História do Dia || Pedro Nuno obriga a uma rearrumação da esquerda?

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[Música] Esta é a história do dia da Rádio observador a vitória de Pedro Nuno Santos obriga a uma reara da [Música] esquerda não falei em geringa nenum aliás Tero que eu nca usei muitas vezes porque fo um distanciar um de uma novinga com El o acordo será possível

Mas não é essa a prioridade do novo líder socialista poré ninguém fabrica uma geringonça sozinho o que pensam as outras peças os outros partidos à esquerda desta possibilidade vou conv Conceição e esta é a história do dia de terça-feira 19 de [Música] dezembro bem-vinda Mariana Olá Ricardo

Mariana a história do dia chega a todas as idades e pensando nos nossos ouvintes mais jovens e Porque é importante também para perceber este Episódio podes recordarnos o que aconteceu em 2015 o que aconteceu em 2015 foi uma um episódio completamente inédito que nos abriu aqui uma porta do nosso sistema eh

Político que nós ainda não conhecíamos e política e parlamentar eh que foi a criação da geringonça que nasce por eh pura necessidade de sobrevivência de António Costa não é bem um governo é uma geringonça não é uma Coligação isso já se viu tão pouco será um acordo porque

Haverá vários eh não é que ele tivesse propriamente o sonho dear ao lado da esquerda mas na altura foi mesmo a única hipótese que que teve e que arranjou e que construiu para conseguir chegar ao ao governo do país António Costa ficou em segundo lugar nessas eleições aliás fez uma uma

Campanha que lhe correu mal foi descendo nas sondagens e quando chega ao dia das eleições e contra todas as expectativas perde enfim é derrotado pelo governo da da paf do PSD e do e do CDs e portanto o que faz a seguir H é espantar toda a gente incluindo o próprio partido com

Conversas com o PCP e com o bloco de esquerda que levam à assinatura dos acordos Com estes partidos e também Aliás com com o pev eh que estabeleciam uma série de pontos que eram sobretudo reversões de medidas do tempo do do PSD quando o país ainda estava sob o morando

Da troika eh e conseguiu um acordo completamente inédito com esta esquerda que até aqui se referia muito muito ao PS como um inimigo também e foi assim que e o Costa consegue governar e de forma inédita quando tinha ficado em segundo lugar nas eleições e assim nasceu a geringonça e pelo menos esta

Designação e qual foi o papel de Pedro Nuno Santos Neste período e na geringonça e aliás deixa-me dizer-te que geringonça que enfim obviamente começou por ser um um termo pejorativo não era uma coisa boa acabou por ser abraçado e adotado ali aliás H pelo PS como uma

Espécie de marca não é eh Pedro nun Santos não só é enfim um fã confesse da da geringonça desse período como foi também um dos seus artífices ele era secretário de estado dos assuntos parlamentares o que significava na altura que tinha estava presente em todas as reuniões com a esquerda eh

Ajudava a negociar os orçamentos com a esquerda e portanto nesse período não só ele já era conhecido por ser um membro da ala mais à esquerda do PS como is se ajou a estreitar laços com a esquerda à esquerda do PS portanto e com o bloco de

Esquerda com o PCP e até com protagonistas que ainda hoje Estão na vida política aliás até de forma mais ativa como Mariana Mortágua na altura ela era uma deputada ele era um secretário de estado e agora são ambos líderes Mariana Pedro nunos Santos está agora na corrida para ser

Primeiro-ministro e alega que o PSD não oferece garantias de estabilidade vai daí se vencer ou se ficar em seg isso quer dizer que vem aí seguramente uma nova geringonça e Pedro n Santos vai tentar apostar na omissão por agora porque ele tem de apontar tudo para para

A Vitória e portanto há uma coisa que ele sabe ele sabe que já tem tendencialmente H muitos eleitores de esquerda consigo não é eleitores que até poderiam e votar num desses partidos e que com ele à frente do PS até podem ser seduzidos para para os braços do PS e Mas isso não

Ch chega para ganhar eleições é preciso ganhá-las ao centro e portanto eh Pedro no Santos até às eleições vai precisar de apostar no discurso nem que já começou a apostar durante esta campanha interna no PS que é falar ao centro mostrar-se como um moderado tentar desfazer aquela imagem de radical de

Esquerdista que se foi criando à sua volta e que ele próprio foi criando eh sobre si próprio agora todos nós sabemos que eh na no caso do PS não ter uma maioria que é ver o mais provável com os dados que temos hoje a solução preferida

