Manifestação STOP IUC! Portugueses vão aderir? | Auto Rádio EP 47

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Olá a todos e sejam muito bem-vindos a mais um episódio do autorádio um podcast da Razão automóvel que tem o apoio do pisc pisca.pisca.led portugueses que já assinaram uma petição contra este aumento do yuk e agora parte dessa insatisfação vai materializar-se numa manifestação que se vai realizar já no

Próximo domingo dia 5 de novembro nas principais capitais de Distrito para falarmos sobre isto temos hoje connosco o Diogo Teixeira e como convidado um dos promotores desta manifestação Hugo Reis que hoje se apresenta neste podcast não como jornalista da área automóvel mas sim como um cidadão que nos últimos dias

Dias tem colocado esta manifestação de pé e que já se sentou inclusive com todos os partidos políticos representados na Assembleia da República Hugo mais uma vez muito obrigado por aceitares o nosso convite e em primeiro lugar aquilo que te quero perguntar e o que é que te leva a manifestar e também

Se achas que tendo em conta o apoio eventual de uma maioria absoluta no Parlamento não é se se achas que esta manifestação tem o poder vir a mudar alguma coisa por assim dizer antes mais obrigado e obrigado em todos a todos em nome de todos os que pertencem ao

Movimento aos que me têm estado a ajudar a montar esta iniciativa eh antes de mais explicar que isto é uma iniciativa completamente a partidária que surgiu de mim estava em casa sozinho sem poder perguntar a ninguém e e senti esta insatisfação que me afeta a mim pessoalmente mas que afeta muitas das

Pessoas com quem lido e achei que mais do que haver uma petição que tem todo valor e muita pertinência era preciso agir porque nós sabemos por todo o mecanismo como isto funciona a petição já só será discutida em plenário já depois do do orçamento fechado Portanto

Tem o valor que tem por demonstrar uma insatisfação Popular mas era preciso trazer essa insatisfação para a rua com algo concreto e daí que tenha tido essa iniciativa que entretanto já se avolumou e que já leva aqui e já faz parte do conhecimento de quase todo o território

Nacional já toda a gente sabe que esta manifestação vai acontecer e que lá está e congrega pessoas de todos os quadrantes sociais e também de todas as fações dizias no início que e muito bem que nós reunimos com eh as os partidos com representação parlamentar não com

Todos ficou ficou a faltar salvo erro o livre e outro nós tivemos com um bloco de esquerda iniciativa Liberal PSD partido socialista eh não estivemos com o chega e com o PCP mas que nos Fi fizeram fizeram algum esforço por estarem connosco e enviar alguma enam a sua nota de concordância com esta

Manifestação e com as causas da manifestação portanto é um unísono e de toda a sociedade por isso é que nós esperamos e achamos que para já vamos ter bastantes pessoas na rua e depois que isto tem que gerar algum efeito porque acho que apesar de haver uma maioria absoluta um governo que sente

Esta expressão popular e que sente que as pessoas estão dispostas a sair de casa para se manifestar com uma coisa que que Pelos vistos para o governo não tinha não não não conseguiram prever este Impacto esperamos tenha o seu efeito e Esperamos que sim faça e repensar desde já a medida portanto não

Há desculpa Diogo portanto não há aqui qualquer receio que que estes cerca de 400.000 portugueses que já se manifestaram contra esta medida de certa maneira se se escondam se escondam a sua indignação no no teclado nós basicamente na sociedade temos duas maneiras de fazer política uma é ir às urnas não é enquanto

Enquanto povo Nós temos duas maneiras que é ir às urnas ou fazer uma manifesta que está perfeitamente prevista na lei eh a verdade é que nos últimos anos temos perdido um bocadinho a tradição das manifestações de base Popular nós temos os sindicatos nós temos os os setores profissionais

Como os taxistas mas a verdade é que uma manifestação de base popular e generalista já há muito tempo que não acontece é um hábito que se tem vindo a perder mas que é positivo e que nós achamos que este por ser tão pertinente e tão e tão consensual surge num bom

