não é roubo é um crime e o Ciso não é um uma um órgão de polícia Portanto ele usa usa e foi isso que aconteceu e agora os revistas que decidam ele como se ele não soubesse como é que estas coisas funcionam mas isto não justifica a malabarismo quer dizer vamos lá ver vamos essencial o essencial o essencial mesmo é aquilo que o Presidente da República ontem para a pessoa repetir vou usar a frase de informação são do estado não são do governo e qualquer que ele Qualquer que seja o governo e isto é uma questão de princípio e é mesmo uma questão de princípio não é o que está em dúvida desde o início deste caso o que é realmente importante em todo este processo que castiga não é saber quem deu um Chapa anões não é saber Eu até nem indico não é saber a ordem dos telefoniamas nem saber exatamente tudo o que estava dentro daquele computador o que está em causa é saber se o x atuou ou não a margem da lei o que está em causa é saber se fiz atuou ou não para salvar um ministro de uma aflição Porque isto é muito importante é atuar do governo o que está em causa é perceber se o sis pode ou não fazer telefone da noite como fez seja lá portanto esta é esse tão tão dramático Pátria para fazer aquela ação porque sinceramente há coisas muito preocupado muito não é por isso não alinham não alinham com todas aqueles que dizem Ah não se pode discutir mais este problema porque senão vamos em causa o serviço de informações e eu público é preciso de um serviço mas coisa totalmente de acordo temos que bater isto porque há coisas muito importantes para permitir neste momento nós passa pública mas para evitar que isso aconteça temos que resolver as nossas dúvidas não é e a primeira coisa que me preocupa é saber se o governo teve ou não teve a tentação dos artista para tentar recuperar informação que mais do que ser um segredo do Estado parece-me ser ser sobretudo um segredo do governo não é portanto percebemos que tomar para outras que podemos Não é provável naquele computador ouve-se segredos do Estado morta Pátria a forma como João Gama o gênio Correia e depois também Todas aquelas membros do gabinete atual naquela noite a meu ver não é explicado pela necessidade de recuperar um computador onde só estariam pelo que até agora percebemos documento que trabalhava há anos não era há meses é Anos Antes que ele trabalhava com aqueles documentos há anos que ele provavelmente tinha cópia daqueles documentos em vários sítios quer dizer sentidos controlados agora sabemos que aquilo de repente um documento que era que era na minha perspectiva devia ser pregado uma parte da outra de conhecimento nós todos porque é um documento que está associado a um gasto público de três ou dois mil milhões de euros estamos a falar não estamos a falar quer dizer pode haver ali umas planos negócios umas coisas têm que ser expulgadas mas o resto tinha que ser público o resto tinha que ser público defendido há anos quer dizer um momento em que foi aprovado em Bruxelas agora aquela aflição explicável se o que estiver gostava em causa era um eventualmente mensagens como politicamente com perguntadoras ou eventualmente politicamente computador comprometedoras que pudessem estar naquele computador e que borbulhassem outra vez como tem mergulhado mensagens neste processo todo não é portanto os outros esquecidos os meios esquecidos de vez em quando borbulham-se umas mensagens portanto e a aflição é barbear mais mensagens eh por exemplo uma das questões onde é a palavra contra a palavra neste momento é desde que teve ordens para não entregar a ata daquela reunião inicialmente e que depois ele aparentemente até terá concordado com isso até o momento em que percebeu que tinha que ir à comissão podia ter tirado inquérito E aí haveria por Julho e portanto é e disse olha afinal de contas Isto foi só pelo telefone ou WhatsApp portanto e aqui como estás a ver isto é super delicado e portanto se aquilo aparecesse publicamente era um problema eu não sei se existia se não estou só apenas especular estou só apenas a especular até porque alguém que não tem eu não sou capaz de recapitular todas as vossas que troquei não sei se no meio do que aqueles WhatsApp que todos estão lá coisas que eu não enfim eu não ando a trocar coisas há coisas estranhas digamos assim mas no meio de todos fazer alguns comentários eu estou aqui alguns péssimos em relação ao público em relação a mim não estão a dizer em relação a mais ninguém pois não Todos nós sabemos mandamos como se costuma dizer bocas não é no WhatsApp eu acho que há aqui outra coisa também que é importante e que é família dinheiro encontramos pessoas que estão a trabalhar nestas áreas da da da Justiça do Ministério Público e é muito provável que é esta este cuidado com escrita que ele nos trouxe ter venha ter não sou a dizer que as pessoas que tenham dito tu tem cuidado e tem isso escrito nos são coisas que se vão ouvindo ao longo de anos não é ai as pessoas devem ter cuidado a ordens para serem cumpridas devem estar por escrito ou seja uma certa cultura de uma certa segurança sinceramente trabalha não faço ideia mas agora aquilo que me preocupa não é portanto é se a intenção dos daquela noite decidiram recorrer ao seguir foi ou não para usar o si sempre difícil próprio do governo se preferidos e portanto quer perceber se o tipo de informação passaram a sair portanto tiveram dizer alguma coisa não é preciso atuar a tua de forma muito imediata posto logo em campo portanto agora repara o seguinte o que é que aqui uma segunda preocupação esse atua naquela noite com aquela rapidez apenas porque foi induzido pelo governo a atuar com rapidez ou seja Acreditou mesmo que podiam existir ambulantes naquele computador você acreditou quis acreditar atenção não é mesmo uma coisa portanto perceber porque um pedido de recuperação no computador como se fosse E por que que eu considero isto importante ou seja isto importante porque naquela noite foram feitos contactos com dois serviços públicos com x e compensas judiciária vocês achou que aquilo era tão importante tinha que atuar naquela noite a polícia judiciária nós sabemos tem uma cultura de independência completamente diferente acho que eu possa valer a pena lá no dia 5 de manhã quem é que atua bem quem é que tem correto portanto é porque se prejudiciais e nós sabemos que na polícia judiciária Isto é tratado ao mais alto nível do diretor Pelo menos é o que se supõe de tudo o que nós vamos até agora quem é que a tua bem é que essa ou mal então também há aqui há que fazer perguntas não é porque há que fazer perguntas portanto ou será que a questão é outra questão é que por isso sabe que não estava ao serviço eu pergunto será que você sabe Estás Aqui a levantar uma uma dúvida estou preocupado porque eu também enfim eu li ontem um trabalho grande faz a capa da vista sábado não há ali novidades do outro mundo boa parte aquelas coisas já saíram em outras reportagens e em livros só que às vezes a gente pescar a memória não faz mal e o que nós percebemos é que no tutorial do SUS que tem algumas décadas ou vários momentos em que se foram cometidas a legalidades da comunicações todos os recordamos de como colega nosso por exemplo as suas comunicações portanto eu estou fonemas pelados o x realizam intrusões em casas particulares em sete partidos para colocar microfones para copiar há uma história dessa extraordinária entrou num partido tiram de lá dos militantes copiamos todos e voltam lá durante uma noite para ninguém dar para isso não sei que partido era aparentemente devia ser um partido da esquerda há uma outra história que aliás mete um governo interior é este que de outra cor política em que eventualmente ou vigilância de um militante que estava em choque com o chefe desse partido portanto eu diria vocês não ia fazer não é e muito disso dessas histórias há umas até chegaram Já ser julgadas em Tribunal caso de Silvia Carvalho aquelas aquelas ações agora há uma coisa que eu queria levantar quer dizer eu lembro aquelas inscrições fico uma conclusão algumas daquelas ações No Limite até sustentável até podiam justificar porque porque nós precisamos no serviço de informações que eventualmente até tem que ser em alguns aspectos mais eficaz mais acoplamento mais agressivo do que aquilo que temos efetivamente no limite se calhar e o que é que eu digo isto se não pensar sobre tudo nas ações que visavam ligações entre alguns movimentos Portugueses e a Eta por exemplo em alguns partidos embora eu acho que houvesse mais