De Pedro no Santos será de facto uma geringonça não o partido socialista Tem que apresentar defender as suas ideias defender o seu programa e conseguir o melhor resultado possível para o seu programa é só nisso que nós estamos focados ou seja Mariana Se não vencer poderá vir aí mesmo uma uma geringonça

Dois é isso sem dúvida isto a nossa conversa faz-me lembrar uma conversa que eu tive com um grande apoiante Pedro Nuno Santos há umas semanas em que eu lhe perguntava se ele se fazia Gonça se não fazia quais aqu eram os cenários eh e esse apoiante me respondia é porque é

Que ele há de falar sobre isso toda a gente sabe o que é que ele tem na cabeça ou seja ele é um um adepto tão Óbvio e que se declarou tantas vezes da geringonça que agora como falávamos ainda há pouco não lhe convém fazer essa campanha pela geringonça porque tem de

Crescer por outro lado o que não quer dizer que de facto e enfim nós temos registros públicos ao longo dos anos de Pedro no Santos a elogiar a geringonça de todas as formas dizer que foi uma uma solução muito ável que trouxe coisas boas ao país que é bem recordada pelos

Portugueses tem que é uma solução de boa memória e portanto se precisar PED Santos não fará falou a por sobrevivência mas também o o fará provavelmente com gosto e viabilizar um governo minoritário do do PSD isto para isolar o chega caso venha a ser o terceiro partido mais votado isso nem

Pensar para este Novo PS nós sabemos que enfim em política é tudo muito volátil e até até políticos que dizem que nem que Cristo deixa a terra faa eh vão fazer alguma coisa Isto foi eh o caso Marcel robelo de Sousa sobre a liderança do PSD

Eh às vezes acaba mesmo por fazê-la mas até ver e estamos em campanha mas até ver é mesmo isso que eh se defende do lado de pedroo Santos que não se pode colocar eh nessa posição e aliás que eh um enfim soluções tipo blogo central ou

Em que o PS e o PSD se ajudem e se mostrem com uma frente eh os chamado centrão a operar junto só beneficiam as franjas ou seja beneficiam os populismos beneficiam o ressentimento em relação ao sistema aos políticos do centro aos moderados e portanto que eh enfim Pedro

N Santos sempre acreditou que eh a melhor maneira de de fazer política de ganhar eleições até era apostar alguma polarização e acredita que dizer que viabilizar um governo do do PSD seria o contrário disso foi aliás por isso que o lado Pedro n Santos aqu tacou imenso h a

Candidatura de José Luís Carneiro nestas eleições internas do PS porque foi precisamente isso que Lu Carneiro admitiu Logo no início da campanha quando disse que por ele o chega não chegaria ao governo eh o lado Pedro n anos fez uma festa com isto porque acreditou que isto era admissão de que

Enfim aquele era o candidato eh parecido com a direita dos blocos centrais Era este o tipo de discurso que se fazia e aliás J luí carnar teve chegou a ter de corrigir eh o discurso e dizer que estava só a dizer que queria ganhar eh e portanto eh SOS continua a achar que

Esse é discurso errado e e não o [Música] fará já voltamos à conversa com Mariana Lima Cunha são precisos dois para dançar o tango uma geringonça não se faz sozinha o que pensam os outros partidos à esquerda desta hipótese de uma geringonça [Música] dois estamos de regresso à conversa

Com lista da secção de política do Observador Mariana Vamos agora por partes e olhando para aquilo que presumimos possa vir a ser a votação dos portugueses nos partidos à esquerda do PS usando este critério o que pensa cada um deles sobre esta hipótese de uma geringonça dois e se calhar começamos

Pelo bloco de esquerda nós eh Neste contexto a primeira coisa em que temos de pensar é que para qualquer um destes partidos não é bom falar agora numa geringonça ou seja ninguém quer fazer uma campanha H em que se anule eh e em que eh enfim os eleitores de esquerda possam começar a

Pensar que é indiferente votar em qualquer um destes partidos porque no fundo se vão todos juntar e portanto nós podemos esperar da esquerda uma campanha bastante aguerrida até contra o PS H depois o que nós temos é de facto um bloco de esquerda que gostou da experiência da geringonça ou seja o

Bloco de esquerda gostou da experiência de influência que teve que foi a primeira primeira experiência de influência governativa em que teve uma nova geração toda a preparar-se e lá estar a negociar com pessoas como Pedro Santos no Parlamento a estudar os dossiês muito mais a fundo a ter outro

Conhecimento no fundo da política e a poder reclamar conquistas para si que nunca tinha podido reclamar antes e portanto o de que é que o bloco de esquerda não gostou foi da reta final da jaring Onça foi quando começou a sentir E isto eu já ouvi de vários dirigentes