Momento porque també bem serve de alerta que apesar de ter havido pouca expressão nas urnas que o povo não está adormecido que o povo não gosta de ser atropelado com novidades nefastas precisamente num momento em que se perspetiva anos difíceis do ponto de vista económico em que nós já estamos por natureza numa

Situação especialmente frágil quando comparados com outros com outros países da Europa e o rendimento das famílias é muito baixo Portanto acho que isto afeta precisamente a camada que vai ser afetada Vai que vai estar incluía e enquanto proprietário destes automóveis afetados pela lei tu achas que há nesta

Há nesta H nesta medida alguma justificação que possa ser eh dada que seja H que vá que vá enfim ao encontro daquilo que tem sido veiculado pelo governo nomeadamente o Fernando Medina disse há uns dias que isto servia para corrigir uma situação injusta Eu por acaso até fui ver porque só essas gordas

E então fui aprofundar Qual é que era a situação injusta e a situação injusta está relacionada com o facto destes veículos mais poluentes eh porque são mais antigos eh segundo o raciocínio que não é de todo um raciocínio errado como nós bem sabemos pagam atualmente menos

Yuk mas eh Isto é na tua opinião e tu descrev estee muito bem aquilo que era o exemplo de uma pessoa que vive eh do seu trabalho que faz faz os esforços para pagar a prestação da casa que até tem aumentado bastante nos últimos meses

Para para quem para quem as tê que pagar e que vai ver-se agora confrontada com mais um aumento no meio de tantos aumentos que sabemos que tem sido enfim feitos e que vão ser feitos também no futuro achas que há uma preocupação maior com a justiça Ambiental do com

Justiça social sim se admitirmos que de facto a preocupação do governo é de caráter ambiental porque eu tenho sérias dúvidas por várias razões uma delas é que se nós formos ver os orçamentos de estado qual é a percentagem do iuc que vai para o ministério do ambiente é zero

Portanto tudo bem que do ponto de vista ético e moral penalizar de alguma forma independentemente para onde é que pudesse ir esse esse esse valor poderia até fazer sentido mas portanto não só permite perceber que de facto é uma justificação que não tem e uma base real porque não vai ter qualquer benefício

Para o ambiente se eu sentir que estou a ser penalizado mas que com isso estou a contribuir para Ministério do ambiente e para melhorar alguma coisa na minha vida e do ponto de vista ambiental se calhar fico um bocadinho mais contente mas não é isso que acontece depois eu também

Tenho certas dúvidas que embora eh Fernando Medina fale no sentido de Justiça ambiental não sei se é isso que realmente está na cabeça dele quando quando quando refere esta questão de injustiça porque eu acho que se refere simplesmente ao facto daqueles automóveis pagarem menos e se não olharmos para isto de uma maneira

Completamente cega sem ver o contexto Realmente parece né porque basicamente existem automóveis que são exatamente iguais separados só pela data de matrícula E que uns pagam x outros pagam Y mas não é esse o caso porque nós sabemos que historicamente os dados são públicos antigamente havia um isv muito

Elevado já com a justificação ambiental também já nessa altura era justificado com com com questões ambientais e depois em em em 7 2007 a lei muda baixa-se dramaticamente o isv para permitir que as pessoas tenham acesso a automóveis novos portanto nessa perspectiva de facto melhora-se o ambiente porque se

Permite as pessoas a Comprar automóveis mais eficientes e o que se fez foi diluir no fundo esse imposto que se pagaria à cabeça pelo um iuc muito mais pesado que é pago ao longo do tempo agora nós não podemos de repente a meio do jogo mudar as regras estes automóveis

Já pagaram estes automóveis estão muito provavelmente porque é lógico basta estudar que todos os automóveis anteriores a esta data estão a ser menos usados do que os posteriores porque logicamente se os automoves vão envelhecendo são menos usados se são muitos são muitos eh idealmente deveriam ser menos deveriam também eu gostaria de

Ter um automóvel mais moderno meu automóvel está incluído nesta nesta faixa e por isso é que também entendo as insatisfação total da da da da da da sociedade mas a verdade é que não é uma opção é uma opção decorrente do estilo da da da vida que nós conseguimos levar