disponibilidade da parte deles do que interesse por parte da época era muito cautelosa e nas suas ações daquela ação parece bastante mas enfim mas enfim agora há uma coisa por exemplo aconteceu uma coisa há pouco tempo nós possamos não foi aquela troca enfim todos os pesos entre aspas estou a fazer aqui os gesto para quem não sabes diplomatas bem como é que nós sabíamos ou como é que o estado português sabia que aqueles diplomatas provavelmente não eram diplomatas eram pessoas que estavam porque existem todas as embaixadas prestar serviço ligados aos serviços de informações Russos estou a ser bastante eu feminista nesta expressão portanto para isso é necessário que o serviço de informações siga com atenção essas pessoas têm informações sobre elas sobre o que é que faz cada uma daquelas pessoas que ali está aí percebe-se que percebes que de vez em quando faziam isso aliás contam histórias até um bocado recambolescas de um senhor de uma Embaixada russa que andava a comprar mas massagem um sítio qualquer na margem sul que nunca se percebeu que aquela aba lá a fazer mas enfim mas eu acho que isso faz parte daquilo que eu espero faça proteger agora eu leio a lei do hospícios de informações e fico com dúvidas se algumas dessas ações que são necessárias estão ou não cobertas pelo lei a lei sei lá não foi feita para protegers das desconfianças que existem em Portugal relativamente aos serviços de informações para se criar aceleração de que nunca os governos utilizam informações porque se tem a ver com cultura política democrática e nós às vezes temos falta de Cultura pública democrática em Portugal e nos partidos todos pelo menos uns partidos tentado no poder houve vários finais em vários momentos com vários partidos diferentes portanto estou a falar nesse caso PSP SDS de falta de aparente falta de Cultura democrática eu não estou não quero chegar à conclusão mas aparente na relação com o x na relação portanto nós fizemos uma lei seca nos proteger isso mas não fizemos uma lei que permitisse que o serviço de informações falsificados portanto eu acho que isto tem que ser Realmente realmente esclarecido quer dizer porque nós temos uma altura em que isto é muito sensível portanto se calhar altura para tudo isto para tudo isso acontecer não é um enquadramento legal de novo e não o que tem exatamente não é um momento certo não é um momento certo porque porque nós não vemos legislar a sua pressão dos acontecimentos Nunca se deve desejar a quente todos sabemos que queremos muito separados ativos porque legislamos a quente porque fizeram leis em função da pressão do momento não é esse que eu tô sugerir agora nós não podemos fingir que nada se passou e portanto não vão desculpa lá insistir o primeiro-ministro tem que perceber que se isto não é esclarecido não pode querer que se põe uma pedra uma pedra sobre o assunto porque tudo indica comportamentos naquela noite que nos devem fazer meditar sobre ascisões de tomadas tomadas por responsáveis do sis alguns até dos quais já conhecemos os nomes e que e alguns Deuses eventualmente não sabemos se atuaram sempre corretamente no passado não vou dar aqui nomes Leiam com atenção o que tem sido imprensa mas o governo que tem agora o discurso que não se pode esperar politicamente isto que é uma coisa falta de sentido estado não sei quê não sei mais atenção a falta de sentido é não dar as respostas corretas porque enquanto não forem dadas as respostas corretas e assim diretas nós vamos continuar inquietos tivemos continuar a especular portanto Essa é que quer o primeiro nisto quer para uma pedra sobre o assunto diga sim ou não ovo novo contacto uma pedra sobre o assunto faça isso portanto em vez de estar com Chico elinas não sei se pode usar culpado de toriar as pessoas não está aqui o Paulo Ferreira pode dizer que o movimento porque é um movimento muito bonito também é adaptado ao Vale portanto é conseguir levar o outro a fazer a andar acho que não há dúvidas é cantora que gosta de estar a olhar a todos literalmente contraste portanto para concluir se o governo eu peço Estou preocupado sim ou não não estão preocupados com os filhos que é o que eu suspeito que acontece porque o espelho que acontece é que eles estão super preocupados com a sobrevivência política pelo menos no curto prazo do João calamba porque ele agora foi embora quer dizer República do Observatório tem olhado para as perguntas para as respostas até se tem contado não é do bom dia Por que que parece que o primeiro nisto quer levar este caso até até o limite da da não resposta do sim ou não Bom eu acho que o facto não haver essa resposta de sim ou não é que adensa o mistério ele ontem para mim isto dizia mas mas porque é que estão a criar um mistério porque a estratégia do Governo foi isolar o ato a ativação do siss nas chefe de gabinete ou seja se isto foi ativado antes de qualquer responsável poder dar essa vale a responsabilidade tá toda apurada e [Música] e pode até ele ter levado os Agentes do cinza dizer estou a ser pressionado de cima enfim há uma série de de matérias eh para averiguar ainda mas outra coisa que é dessa suspeita e nós já temos que referir isso aqui várias vezes é que João Gama como como lhe disse Como disse hã Isabel Moreira teve em modo helicóptero que foi em todas as direções e começou a disparar falei com eles falei com este falei com ele com outro e todos eles vieram de uma maneira ou de outra ou corroborar ou meio corroborar no caso da mista destecção ele comigo do sítios não falou ah mas Mas confirma o que falou o José Luiz Carneiro está na administração ele comigo falou Antônio Costa disse ele de facto comigo falou enfim aquela história toda e a conduzir a minha mulher veio o visor quando cheguei até liguei mas de uma maneira ou de outra confirmou ele próprio mas resistem todos ou melhor resistente Antônio Costa e resiste Antônio Mendonça a confirmar que houve uma chamada que foi a primeira chamada entre João galamba a primeira chamada que eu atender entre um galã e o gabinete do primeiro-ministro é que ninguém quer confirmar esse esse ponto ora isto é muito estranho porque porque João da Lama confirmou estas chamada disse textualmente disse com todas as letras aliás que foi internamente orçamentos que lhe dê uma indicação inclusivamente ah referiu parte não dessa conversa mas por alto disse que Antônio não sabemos ele disse ah isso é matéria de dados tens contactar o sis Portanto ele foi até aí e portanto chamada não existiu E se o ministro inventou uma conversa inventou uma chamada e já não é domínio político é do domínio patológico e portanto é óbvio que isto tem que ser apurar e e é fundamental a perceber se houve esta chamada se foi para António mendonçamentos se não foi para Antonio meu nascimento então para quem foi e o que foi dito nessa chamada e que tipo de validação mesmo assumindo que é a exterior é que foi dada pelo gabinete do primeiro ministro António Costa pode dizer às vezes se quiser que isto é um assunto lateral mas não é já estão aqui em causa de duas coisas um nisto era normal mentido na comissão de inquérito e eventualmente uma validação de uso as discretas a favor do uma ação do governo ou com o governo cria que era a recuperação não contador e portanto óbvio que isto é um certo grau de de gravidade e não cola a história de ir contra o interesse nacional ou ser matéria de reserva não tão os otimistas todos contaram a ministra da Justiça sim sim são que ela não ligou a missa da presidência que não tinha sido referida pelo João galanda até disse também ligaram para mim e até ligaram para o Secretária do Estado eh que é da minha dependência o André moscause e portanto foi envolvido quase metade do governo todos confirmaram em determinado momento do tipo de contacto tiveram e ninguém quer esclarecer esta questão eu só espero E aí espero em nome daquilo que é o normal funcionamento democrático Então a nossa mentes quando for na terça-feira a primeira comissão quando lhe perguntarem sim ou não primeiro que diga e que não diga essa questão não é importante porque de facto já esgotaram já já parece uma rabo não sabemos tem feito há muito tempo enfrentar aquela episódio do do dos Monte que é o o ministério dos selewalks não é dos andares parvos eh eu acho que que as tantas já isto Já parece um skets que do ministério das nossas das não respostas porque já mais forma de fugir porque é mesmo uma pergunta de sim ou não ah e e por exemplo o ministro João Gama até tá mais retraído neste aspeto