Do bloque de esquerda que na reta final daquela solução já estava a aceitar migalhas Ou seja já estava muito envolvido na solução h o PS já estava a começar a colher Mais frutos e mais lucros dessa solução do que o bloco de esquerda e portanto o que o

Bloco tem na cabeça neste momento é o eleitorado gosta dessa solução o partido até foi castigado nas urnas quando chumbou o orçamento do PS eh e portanto o que tem de fazer agora é aprender com os erros da primeira experiência e ser bastante mais exigente na segunda se a

Primeira experiência foi uma espécie de programa de reversões ou seja o que unia aos parti e o seu cimento era reverter o que tinha acontecido durante o período da troica eh O que tem de acontecer agora na cabeça do bloco de esquerda é um programa para a frente ou seja é um

Programa em que o PS e o Block e quem mais se juntar eh olhem para problemas como a habitação eh como o SNS como as carreiras dos professores que identificam com problemas sociais muito Agudos nesta altura e tenham um programa estruturado escrit isso é muito importante eh para que se comprometam e

Para que no fim as responsabilidades de cada um estejam Claras e seria o cenário ideal do bloco de esquerda se o PS Pedro Santos de facto se comprometer neste caso e neste momento Aliás o que o bloco de esquerda faz é sobretudo e vincar as em coerências de PED do Santos e

Desafiá-lo a esclarecer se de facto fará diferente do que António Costa fez H é aliás isso que o Jorge Costa que já era dirigente do bloco na altura da jaring onça e que era aliás dos principais neg adores no no Parlamento e nos orçamentos desta solução H é esse o recado que

Deixa é uma grande exigência em relação ao PS que é a postura em que o bloco agora se tem de mostrar e é já até o desafio que ele lança para na campanha vamos ter de começar a debater O que é que seria de facto um acordo Porque como

El diz nesta entrevista ao observador mais importante do que se o acordo é escrito ou não e o blogo quer que seja escrito é o que é que vem lá escrito a experiência de dos acordos escritos entre 2015 e 2019 é boa mas mais importante do que serem inscritos é o

Que lá está escrito e no PP mar significa que temos que a partir de agora o PCP é um caso eh ainda mais complicado do que o bloco de esquerda porque o PCP nos últimos anos o que o que viu acontecer desde que se meteu e

Com o PS na geringonça foi uma queda eleitoral muito acentuada eh Há várias teses para explicar isto há quem acredito que foi mesmo só uma questão de enfim a imagem de subjulgação ao PS há quem diga que é um problema mesmo de enfim de sido social que que vai

Acabando com os partidos comunistas e que o PCP não é exceção eh o que importa agora de facto é perceber que o PCP saiu bastante traumatizado da experiência e é difícil de acreditar que se meta noutra experiência do género pelo menos nos mesmos moldes h o que se vai comentando

É que o PCP poderia por exemplo ajudar a viabilizar um governo de esquerda porque não quer ficar com o ónus de abrir a porta à direita mas eh poderia por exemplo fazer acordos mais pontuais eh ajudar coisas essenciais a passar mas não estar tão vinculado com o PS como

Esteve da última vez isso é uma coisa que vamos ter de perceber lendo as declarações do dos comunistas porque vai ter de ser feito aqui um equilíbrio muito delicado eh entre o que eleitorado quer e o que o PCP quer em termos de de influência eh e portanto o PCP neste

Momento vai gerindo com pinças sabendo que se crescesse muito nestas eleições seria muito mais fácil alinhar de uma geringonça porque teria muito mais poder negocial Não Contam com o PCP para alimentar ilusões de um PS que é só um com as suas proclamações por um lado e

Depois com a sua prática a prática real da sua política por outro fica o recado de Paulo Raimundo o secretário Geral do PCP e em relação ao livre será o parceiro mais fácil de convencer Mariana sim eu diria que o livre destes parceiros na verdade Liv chegou a ser

Parceiro porque chegou tarde ao Parlamento e esse foi precisamente o progama de Rui varesa que ele até já tinha defendido uma plataforma com com os partidos de esquerda até tentou e avançar com essa proposta Antes quando o partido ainda sequer tinha representação parlamentar depois fez ali uma travessia

Complicada quando só tinha joine catar Moreira no Parlamento e portanto Rui Tavares enfim falou antes do tempo e só chegou e tarde ao Parlamento quando já não havia geringonça agora todos os sinais que o Liv tentado é de facto que teria todo o interesse em em conversar