Em Portugal da realidade dos nossos vencimentos e do custo de vida tens um exemplo de algo que era para ser transitório e que passou a ser definitivo que é o caso do adicional do ISP e o ISP o imposto sobre os produtos portol livre está indexado à verdadeira

Utilização do carro quanto mais utilizas o teu carro mais combustível vais consumir vais pagar mais o estado vai arrecadar mais imposto este o iuk apesar de ser um imposto único de circulação na verdade acaba por ser um imposto propriedade para um carro esteja legalizado para circular mesmo que não

Circule terá de pagar este imposto como agravante no caso do ISP o ISP era um imposto eh que tinha um adicional que era um adicional enfim eh numa situação que seria temporária passou a definitivo com também uma justificação ambiental da minha questão eh porque à volta dos automóveis nos últimos anos

H tudo aquilo que se tem feito mesmo quando não é eh eh em primeiro lugar por questões ambientais rapidamente passa a ser para justificar continuidade desse tipo de de cobranças achas que eh tendo em conta que há tanta pressão de vários vários setores eh para que a indústria

Automóvel e seja mais eficiente mais verde azul enfim Chamas cores que quiserem achas que não há que achas que a manifestação vai permitir olhar para isto de maneira diferente Ou que isto infelizmente poderá ser já uma decisão tomada e que não vai ha volta atrás porque tanto o primeiro ministro como o

Ministro das Finanças dizem que não vão alterar nada eh voltando um bocadinho atrás ao início da tua questão acho que e o imposto automóvel tem sido o imposto o imposto circulação tem sido completamente raptado dos seus propósitos iniciais porque um imposto de circulação por definição como a própria

Expressão indica é para txar a circulação o uso das estradas e tudo muito bem depois passa a ser um imposto de propriedade a partir do momento que não utiliz isando o automóvel também pagas e também por causa disso é que não faz sentido nenhum carregar na componente ambiental Porque então eu

Posso ter o meu automóvel sem o utilizar e vou pagar o mesmo que o meu vizinho que tem um carro exatamente igual e faz 10 ou 12 ou 20.000 km com o mesmo automóvel portanto não há aqui qualquer Justiça não há qualquer progressividade não há proporcionalidade eh para além de

Lá está ir contra os princípios de estabilidade fiscal de previsibilidade porque estamos a mecer de uma regra que já existia e mudamos mudamos de repente e as regras do jogo quanto à questão do se vai fazer diferença e o facto de de Fernando Medina e António Costa vincar em que não vão

Mudar estamos ainda a a um mês da da votação na na na feixa votação na especialidade eu acredito que quanto mais se avolumar esta expressão popular mais incómodo se vai tornar e acho que alguma coisa terá que ser feito Aliás já muitas vozes se levantam quanto à efetiva legalidade desta alteração das

Regras e do facto de estarmos a mexer em algo que foi definido no passado e Altera a realidade para as pessoas que compraram se calhar um banho compraram um automóvel há dois anos e de repente vem o seu valor completamente retirado porque este Isto é um dos dos aspectos

Que nós vincam que é uma espécie de uma expropriação porque para já há que ter em conta que este é normalmente o segundo banho com mais valor no Numa família né tens uma habitação E tens um automóvel e vamos supor que deste 10.000 € para um automóvel normalmente estees

Automóveis já and Não abaixo dos 10.000 € PR que deste 7 ou 8.000 € por um automóvel há 2 anos e de repente Vem esta regra o valor comercial desse automóvel passa no mínimo para metade porque em Portugal se uma pessoa tiver uma opção vai preferir comprar um

Posterior a 2007 porque vai pagar o mesmo imposto Não há razão nenhuma para escolher um mais antigo para o estrangeiro este automóvel não vai ter saída porque o nível de vida é outro de maneira que automaticamente estamos a dar uma grande detalhada naquilo que é o

Património de uma família e eu acho que isso é de uma insensibilidade brutal e se isso é grave Numa família eh de pessoas que tenham 40 a 50 anos muito mais grave é quando falamos no caso de ou de um reformado que se calhar tem aquele automóvel que está no interior