ah disse que de facto ligou o António Nascimento e podia também ele disponibilizar os dados do telemóvel porque ele por iniciativa dele eu não estou a dizer que é legalmente obrigado a fazer ou nem que é legítimo mas ele por iniciativa dele na comissão nem querido ah listou a chamadas todas podia-se disponibilizado de alguma forma a dar uma prova concreta não sei uma factoração detalhada em que rasurasse todos os outros números em que mostrasse olha de facto ele liga é este Senhor do gabinete Ministro durante este período durante este tempo tá aqui um número dele é reconhecido isto até podia ser validade junto do próprio presidente da Comissão numa sala reservada enfim para se comprovar porque de facto porque é que ninguém confirma esta chamada ela existiu mesmo eu voltei insistido porque ser chamada não existiu João galamba terá mentido na comissão nem inquérito e este propósito ou outras situações enfim Maria Luiza Albuquerque enfim já ouvistes foram acusados de mentira na comissão nem quer mas parece-me que há partidos desta vez demasiado atentos que vão a partir do momento que se perceberem em sete comissão de inquérito que houve uma mentira se é aquela ouve atenção João Gama pode estar a dizer a verdade Só é estranho que ainda não tenham confirmado e se tiver a dizer a verdade tá tudo OK tudo OK quer dizer depende exatamente do que é que o gabinete para mim terá dito depende do grau de validação depende do grau de envolvimento mas isso depois vai ser a segunda pergunta mas eles estão mesmo a ver Andréia Aventura porque ele tem feito isso em várias momentos a dizer ah senhor presidente a perceber que um dos das pessoas que vai começar nem quer falta a verdade Portanto quero que se acione o ministério público no sentido etc portanto eu tou mesmo o o grau de de eh podemos dizer assim de Duelo parlamentar está num ponto que isto não vai passar como noutros antes passou com outras aquisições agora não me lembro aqui ao certo jogo que foi que disseram ao Vitória Gaspar a Maria lição quer que eu não vou agora nós temos um artigo sobre isso que é quando se quando alguém é cruzado mentido na comissão inquérito pois também há várias várias metias várias verdades fizemos na altura um artigo sobre isto eu acho que até foi nessa experiência e a Rita de início a um artigo no site ou observador dessa altura Ah E na verdade a conclusão é que era inconsequente ou seja Muitas vezes os políticos eram alcançados de mentir e isso embora embora fosse como mentirem em Tribunal não tinha não teve uma consequência o que eu acho é que desta vez por todo o impacto mediático deste caso e Pelo Grau podemos dizer assim idade da oposição e todos Ele Chega podia dizer eventualmente se calhar a ele também não deixa passar se calhar o próprio PSD na maneira como está também não deixa passar eh conseguiram-te certamente forçar e o bloco não tá a deixar passar também e o bloco também o único partido que está que está a achar que não tem importância ao PCP porque tá mais concentrado na questão de data privatizada aliás há uma carta Nossa já há aquela carta de das pessoas querem estar mas pronto ter começado com uma manga e ação de fundos e quando chegassem aos 3.000 milhões deu uma tela pública de repente continuarmos aqui de facto à procura de respostas os partidos não estão de facto alargar esta questão e isto vai levar-nos aonde vamos assistir uma comissão parlamentar de inquérito parece que vai ser o caminho quase inevitável eu vou ser sincero parece-me que o PSD está sem vontade nenhuma de fazer essa comissão nem inquérito isso é o PSD é preciso o PSD para que ela existe ou seja dá para forçar uma comissão de inquérito de forma protestativa ah mas para ela ser de fácil realização é preciso PSD estar do lado agora ontem o que Soares o secretária Geral do do PSD hum teve uma ali uma subteleza que eu acho que era alguma inteligência política que é ou não dizer se avança para a comissão das da discretas começando a inquérito da atuação das diretas ou não deixa condicionado António em nossa mentes portanto Olha o meu imensa menos quando vai à primeira comissão não tá obrigada às mesmas de uma comissão inquérito até a verdade da resposta o que o que se faz ou deixar aberto o PSD fazes eles também ao deixar aberta que missão no inquérito é dizer É bom que esclareças quando faço a primeira comissão e a António Costa enfim quando for perguntar é bom que parecem porque se nós conhecerem ah esta ameaçar parar de uma comissão nem quero estar atuação das Diretas portanto eu acho que o PC não quer acho que o PSD inteligente a dizer já a não dizer já que não quer porque pressiona Antonio meu nascimento a falar mais e a não se desviar daquilo que eh que é a pergunta é uma pergunta de sim ou não se de facto o secreto estado do do Adjunto previsto não respondem assim ou não Vai forçar a realização de uma comissão de inquérito do lado e o PSD no desespero até pode ir para uma comissão que o PSD não quer depois vai-se arrastar dois ou três meses a falar discretas ah com com saídas de informação mais ou menos troncadas e portanto Ah é uma comissão nem quero que na verdade eu acho que ninguém quer mas é bom que isto seja esclarecido entretanto aquece a comissão nem quero que não seja obrigatória é a perceção que eu tenho é pelas declarações públicas do PSD e também obviamente alguma interessante é que há pouco ah vontade de fazer esta comissão agora não afastam e acho que é inteligente não afastar porque para sempre esta ameaça é bom isto esclarecer tudo porque senão podemos avançar a comissão nem quero estar discretas muito obrigada por ter feito aqui um ponto de situação às dúvidas que ainda persistem aos cenários que estão em cima da mesa que a ajuda do editor de política do Observador o Henrique Gonçalves é reformado é a nossa vida em Lisboa e agora está o telefone Bom dia [Música] [Música] declarada apenas o atentado de uma pessoa singular os declarar que tinha sido uma organização internacional porque o corpo do presidente não era liberdade e o estado ficava paralisado e às 3 horas da tarde e esse juramento foi feito com testemunha de Jaqueline está aqui a falar da importância de facto de haver serviços a funcionar numa frase por favor mesmo em cima da hora não funcionamos de maneira conseguisse conseguisse instituições também responsáveis bom dia obrigado aqui com com este exemplo antigo da história dos Estados Unidos João Miguel Ainda temos tempo de ouvir outras opiniões conhecer outras opiniões a narrativa no meio disto que esclarece o presidente da república e porque não se pede o registo das chamadas telefónicas sugere ou 20 Cristina Coutinho Carlos JC escreve que é mais que óbvio que este governo usa e abusa das instituições do Estado neste caso do sis não foi exceção por mais que tentem esconder Manuel Gomes escreve que António Costa tem uma estratégia que é vencer as pessoas pelo cansaço ao abrigo da sua teimosia até porque mais dia menos dia irá surgir um novo caso que obviamente irá abafar este que depressa cairá Não esquece de cimento mais grave muito mais grave do que as dúvidas sobre a atuação do sis o que está em causa são excessivas faltas à verdade António Costa as constantes manifestações de desrespeito o funcionamento das instituições por e-mail o Luis Correia escreve que a ser verdade que a estratégia para a privatização Da TAP estava apenas num único computador e isso inicia um preocupante funcionamento do Estado assim como um aparente mal funcionamento do governo e vamos voltar ao assunto da segunda parte só agora 11 da manhã vamos à síntese de Notícias com edição da Carla Jorge de Carvalho [Música] já está publicado em Diário da República o anúncio de abertura de concurso para direto ao geral da saúde no entanto a luz adianta que no site da comissão de recrutamento e seleção para a administração pública ainda para esse como procedimento concursal a abrir em breve o aviso foi publicado dias depois de ter demitido o sub-diretor geral rio-portugal qualquer alteração da lei de programação militar sem passar primeiro pelo presidente da república é ilegal eu que explica a Ana Miguel dos Santos especialista em assuntos de segurança e defesa O Expresso contadores que o governo terá alterado a lei que regula à aquisição de equipamento por parte das Forças Armadas por um período de 12 anos sem ter informado do presidente da república e antes de enviar para votação na Assembleia Ana Miguel dos Santos acusa o executivo de desvialidade e