Com o PS e com a restante esquerda para ser envolvido também H nas propostas e nas soluções que quer para o país e perante o cenário de incerteza eleitoral que temos pela frente perante as possibilidades que se abrem à esquerda Pedro Nuno Santos vai querer todos ou vai escolher consoante as

Necessidades no que nós temos até agora no enfim nos registros das opiniões de de Pedro no santes e das suas posições políticas indicam que ele preferiria um acordo mais sólido e não ter eh de ir escolhendo consoante as necessidades ou seja ele nos elogios que faz a

Geringonça faz muito e fez aqui também em entrevista ao observador o elogio do do acordo escrito por exemplo que é enfim um um compromisso mais estável do que soluções de geometria mais variável e por isso eu Julgo que no primeiro no primeiro mandato o acordo ajudou à

Estabilidade e que no segund mandato a sua ausência prejudicou essa mesma estabilidade pant era melhor haver um acordo para garantir a estabilidade é deção óbvia eu eh quer dizer eu estou aqui a explanar aquilo que é um ponto de vista que obviamente do qual nós podemos

Retirar conclusões sim mas e mas mas é um elogio a Cavaco Silva portanto é é um elogio a Cavaco Silva É verdade e ele Nessa altura até deixam elogiu a Cavaco Silva porque na verdade Cavaco Silva que era presidente da república na altura foi quem exigiu que os acordos fossem

Escritos na altura ele queria garantias sobre a solução da geringonça que era uma coisa nunca vista e portanto obrigou o PS eh a fazer esses acordos a deixá-los por escrito eh e Pedro Santos ironicamente mas acaba por ser assim mesmo eh elogia e Cavaco Silva por ter assegurado essa essa estabilidade h e

Portanto Pedro Santos o que tem defendido é de facto uma solução e estável escrita é certo que pode ter mais facilidade em fazer isso com o bloco de esquerda e com o livre do que o PCP eh o PCP aliás eraa um partido que tinha uma relação boa especificamente

Com António Costa até pelas raízes familiares e e tudo mais de António Costa e portanto eh Pedro Santos Pode não ter a mesma facilidade com todos o mesmo que eu queira fazer e perante essa quase certeza de que em caso de necessidade haverá geringonça Isto é ou

Não um triunfo eleitoral para a campanha para as eleições há aqui duas formas de ver a coisa por um lado eh é verdade eh enfim das sondagens conhecemos e do estudos de opinião que conhecemos É verdade o argumento que Pedro Santos usa que é que a geringonça é uma solução Bem

Avaliada pelos portugueses e isso pode ser em parte porque corresponde a um período de recuperação de rendimentos e portanto é natural que as pessoas tenham uma memória boa pelo menos dos resultados H que que se alcançaram Nessa altura h agora há há aqui um um problema Evidente e que pode ser o calcanhar

Daquilo de Pedro Santos é a tal necessidade que ele tem de apontar ao centro e portanto mesmo que acabe por montar uma geringonça ele neste momento tem de enfim assegurar ao aturado que não vai ser um Radical por causa disso Ou seja que se António Costa enfim acabou a experiência de jering onça

Eh sendo considerado eh Penso que insuspeito em relação a a ser um radical de esquerda eh Pedro n Santos também T dar garantias diso ele tem um historial de afirmações bastante mais à esquerda do que do que António Costa e portanto ele precisa de assegurar que enfim ele certamente montará uma geringonça se

Precisar se ver que há uma maioria de esquerda à sua disposição com a qual pode trabalhar mas ele precisa primeiro e primeiro que tudo e esta é a primeira grande tarefa de Pedro nun Santos enquanto líder do PS ele precisa de se definir e de se apresentar e nós o que

Vimos até agora é Pedro Nuno Santos até el gerar algumas decisões suas que o colocam à vista do do do público do grande público como um radical como uma pessoa impulsiva há uma confusão entre radicalismo e ter convicções e defender essas convicções com frontalidade ele

Diz que não é radical nem é assim tão de esquerda é uma pessoa que tem convicções resta saber como é que ele faz enfim a quadratura do Círculo de se mostrar tão tão radical e tão cheio de vontade de fazer e ao mesmo tempo uma pessoa ponderada e até moderada do ponto

De vista político numas eleições em que como em todas as eleições o centro é que as ganha ou que dá vitória Obrigado Mariana Obrigada Ricardo Mariana Lima Cunha jornalista da secção de política do Observador e acompanha o PS e os partidos à esquerda dos socialistas esta foi a história do dia

Neste Episódio ouvimos sonas retirados do canal Parlamento da RTP e ainda da Rádio observador a sonoplastia é do Bernardo Almeida a música do genérico do João Ribeiro eu sou Ricardo Conceição at [Música] menia