Porque vai entrar assimetrias regionais também não é porque as pessoas no interior transportes públicos são são são são são são uma fantasia portanto dependem do automóvel portanto vão ser ainda mais penalizados e por outro lado as pessoas estão em início de vida que não têm capacidade de endividamento mas

Que se calhar precisam de um carro para suou atividade profissional porque em muitas que circunstâncias não o transporte público não vai resolver e essas pessoas também vão ser afetadas dis em termos de sociais é uma catástrofe só uma nota final Miguel antes de passar para ti H oos censos

2021 que todas as pessoas podem ter acesso sejam governantes ou não nós também podemos ter acesso H dizem que mais de 65% dos portugueses dependem do automóvel H Isto é injusto ao ponto de e olhar para o parque automóvel ver que os particulares eh são os que têm carros

Mais antigos são os mais expostos a este tipo de de mudanças nos impostos uhum eh e são aqueles que vão sofrer mais com isto completamente e e mais um aspecto que nós normalmente não falamos que é nós sabemos a percentagem de automóveis que se encaixam neste Neste período

Anterior a 2007 Mas se nós retirarmos a esse bolo tudo que são automóveis de frotas automóveis de aluguer eh automóveis de renting Então vamos ver que o nosso Parque automóvel ainda é muito mais envelhecido do que isso e então o espetro de população afetada quer dizer acaba por ser maior porque

Estamos a falar não só do proprietário mas das pessoas da família das pessoas que são todas afetadas P eu creio que creio que é 1 milhão de carros com mais de 20 anos portanto por aí já dá para ter um bocadinho a noção e e depois outra questão que continua a insistir e

Que o governo temos que dar o tirar o chapéu porque a medida é bem pensada na medida em que se diz que são 25 € sou sempre a pouco se dizes que são 2 € por mês ainda sou é muito menos mas a verdade é essa primeir primeiro é esta

Tal perda de valor do Bem que tu tens e que ninguém te avisou que tu ias perder este valor porque er imprevisível isso logo à partida não se faz mas a realidade é que esta Norma travão há agora uma afirmação de que é para manter mas quer dizer Face a esta

Imprevisibilidade nós podemos de facto acreditar porque não há nada legalmente que vá vincular o governo Com estes 25 € você vincula para este ano poderá vincular para o próximo mas depois para a frente é dada altura basta que haja uma justificação qualquer como aconteceu no ISP e de repente isto passar a

Definitivo e e depois também eh voltando àquilo que estavas a falar do do ISP quer di porque é que nós estamos a querer dar uma componente ambiental exagerada a este imposto se nós temos de facto mecanismos que são penalizador dos automóveis mais antigos se eu tiver um automóvel mais antigo ele é menos

Eficiente e eu vou gastar mais combustível automaticamente estou a contribuir mais para tal orçamento do ambiente eh depois a questão é se nós queremos fazer uma penalização com base no ambiente em condições então arranjem métricas então pensemos neste imposto de raiz vamos arranjar uma métrica o automóvel vai a inspeção todos os anos

Nós podemos saber quanto é que aquele automóvel consome podemos saber quantos quilómetros fez então arranja-se uma taxa em função disso e então aí nós não podemos contestar desde que os valores sejam razoáveis Pelo menos é justo que o meu vizinho que não anda com o carro

Igual ao meu não não vai pagar o mesmo só só para acrescentar só pedia só Miguel uma o Miguel está aqui responsável por moderar hoje eu estou-me a sobrepor com perguntas agora porque tu estás a dizer hoje a a zero e a entrevista ao Eco e defende que os os

Carros com mais cilindrada deviam pagar mais nestes anteriores A 2007 e que isso devia ser indexado esse tipo de fatores e não apenas ser cegamente aplicado ou seja para não penalizar aqueles que têm os carros mais modestos e que T os carros para a sua vida e que não

Deveriam ser afetados por este tipo de de medidas tu concordas acho que não resolve tudo demonstra alguma ponderação uma ponderação que de todo não existiu na criação desta desta desta medida mas demonstra algum uma ponderação mas ainda não resolve tudo porque nós sabemos perfeitamente nós que conhecemos um