institucional e diz que por não ter passado pelo conselho superior da Defesa Nacional o documento não tem sequer de ser votado ou discutido deputados a configuração dos Agricultores de Portugal considera que não existe uma política de gestão de água porque o governo não tem vontade a rádio observadora esta manhã o secretário-geral da capa critica às medidas anunciadas ontem eh pelo governo para combater a seca a considera que são anúncios feitos em cima do problema e não vão resolver nada quanto à situação que o país atravessa situação particularmente grave no alentejo e sobretudo no software do algarvio daí o governo ter adiantado ontem medidas para restringir o consumo da água a associação ambientalista zero Condena os protestos pelo clima que estão as basear pneus de carros em Lisboa o presidente da associação descreve estes protestos como um exagero e um abuso estão a ser partilhadas a fotografias que mostram carros de maior dimensão por exemplo subsídios todo o terreno com os pneus em baixo e com uma mensagem no para-brisas os ativistas justificam nessa mensagem à ação dizer que conduzir aquele tipo de sugadores insulina mata esta manhã Francisco Ferreira dizia aqui nos microfones da Rádio observador que protestes como este correm o risco de desacreditar a luta contra as alterações climáticas aumentou 60% em março o número de câmaras do hospitais públicos ocupadas por pessoas internadas por razões sociais são mais de 1600 em internamentos que devem gostar ao estado só este ano 226 milhões de euros os dados vão ser apresentados hoje pela Associação Portuguesa de administradores Hospital Lages a justiça italiana condenou a 7 meses de prisão um ministro do partido da Extrema direita liga por insultos racistas contra a primeira ministra afro descendente de Itália É um tribunal de Bergamo a confirmou a condenação por difamação agravada de origem racial é um caso que remonta 2013 Quando Roberto Carlos era vice-presidente do senado Carlos Jorge Carvalho rádio observador 98.7 as melhores empresas 11:04 segunda parte do contra-corrente António Costa aumentou as dúvidas sobre as legalidades no Cis é a pergunta que colocamos hoje aos nossos ouvintes queremos ouvir a sua opinião já sabe o número telefone para onde pode ligar o 9 1 0 0 2 4 1 8 5 pode acompanhar o programa nas redes sociais inscreva-se opinião na caixa de comentários de António Costa são mais perguntas do que propriamente respostas bem isso parece-me ser mais ou menos Óbvio e nós temos aqui e isto começa a ser muito complicado para lá desta investigação foi feita pela sábado que referiu nós temos também uma investigação da Catarina Ribeiro num no site Guerreiro no site da CNN sobre aquilo que sempre soube que acontece e depois conta quando volta e meia os assuntos ou os os acontecimentos obrigam a que se volte a referir a questão e que é a presença da Maçonaria ou nos serviços de informações e never da Cruz que é o que responsável vocês que deu à autorização ou a ordem ou ou que fosse recuperado o computador que estava a confusão Dinheiro faz parte do do Grande Oriente lusitano de uma loja de uma loja aliás que tem e que não o assunto ter um projeto político com outro formações e não há sons que é a Constituição de uma Europa Federal e portanto nós temos aqui também sabe neste artigo da Catarina Carreiro que os irmãos mais são consideradas adequado o comportamento ou os procedimentos para que fosse recuperado o computador de dinheiro mas isto coloca todo uma série de questões ou seja as pessoas podem reunir praticarem os rituais mais são brozes que quiserem bizarros até é da vida delas quer dizer são maiores são vacinadas façam o que quiserem agora esta cultura do secretismo associada à prática destes encontros destes rituais destas organizações quando ligado conectada àquilo que são serviços pela natureza das suas funções tem que ser discreto é muitíssimo complicado nós temos na Europa casos muitíssimo muitíssimo complicado desta Associação o caso italiano é o mais Óbvio também temos em França curiosamente menos em Espanha mas temos muito em França temos muito a Itália e temos aqui no nosso caso português isto é uma questão cultura é uma questão de Cultura temos muitas pessoas que estão nestas organizações da Maçonaria nas diversas lojas com algumas lojas com um peso superior dentro dos serviços de informações mas o assunto tem de ser falado até porque estas organizações para lá dos seus rituais mais ou menos bizarros tem uma cultura secretismo enquanto for só para a prática dos seus rituais e para as ideias que os animam é da sua polia e levantar agora quando isso se conecta com determinados serviços e não apenas também temos uma presença muito expressiva políticos neste neste tipo de organização estou referir mesmo a Maçonaria eh isto causa acrescenta ou mal estar que nós temos com tudo isto Ou seja é como se houvesse uma cultura que estas pessoas aplicam aos seus rituais porque querem porque gostam porque nada obriga que seja assim mas se querem muito bem mas o problema é que esse tipo de cultura não pode estar presente nem contaminar aquilo que são estes serviços que em Portugal para mais tem um enquadramento legal Desejo estar efetivamente nós formos ver o o cinza em Portugal não pode fazer praticamente mais nada sei lá uma empresa de recorte muito especializada porque mas independentemente tudo eu acho que deveria equacionar-se o seu aquilo que é o seu enquadramento para funções sabe-se que o PCP tem muito uma Digno também de que se mude a forma como se vigiam aquele sistema de vigilância destes serviços e que vimos como a tua o mal neste caso mas não terá sido o primeiro caso em que atuou como uma espécie de sancionador e não vigilante portanto eu acho que nós teríamos discutir o que é que faz o x eu acho que deve ter um um enquadramento legal mais ajustado aos tempos É permitir ter outros tipos de intervenções acho Sem dúvida que se tem de ver como é que está a funcionar o vigilante do seios acho muito também que se tem de até politicamente porque aos políticos Cap discutir isto que é porque Como é que os partidos políticos têm pessoas têm a responsabilidades são Tudo aqueles que estão na governação ou que pode ir para a governação de terem desconfrontar com as questões depois acham normal e natural que alguns dos seus mais destacados militantes façam parte de lojas maçónicas em que existe uma preponderância muito grande de elementos do sis e que eh troco tem uma cultura de omissão portanto eu isto deixa-me ficar sempre muito eh eu do texto pessoas com os Manias dos tecidos e das conspirações eu acho que a realidade é uma coisa tão assombrosa e portanto isto não me dá conforto absolutamente algum e de facto Neiva da Cruz que é quem assumiu a ordem Assumiu a responsabilidade era a ordem aos Agentes do si para irem buscar o computador dinheiro é um homem na maçonaria também não é no segredo não é agora Portanto acho que há aqui algumas coisas que temos de falar não podemos fazer de conta que não existe tu se diz que não existeria e acho que é uma coisa não deve ter mesmo nada a ver com a outra não é Ou seja acho que as coisas uma coisa é uma coisa outra coisa outra coisa e é bom que nós misturamos agora é com isto nós estamos com problema porque nós sabemos do passado ficar muitas muitas vezes sempre que falava de serviço de informação o famoso Silva Carvalho também era de uma loja maçônica e neste momento não parece ter ou seja pensava-se que com os propósitos passados eh até porque eles têm uma cultura até pela própria potência uma organização discreta como é uma certa cultura de omissão que que depois isso quando é transposto para o serviço de informações acaba acrescentar e trazer problemas mais pensava-se com o passar do tempo que que é a pertence a este tipo de de organizações por parte de membros dos serviços de informações fosse diminuindo e não parece ser nada ao caso e eu creio eu creio que seguindo alguns destes nomes e cruzando algumas das pessoas têm informações com as pessoas da mesma maneira alguns dos nomes e com alguns nomes dos gabinetes ministrariais talvez encontremos elevadas Coincidências e sobreposições e alguns nomes é repetir isso nas três instâncias pela sua passagem pela sua presença pela sua simpatia pela sua proximidade e pelos seus convívio pensando à frente agora e esta questão de António Costa eu acho que assim eu acho que o nosso maior problema neste momento é que eu posso O que é que o Governo está a fazer sobre esta matéria sobretudo Nós não sabemos porque nós temos um governo que está o primeiro-ministro que fala quando estamos estrangeiro não é e nós não nós não ministros da economia coitado tenta dizer umas coisas sobre o crescimento mas a parte disso só temos notícias que nos dão imagem quase que de uma paralisia de um desmembramento estas coisas da saúde não havia vacinas o concurso que foi agora aberto para a direção Geral de saúde ah esta questão há aqui um não funcionamento uma incapacidade até de Marcar agenda porque certamente que há ministros que estão a fazer coisas por exemplo Vamos só pensar quando é que foi a última vez que tivemos um negócio estrangeiro por exemplo Ministro da Justiça nós temos uma greve dos Oficiais de Justiça onde é que ela anda o que é que ela faz o que é que ela diz agora temos umas questões aqui por causa da seca com a agricultura mas é um governo que aparece a falar quando um problema obriga a isso porque a iniciativas não é também porque a comunicação social está muito centrada no caso da comunicação social também absolutamente dependente quer dizer que criou este esta própria ratoeira para si mesmo não é mas por outro lado sendo que esta é uma espécie de armadilha para si mesmo nós temos aqui coisas gravíssimas nós estamos Cristo enorme por causa de um computador que não tinha nenhum documento oficialmente não tinha nenhum documento especial porque o plano de restruturação Da TAP E concordo por exemplo via centro do conhecimento dos portugueses lá algumas linhas de informação crucificado é uma coisa que se faz que se chama os purgo mas para lá disso e nós temos aqui imagem nunca bonita industrial e que o ministro praticamente não conhece o documento mais importante do seu ministério uns gabinetes que são na prática comandados por chefes de gabinete mas depois nós temos aqui Coisas de que já nem falamos na área da segurança e com coisas muitíssimo mais sérias que um computador levado por um por um adjunto que até estava na disponibilidade de entregar muito rapidamente nós temos informações de 700 jovens integram bangues violentos sobretudo na margem sul estamos a falar da área de estudo de almas não só que se deslocam também eles dizem as autoridades Ah eles têm uma grande mobilidade na na área metropolitana de Lisboa tivemos hoje mesmo penso que foi hoje não é um jovem baleado na rentelas não estou em erro portanto estamos aqui com uma com uma violência entre jovens forte temos um Safe que está a funcionar como se fosse que teve Deixar de existir e agora o que temos naquilo que seria o controle de estrangeiros fronteiras o chamei o que quiserem porque parece mal dizer que a fronteiras parece mal dizer cá estrangeiros eh o que A não ser que sejam turistas eh porque aí pode dizer tudo é mais alguma coisa é Luiz Carneiro por acaso também foi uma das pessoas visadas por aqueles telefonemas de João galanda ou seja nós os Hélio dos carneiro foi confrontado com perguntas por causa do do fonemas do João Goulart e Mas por outro lado não não estamos a interrogares sobre as questões relacionadas dos membros do CEF e com a forma como tudo aquilo está a funcionar mal nem com estas questões da criminalidade juvenil por exemplo não é com muita dificuldade na melhor bizarro Esperamos que seja tenha de falar por causa das questões da direção geral da saúde das vacinas que não vieram tudo isso mas o que nós temos aqui é que nós estamos o que está dentro do computador presos num governo que já não se fala não se fala de nada Portugal está preso naquilo que foi uma mentira com o primeiro-ministro que transformou o catecismo político propriamente daquilo em que ele se esgota e portanto não há meio de libertar Portugal disto não é para Portugal está preso é o resultado está preso no teticismo político Antônio Costa de facto não governa o que ele sempre fez muito bem foi jogos políticos mas há um dia em que isso vira contra o feiticeiro ele não tem praticamente o governo porque o seu governo foi concebido é essa luz e o que temos agora como expoente máximo disto é um nisto que parece infantilizado pela chefe de gabinete todos eles a falarem da senhora chefe de gabinete Onde é que estão vocês Desculpe mas eu sou do tempo escondida traz a chefe gabinete aqui um lucro Óbvio e nós mesmos acabamos que sentir falta da discussão sobre o país e isso eu sinto neste momento eu acho que Portugal a grande crise política é que nós temos um governo não governa e essa falta de discussão sobre o país comunista e comentadora de observadores na nossa convidada Bom dia Raquel é isso que está a acontecer o o governo ficou bloqueado nesta questão do do computador e de João galamba e deixamos de olhar para o país é isso mesmo é eu assim por baixo disse agora no final desta intervenção ele é na Marques porque acho que andamos aqui todos entretidos de factos discutir o computador e o cis E quem disse o quê e enfim e a forma como se respondem a pergunta e os principais representantes do precisa falarem por Meias Palavras todos os dias num clima que já é muito cansativa até para nós jornalistas que num certo sentido nos animamos com estas coisas e com estas notícias mas de facto eh eh isto já é muito cansativo quer dizer aqui há uns tempos penso que a semana passada um ex-ministro uma sala grande escreveu um artigo com o título Estou farto e eu também subscrevo também já estou farta porque porque de facto isto não é Ah isto não é aceitável isto não já não é digno de um país que que tem o mínimo de de consideração pelas pessoas e e de um governo que tem um mínimo de noção para que é que existe e de facto a consequência é essa aí está bloqueada em todos os setores Ah eu esta semana que passou a entrevista Santana Lopes que é também presidente da câmara da Figueira da Foz e que é certa dizia que nascemos onde tudo que tem que ver com as agendas europeias com o PR com o 20 30 enfim com todos esses programas que está tudo parado à espera decisões do governo que o governo que o governo deixou de tomar decisões e que o governo eh há mais de um mês desde toda esta questão começou eh está completamente bloqueado completamente parado completamente virado para dentro ah e passa penso eu que as horas e os dias a construir narrativas para ver como é que se vai conseguir desenvenselhar dessa desta questão e não vai eu acho que é Clara é claro que não vai É claro que este momento esta altura é péssima para uma rotura política mas eu acho que ela é cada dia que passa mais inevitável Isto é insistente para todas as pessoas e mais eu acho que António Costa e o partido socialista ah com este atirar pela guarda fora a maioria foi construída somos grandes responsáveis pelo crescimento pelo menos nas intenções de voto do eleitorado chega porque o cada vez mais e acho que é uma experiência que todos nós fazemos na rua quando falamos com as pessoas etc o que vemos é as pessoas fartas e a quererem transformar essa insatisfação que sentem por tudo aquilo que está a passar num voto de protesto e portanto Nós também jornalistas passamos muito tempo aqui a pensar como é que se fazem as contas à direita e o que é que vai fazer o mesmo Ah mas estamos a passar ao lado deste nome que tal Como já aconteceu noutros países quem está a dar grande força à extrema direita é o partido socialista por questões táticas e estratégicas mas também pela sua incompetência que é aquilo que que não há outra palavra para para definir aquilo que se passou ao longo de desde as últimas eleições para cá desde que começou esta média absoluta que é uma sucessão de incompetências e de irresponsabilidades que de facto só podem conduzir um sentimento de das pessoas cada vez mais de revolta e de protesto e portanto uma degradação gigantes do nosso sistema democrático eu acho Raquel Mas aqui é a oposição também não passa por este dilema de por um lado não poder largar esta questão mas por outro lado se afastar de mostrar os outros problemas do país eu acho que é isto exatamente que a Elena Matos estava a dizer o país está bloqueado O país está preso caiu nesta armadilha e não está a conseguir sair dela eh e e num certo sentido em quanto esta armadilha não for desarmada não é possível sairmos disto porque de facto eh o o tema é grave demais para podermos passar ao lado a vocês tinham aí um ouvinte que dizia que iam há uns minutos atrás Ah que que ai agora escapou mas sim tinha um ouvinte que que falavam que falava Ah já sei o que é que era que dizia que António Costa tem a técnica de nos vencer pelo