Bocadinho mais a realidade do automóvel sabemos que um automóvel com mais com mais capacidade no motor não gasta necessariamente muito mais porque vai depender do Peso vai depender de de quanta borracha temos em contacto com a estrada portanto há aqui muitos fatores E e esse ISS se vai leva-nos ao âmago

Desta questão que é será que houve de facto uma equipa eh multidisciplinar e e pessoas especializadas na questão automóvel para tomar esta medida ou foi tomada aleatoriamente simplesmente porque poecia ter um bocadinho mais de receita porque é essa a sensação que dá porque quando nós fomos falar com os com os os

Grupos parlamentares e nós falávamos mesmo com o grupo parlamentar do partido socialista nós falávamos em alguns factos parecia uma Total novidade E que para nós são mais do que óbvios portanto eu acho que ninguém é obrigado a saber tudo nós nós sabemos que um político tem

Que ter uma uma quantidade de áreas de conhecimento ao mesmo tempo mas por isso é que existem assessores por isso é que se criam grupos de debate por isso é que se chamam associações aqui neste caso que se saiba ninguém foi chamado para discutir este tema tomou-se a decisão e

Está feito o que é uma transparece uma uma atitude um bocadinho absolutista que não pode existir toda uma medida destas que afeta uma população uma área da população tão grande tem que ser considerada ouvindo-se pessoas ouvindo-se especialistas percebendo se há uma métrica que seja possível criar para estas estas questões OK se Vamos

Admitir que existe uma emergência climática que nós sabemos que é muito muito e exagerada em o seu peso em relação àquilo que são as vidas das pessoas mas é evidente que é preciso fazer alguma coisa agora é isto que vai resolver e se é isto que vai resolver tem que ser

Feito assim desta forma Brutal em completa desconsideração pelas pessoas e mesmo depois de se perceber que nem os ambientalistas estão a favor se calhar era uma altura de parar porque senão Pelos vistos quando chegamos a um ponto vamos perceber que só duas pessoas é que estão a favor disto não pode ser

H eu eu pegava um bocadinho nisso e e proponho até recuarmos a essa essa questão que que estavas a referir de teres ficado surpreendido ao perceberes que que havia algumas pessoas dentro do partido socialista que que não estavam eh cientes de todos os os dados e e de

Muitos elementos que que tu consideras importantes eu perguntava de forma muito direta duas coisas primeiro o que é que dizem os grupos parlamentares sendo que tu falaste com praticamente todos eles os que não falaste fizeram te chegar um um parecer e por escrito segunda questão se se sentes que dentro do partido

Socialista há várias pessoas que não estão inteiramente de acordo com com esta medida sim o que naturalmente poderá inviabilizar e que ela que ela vá para a frente pelo menos nos nos nos moldes Em que em que ela foi desenhado esperem que sim esperem que sim a menos que haja uma

Grande osia de de de uma meia dúzia de cabeças dentro do partido eh e aí nesse caso não há nada a fazer mas parece-me que a sensibilidade para já porque todos nós lidamos com pessoas de todas as áreas e todas as pessoas que eu que eu conheço muitos que são foram eleitores

Deste governo estão profundamente descontentes e irritadíssimo com esta questão quer dizer nós vemos que a expressão Popular desta desta ins satisfação é tão grande que é evidente que não não só não foram só pessoas que não votaram no partido socialista nas últimas eleições né é é evidente portanto e

Depois aquilo a forma como os partidos nos comunicaram a sua reação a esta medida foi exatamente igual em todos que é no sentido de não Não vamos não vamos mitigar Isto é para cair isto não faz sentido isto não pode ser isto não não tem nenhuma e fundamentação lógica

Portanto isto tem que cair e é para é para pensar no ambiente é para pensar nisso com base nos automóveis Então vamos rever o iuk no seu todo se calhar tornar a lei para lá fazer faz é sentido até para corrigir algumas injustiças porque não se consegue perceber porque é

Que os automóveis isentos são só os de 81 para trás tem lógica nenhuma isso obrigaria uma a uma reflexão mais profunda em todos os países da Europa é 30 anos para trás mas nós continuamos com isso como se o tempo não passasse portanto toda a lei precisa de uma