cansaço Ah e e portanto está à espera que nos cansemos todos disto e passemos à frente eu acho que isso desta vez não vai acontecer Ah até porque de facto o que está em causa é grave demais e está em causa um conflito aberto e aberta com o Presidente da República que também eh já mostrou que está terminado a não deixar que esta questão se encerre e portanto eh eu acho que também há oposição eh quer dizer se ela se oposição agora se fosse dedicar a outros temas Aí sim Poderíamos dizer que era uma posição que não fazia ao seu papel e portanto eu acho que neste momento os partidos da oposição estão a fazer o seu papel mesmo aqueles a quem Isto mais custa parece-me a mim que são os partidos acho esquerda Ah que que percebem que isto enfim é um tema e há uma situação que acabará por beneficiar mais a direita do que a esquerda mas mas é impossível fugir deste tema foi aquelas Obrigada pela tua análise mais uma vez impossível não olhar para o que está a acontecer nesta altura uma situação de bloqueio do governo em torno das questões que ainda não estão respondidas sobre o caso da atuação os nossos ouvintes já estão em linha vamos Carlos natal está em Portimão empresário bom dia obrigado na antena e agradecer a presença de todos eh eu queria dizer o seguinte eu acho que aqui há duas questões que são fundamentais dá um tempo para cá eu diria desde mais Evidente desde que o governo Sócrates Como eu posso que é cultura de do PS em que o estado é o PS é o PS é o estado há um conflito completo das instituições do que é o estado e do que é o partido e portanto eles consideram que tudo aquilo é todo estado é o partido e portanto fazem o que que é atuam de forma discriminado várias várias Evidente em relação a isso e outra questão é a cultura da mentira ou seja eu acho que eles nunca tiveram cultura de verdade mas que tá aqui em causa e que eles cultivam a mentira isto que está aqui um role mentiras que nunca param para falar a verdade ou seja é sempre mentira da mentira isto começa a ser degradando completamente Eu acho que o país está completamente desorientado não tem orientação nenhuma e isto começa a ser muito grave porque nós neste momento temos uma quantidade enorme dinheiro precisa ser gasto de uma forma acelerada E é isto tudo contribui para que daqui uns anos nós vamos vivermos a saber como aconteceu sempre é conhecer uma mal aplicado e alguém depois ao bolso ou seja enquanto andarmos todos a falar destas em verdades que aqueles cultivam ninguém sabe como e daqui uns anos nós vamos saber aquilo que já sabemos sempre que os dinheiros vem eu sou bem aplicados com eles e portanto o problema disto é que este eu respeito os políticos que temos mas o político primeiro deste país é o presidente da república e este esta degradante situação que nós estamos neste momento a viver vai ficar para a história também fica para a história que nós tivemos um presente da República para além do comentador Nunca a sua posição de Presidente porque efetivamente não intervém para acabar com isto porque isto é degradante o povo português a maioria das portuguesa tirando até que eles têm o cartão do partido socialista ah ah isso é uma maioria dos portugueses a olhar para tudo isto e à espera que isto um dia termine mas obviamente com pouca Esperança efetivamente não há ninguém que termine isto não é e portanto Isto vai continuar até quando não sabe mas entretanto ninguém quer saber aonde aquilo que os anos a gente vai saber onde é que ele faz e que é que se atua com ele porque efetivamente o país vai ficar exatamente na mesma como estava o pior e alguém vai ficar com dinheiro Antes de nós os portugueses sistemática obrigada obrigada Bom dia o estádio é o psps é o estado assim que descreve neste momento o país a Eunice Bahia tá liga de Sintra é diretor operacional Bom dia olá bom dia mais obrigada por me deixarem participar Parabéns ao painel que é sempre muito agradável de escutar relativamente à questão colocada aqui acho que há aqui duas fases antes de mais foi a conclusão de que infelizmente o nosso o nosso governo gera coisa pública à forma portanto olha para a caixa e tudo é deles neste caso isto é uma analogia não é portanto utiliza os serviços eh do Estado conforme vem apetece e Conforme dá jeito e depois há curiosamente uma atitude por parte do Antônio Costa relativamente aos seus ministros mais próximos e posso eu posso constantemente segura nestas nestas nestas confusões performa a ideia que me transmite é que Enquanto existir este barulho de fundo à volta destes casos e casinhos tudo resto acontece sem ninguém dar conta e isso isso já aconteceu em outras noutro no mandato anterior e está a acontecer agora novamente Não deixa de ser vergonhoso estado tem neste momento perante o povo português pelo menos essa é a proteção que tenho e a normalização que entretanto estas coisas começam a tomar quer dizer começa a ser normalizar estas embrulhadas quer dizer é uma pouca vergonha andar é Hostal dentro do ministério e transpor a isto cá para fora desta forma não como é que se escolhem pessoas que de confiança política e depois as pessoas da confiança política eh montam em revivestes desta forma eh eu honestamente quem fala a verdade é muito difícil de conseguir te furar numa desta empregada toda mas eh uma coisa é certa há aqui muita gente a ocultar e mentir e infelizmente eu nem sou propriamente pensando do nosso Presidente da República Mas é certo que só há uma coisa que eu devo elogiar a eles que meter ao seu eleito neste momento à espera que a comissão inquérito termine o mais rápido possível e para que possamos então depois perceber o que é que se deve fazer a seguir eu nisso tudo bem muito obrigada também pela descrição que faz do país preocupada com as o descredito do Estado digamos assim Domingo Silva está em Lisboa é gestor Bom dia Olá bom dia tal como já tinha dito anteriormente temos alguém que escreve Os Diários de um Banana agora temos alguém que vai começar copiando o autor anteriormente referido vai começar a escrever política para Totó e é genericamente isto que está a acontecer Antônio Costa pensa que somos os Doctor somos os ilustrados somos Os Patetas somos os palermas e ele como sabe que não pode ser chamada à comissão de inquérito e ele como sabe que pode responder por escrito responde o que é que te peço empurra os problemas com a barriga empurra os assuntos para mais tarde a descrevisibiliza As instituições disponibiliza Quem esteve à frente dos Ministérios ele não tem qualquer problema em quem marca quem quer que seja desde que não seja ele queimado tá tudo bem quando muito sai um pouco sobre o mercado mas isso enfim Para ele são copos de água tudo o que está a acontecer acima tudo continuarem a tirar-nos areia para os olhos e posso referir por exemplo que a questão do ivazero foi um fiasco total e convém que as pessoas não se percebam disso vai ser aprovado uma lei que dá até dois anos para resolver os problemas das das heranças passado desses dois anos revertem para o estado e portanto com estas brincadeiras e com estas palhaçadas vão passando pela sombra vão passando debaixo da mesa outras leis e outras e outros assuntos que deveriam ser discutidos e que deveriam ter cuidado e continuamos infelizmente a viver assim fica só agora uma informação para a Mariana Matos que o João Miguel Tavares disse Chico anylina e o contraponto na no balé é o ar aberto continuação Bom dia bom fim de semana Obrigada e a dizer que estes casos acabam por servir para distrair ter assuntos verdadeiramente graves no país O cravos Ribeiro está também em Lisboa e advogado bom dia o Carlos Ribeiro está em mim e percebe-se que sim mas talvez esteja com o som do rádio muito alto será isso já está ótimo bom dia e é verdade já ouvimos muito bem então vamos ver se consigo são tantas ideias na cabeça e não tenho aqui nada para orientar Notas bom a questão é parte deste declarações Costa relativamente ao deste das respostas da Tony Costa relativamente à comissão de inquérito está no fundo a fazer o jogo que ele e a comunicação social nomeadamente vós estais a cair no encontro reparem a resposta o que ele diz é que a resposta foi dada pelo visto da administração interna pronto será como Ministro mentiu é pouco plausível Portanto o que vai acontecer é que de fato a resposta do ministro é a resposta correta e nós andarmos aqui todos a dizer porque é que ele não responde porque é que ele não responde se o fez a chamada ou não fez a chamada portanto é uma é uma é uma é uma forma de estar a arrastar esta questão até o limite e isto não se faz dividir é permite que sim mas é uma estratégia quer dizer nós não podemos ir atrás desta estratégia é uma estratégia de defesa é algo que é possível ser feito e portanto nós não estamos aqui a fazer um bom serviço à democracia nem a descoberta isto pouco importa pronto eu ontem já de madrugada dei conta da intervenção de Sérgio Monteiro na comissão de inquérito e de facto fico triste que não seja realizada a sua qualidade de informação e de resposta e de conhecimento de toda toda a matéria que está aqui em casa que eu não conheço quer dizer isto de mim mas eu reconheço quando há pessoas que estão dentro dos assuntos e descobrem e que sabem o que estão a dizer Pronto por isso muitas vezes vamos falar e não só vós políticos eu não sou jurista o jornalista ser jurista ou não ser jurista não interessa nada o direito é uma ciência é preciso ser um cientista do direito para do fundo explicar as questões como deve ser e fazer as coisas que não deve ser Não basta ser jurista portanto isto tem tudo uma ciência e voltamos a questão e pegando nesta questão da ciência e do jurista Vamos à questão do é questão essencial penso para vós também e admito a maioria das pessoas ou se é uma instituição que está também ao serviço do governo desculpem dizer o governo é o órgão principal do estado é muito estranho que não haja entre size o primeiro ministro contactos ligações e formas de funcionar não tem memória não se chamasse no fundo eu também nem sequer conheço que que não não li mas o que o que se passa quando ouço o lustrenário Rogério Alves a dizer foquem no artigo não há artigo senhor doutor o artigo nesta circunstâncias muito menos artigos O que acham atribuições de um órgão e que tem que ser digamos observadas lá está é o que diz Júlio Pereira como é que nós vamos ter informações é preciso operacionais é preciso fazê-lo no terreno e isso não pode isso não está escrito portanto a situação e reparem no fundo aqui o infrator o primeiro infrator faz-me lembrar pronto é o benefício de infrator o primeiro infrator foi dinheiro fez uma coisa inimaginável em qualquer organização seja numa empresa seja em casa fugir com computador que não é dele que ele usa há muitos anos e reparem e ele era o menino o intelectual ele fazia tudo ele tinha acesso a tudo ele era o homem de confiança não só este nisto mas do outro portanto quando ele toma aquela atitude Evidente O que é aquilo o que é que ele vai fazer portanto as pessoas que fizeram muito digamos admite sem saber qualquer um de nós ficava numa situação muito difícil de forma que estava dentro do seu alcance e que no fundo também já explicaram portanto isto de estarmos a escavar a escavar escavar a ver chegamos ao tesouro não vai acontecer desculpa não é preciso ir atrás desta questão ela está genericamente esclarecida Ela vai resolver pronto eu não sei não tinha certeza mas de certeza que o João Goulart que é verdade Vamos dizer que sim que seja telefona e depois pronto vai acontecer completamente a questão o problema é este problema nasce e não esqueça nasce com a história do dinheiro ter ido embora com o computador original sempre é o que por exportar tudo o resto obrigado obrigada muito bom dia bom fim de semana no Caetano é empresário e está ligado de Almada Bom dia olá bom dia antes de mais queria começar por dar os parabéns ao observador por todo o trabalho desenvolvido em prol da também da nossa democracia também comunicação social eventa que tem feito através da da sua revista anual da rádio e do site e gostaria eu embora sei que é um pouco arcaico mas também através de uma semana na área pode um jornal diário e Seria o ideal mas pronto em papel exatamente seria ótimo isso é que não sou a única a pensar assim mas pronto estamos já noutros tempos e realmente o digital é acaba por ser a prioritária agora concentrando um bocadinho e no tema principal é sempre agradável de ouvir outro tipo de opiniões não é como anterior faz um bocadinho do que é do que é o senso comum sinceramente porque realmente estamos a apesar do do problema do problema do problema começamos com a Linea Ah já estamos na Ponto um à.1.1.1 2 e assim sucessivamente e já não sabemos em problema que nos sabemos de central perdemos um bocadinho o foco eh sinceramente acho que aqui toda a gente sai mal não é mas de todo que o principal responsável é o senhor adjunto senhoras juntos foi informado que já não deveria ter funções por telemóvel não havia nada formal foi buscar o seu computador e o seu instrumento de trabalho e que tinha e tens pessoais portanto no seu plano de direito e foi foi passado para para outros instrumentos para poder guardar os senhores pessoais agora de todo que pode ser esta pessoa o ano de ter o ano da responsabilidade de tudo que está a passar o dia a dia a minha questão é o primeiro ministro Antônio Costa apenas não responde porque tudo o que eu diga eh vai vai prejudicar não só a sua narrativa não só o seu governo não só a democracia Portuguesa de tudo vai tudo por exemplo Há porque nada disto é feliz eh pelo contrário portanto qualquer resposta que possa dar será será totalmente inacreditável para todos nós toda a gente se comum Portanto ele faz as perguntas e há de fugir às perguntas todos Já percebemos que claramente houve e quando alguém te explica uma mentira mas mentira normalmente eu aposto que joga dias é dá muito trabalho Criar e depois vai-se muito aos pormenores e aquela coisa de liguei mas estava a conduzir e passei a mulher pediu e depois Eh pá sou tudo muito é falso não é é uma é uma uma narrativa consertada nos gabinetes e quando se souber a verdade e parece-me que é claro a verdade e o dia que saiba talvez não não aproximamente obviamente que que a sugestão de contactar os serviçoscretos vieram vieram do gabinete para isso para mim é claro que uma água e obviamente que aqui o grande problema não haver qualquer tipo de enquadramento legal para a ação deste serviços é o que nós ouvimos juristas ouvimos a a secretárias gerais do circo a ir direto aos doces e há muito pouco alinhamento O que significa muito pouco enquadramento legal lá muito pouca com o coerência também nos argumentos e há muitos crenças quando devia ser algo nas cinzentas ficam mal na fotografia e já se perdeu e já se perdeu o foco já se perdeu de todo o que a responsabilidade de todos responsabilidade começa Obrigada nunca cumprimento já o empresário Henrique Pinto que liga de alto de Lisboa Bom dia Carla bom dia bom dia bom dia um abraço um bom dia José Manuel é tão bom ouvir durante o dia todo é bom ouvir a rádio observador e gente com muita competência José Manuel Helena e muito de voz de trabalho nós queremos é verdade é simplesmente a verdade eu aqui há uns meses já tinha dito e vou novamente lhe dizer os nossos políticos todos a maior parte deles são um autênticos trapaceiros mentirosos e este governo do PS tem sido aquilo que todos nós temos vindo a observar diariamente e ao longo das semanas e os meses a lidar com o senhor eu não sei se posso chamar o Senhor Antônio Costa acho que para mim isso não deve ter nada e que tem feito tem feito mentiras atrás mentira dizendo em verdade enfim não sei mais quem agora mais mentir eu não queria ser castigo eu tô há 50 anos em Portugal nasci Moçambique mas eu acho que este país por este andar não tem futuro para os nossos filhos dos nossos medos Isto é vergonha o que está a acontecer neste país se fosse no país a sério que eu não a sério como dizia o presidente daqui há tempos é pá Espero bem que esteja um país a sério não peixe faz conta eu acho que isto é um peixe faz conta porque Como o governo do PS que se serve as instituições Isso serve para o português dizer que ele mande e faça o que ele pode mente não pode ser um país sério e é mesmo mais não custa a qual eu voltei por duas vezes pelo nosso Presidente é nosso corpo é dele e já tive o privilégio há muito que o nosso Presidente devia ter cobra a toda esta atrapalhada mentira e fomos eleições as eleições é um jogo democrático ganhou novamente o povo gosta disto Como dizia aquela azar Eu tenho pessoas familiares o estrangeiros que até ser rico e Como dizia Helena e com toda a propriedade em vez de estarmos a discutir os problemas essenciais para que o país está a traçar andamos todos não digo entre artigos isto não é não estamos intercitivos nós queremos é verdade assim não é uma polícia política Ora Bolas quer dizer estamos a voltar ao tempo do estado novo fez mal também nunca ser trabalhei trabalhei até hoje eu estou querendo e temos ouvido muito esta manhã aqui a ideia que está a perder o foco estamos o país acaba por ficar muito muito centrado nesta questão que eu acho muito bem que vocês vão ao fundo obviamente Que Há outras questões que temos eu quero e vocês têm fazem um trabalho excecional o meu muito obrigado um homem extraordinário a Helena a todos vós a rádio observador que eu sei que agora chega à Santarém eu tenho uma camiseta lá para cima e eu agradeço os imenso o vosso trabalho e lutem e ponham a verdade sim e é o meu muito obrigado obrigada Lisboa empresário também bem-vindo muito bom dia dar mais uma vez os parabéns ao observador e pelo contracorrente a minha intervenção vai ser muito rápida porque eu tenho um amigo meu que está a trabalhar na Alemanha Apesar dele estar lá sensualmente há sete anos eu já trabalhei com ela durante muitos anos ele teve vários aumentos de produtividade correspondente ao salário mas houve uma situação em que ele estava a fazer como ela eletricista ele tava a fazer um furo para passar cabo e o Alemão que é o colega dele vira-se para o meu colega e diz assim meu amigo Pedro tem cuidado com a broca que a broca tá um bocadinho de frágil entretanto passado alguma hora ou duas a broca parte o Alemão vai ter com ele diz assim então de brincadeira e também então Pedro Francisco Já não chega tarde a dar prejuízo ao patrão eu ter que estar a pagar da minha reforma os vossos escândalos financeiros aos vossos políticos portugueses esta foi a questão do Alemão portanto nós devemos ter vergonha mas os nossos senhores não têm muito obrigado e Bom dia obrigada Miguel Silva Bom dia também para si Helena Matos temos vimos aqui muitos ouvintes dizer que é preciso de facto enquadrar os filhos de outra forma para para poder gira e cumprir as suas funções temos ambientes para isso nesta altura até pela descrição que ouvimos nesta hora este assunto também causa este assunto em concreto Mas a questão dos serviços de informações gera também sempre algum mal estar no PSD não se pode dizer que neste momento não estará propriamente muito bem em estado de vida logo é porque por um lado estes partidos têm consciência que a existência de serviço de informações num país como Portugal faz sempre aqui agitar alguns fantasmas do passado por até porque a esquerda sempre foi e entendentes por esquerda o PCP pois mais tarde o bloco sempre tiveram reservas em relação a este tipo de serviços mas no caso do PS e do e do PSD que são aqueles que trocados neste momento contam este gera em Tranquilidade e algo mal-estar Porque alguns dos seus nomes mais destacados têm de facto estão de facto naquela ligação às maçonarias e depois com o preponderá que as pessoas têm dentro dos serviços de informações Este é um dos pontos há nomes muito probleminentes do PSD do antigo CDs e do CDs depois ele ainda existe e do PS que estão têm uma presença forte no serviço de informações e portanto estão muito nessa contaminação de uma coisa com a outra sabem e não gostam que se fala do assunto pois temos uma outra coisa que é partido com uma Ops como ao PSD habituaram a não falar aos seus eleitorados daquilo que é realmente importante e portanto se a incômodo espera se resolver no silencioso Central dos gabinetes ora os serviços de informações são essenciais às democracias e como tal a sua atividade tem de estar enquadrada legalmente enquadrada para depois evitarmos aquilo que são aquelas histórias sempre muito interessantes mas só um pouquinho interessantes quando têm 40 ou 50 anos em cima e que é porque quando somos contemporâneas delas não têm graça nenhuma e eles passam a atuar numa zona muito muito muito esticada uma sim um Cinzento muito esticadinho da legalidade eu sou daqueles que acham que têm de existir serviços de informações Como já será percebido tem algum interesse um grande interesse por aquilo que foi que é política espanhola nomeadamente na questão do combate aos terrodismos E aí para o lado da eta havia outros e aí percebe-se a importância dos serviços de informações e como os serviços de informações podem ser vitais Para poupar vidas vidas de Agentes vida de cidadãos e garantir que a democracia funciona logo eu acho que nós isto vamos ter discutir mas depois de tudo isto Eu sei que faço sempre estas perguntas muito moralizadores e porque nós saímos aqui sempre todos muitos pensados e poderes arrematar a dizer outro assunto e que certamente Mas a questão é que nós estamos mesmo pedidos não muito previsível não não é nada muito bem intencionada mas a questão é como um momento é de facto para lá deste irregular funcionamento das instituições o que eu acho que sente aqui dos nossos ouvintes e sente-se em todo o lado é o eixo encalhar das instituições e Portugal é um país pequeno não é um país rico nós não conseguimos fazer aquelas grandes como fazer os franceses se o nosso Presidente estatulasse no meio do chão como aconteceu nos Estados Unidos Por exemplo mais complicada porque nós nós faltamos muita coisa portanto nós não temos enquadramento eh e tudo muito mais Pequenino logo aqui a dignidade institucional em muitíssimo importante porque é uma das coisas que temos quando nos faltam tantas das outras e este lado duas se encalhadas instituições eu acho que é algo que se sente no ar neste momento até na forma como as pessoas nos abordam na rua e falam e dizem porque sente é que está a ver algo que não devia ser visto não é uma questão de discordância política ou o governo por exemplo podem ser pessoas da mesma área política mas tem a sensação que estou a ver algo e que não devia ser visto e mais que não esperavam ver e entretanto na última hora chega eu não sei o que quero prolongar os trabalhos da comissão de inquérito tática é chamar de novo à comissão João galamba e a chefe de gabinete e isto José amarela risco arriscamos a continuar a acompanhar Aqui Esta novela de terno vamos ver vamos ver eu acho que isto vai demorar algum bocado a fim eu hoje de manhã ali uma notícia penso que foi nos Expresso que é relatora da comissão do inquérito acha que não devem começar uma inquérito não deve fazer parte dessa do relatório Não sei não sei como é que ela vai fazer essa ginástica logo veremos mas há aqui um ponto aqui um ou dois pontos que eu acho que é portanto referir há pouco a Helena e a Raquel falaram que o governo não está a governar às vezes os governos não governarem nós estamos poder deixar associado neste momento ocorre bem em Portugal é quando o governo não governa não é portanto neste momento ocorre bem em Portugal é quando vem mais turistas e ninguém os impede porque não fazem mais uma live sobre alojamento local é quando enfim era quando se construiu mais casas mas até isso parou porque vai em medo de uma lei de uma live que na prática pode levar umas peças propriação sumária Era bom que essa legislação não aparecesse as intenções não fossem demonstradas vamos ter dois prrs em vez de um mas nenhum nós temos estamos a conseguir concretizar estamos com tivemos um primeiro trimestre ótimo na economia uma espécimo no investimento portanto é ótimo na economia porque as portadores e a turismo é péssimo investimento porque porque o governo não não despacha E aí há coisas em que devia de facto despachar Mas esta esta ambiente prepara passa nas instituições todas é muito interessante aquele que aquela contou da do desespero de um autarca neste momento é o que é Pedro Santana Lopes não consegue ver as coisas Ah resolvidas e desse ponto de vista como nós temos muita burocracia muitas coisas que dependem debaixo da Tortura de alguém não é quer dizer ainda hoje de manhã falamos aqui das vacinas não é as vacinas as coisas têm que ser despachadas não é preciso fazer um concurso para vacinas faltam vacinas para 2023 porque provavelmente e digo eu digo entregues não estamos em junho e agora ficamos a saber parece que finalmente vai ficar despachado porque tudo morre na secretárias do ministério das finanças nós temos que ter juíza gastar o dinheiro mas isso não se resolve competes de gaveta importante dito isto tudo era bom que não tivessemos apenas de facto a discutir o João calamba Mas há momentos em como costuma dizer é preciso extrair os abcesso de fixação para que nós nos podemos dizer outros assuntos agora no fim do contracorrente com novos assuntos e certamente e certamente vai correr tudo bem vou fim de semana até segunda-feira [Música]