Reformulação e pronto isso admitimos mas isso não se faz de um dia para o outro naturalmente leva algum tempo não vai ter um efeito de receita fiscal para o ano mas a fazer as coisas ou se faz bem ou não se faz então e e novamente perguntando uma coisa muito muito direta

O que é que tu achas que seria uma medida de compromisso uma uma forma correta para ti ou justa de de resolver esta esta esta questão não vai haver uma medida não é possível neste orçamento criar uma medida justa por isso é que isto tem que cair qualquer pessoa de bom

Senso percebe que isto tem que cair não Consegues corrigir isto o que quer que faças Isto é tão baseado num erro quando estás a tentar criar uma taxa e que é ambiental com base numa coisa que é tão R como o imposto de circulação à partida

Estás a a basear todo o teu trabalho num problema num erro de base num erro uma coisa que não foi bem pensada o imposto de circulação não vai resolver este problema não vai trazer nenhum benefício ao ambiente ainda para mais nós sabemos que Se nós formos analisar o orçamento

Nós sabemos que depois o que vai desta deste tudo o que é cobrado no i que percentagem é que vai para o ministério do ambiente zero por princípio esse podia não ser POD iia não deitar por terra o argumento podia ser uma questão de moral mas pelo menos que este nosso

Sacrifício vai significar alguma coisa para o ambiente não vai ainda por cima vai penalizar mais uma vez as autarquias porque os bispos perderam uma grande fatia do do do imposto de circulação portanto nós sentimos que isto isto é para beneficiar quem mas e tudo bem O governo tem maioria mas o Governo está

Lá para tratar das pessoas não é para para as castigar e para dizer nós já decidimos e ironizar até com isto porque acho que é de muito mal tão ironizar com isto sim eh H mas pegando numa coisa que o que o Diogo já já falou hoje h nas nas intervenções públicas feitas

Até agora e a última delas foi foi do do do primeiro-ministro António Costa na na abertura do do do debate sobre o orçamento do Estado eh a ideia que fica é que eh é inflexível é é não há aqui volta a dar e nós já vimos e aliás ele ele hoje

H no dia em que estamos a gravar este este autorádio e e em que que o António Costa fez fez a sua o o seu debate Na na Assembleia H As palavras dele foram até um pouco duras para para com a para com a a oposição dizendo que que

Acusou de certa maneira acusou a a oposição de estar a a enganar os portugueses e de certa forma a exagerar uma coisa que na verdade não era assim tão não era assim tão impactante Quanto isso e ele as eu penso que que o termo usado Foi mesmo

E e portanto que que a oposição estava acusar não foi estava está a assustar os portugueses exatamente está a assustar os os portugueses com aumentos e extraordinários os estratosféricos H vamos se calhar aqui fazer dois pontos primeiro eh o há uma promessa eh que este aumento seja ele eh de carros que

Passam a pagar de 50 para pagar 300 400 500 seja o que for que será feito de forma eh fiada ou seja 25 € no máximo por ano H Isto é suficiente na tua opinião ou é Consegues confiar que isto vai ser sempre assim não consigo de todo não

Consigo de todo lá está estamos de tal forma habituados a que se mudem as regras do jogo por vezes sem nenhuma razão aparente neste caso estamos a mudar as regras do jogo não estamos numa situação segundo o governo de emergência em que precisemos deste extra e de de

Tributação portanto e quando nos é dito que há um compromisso da medida de travão se manter nos 25 € é um compromisso não é nada mais do que isso porque o que vale é este orçamento pode haver agora uma palavra que os compromete para o próximo orçamento mas

Nós vamos perfeitamente como é que as coisas estas coisas são voláteis basta para o ano Nós entramos numa situação mais complicada economicamente em que aí efetivamente é Preciso aumentar nós já tivemos ess essa experiência no passado em que é Preciso aumentar a coleta fiscal para segurar de alguma forma a

Economia e se calhar dizem pronto se calhar a medida de travão vai se manter mas agora não são 25 agora são 50 e nós acharmos Isto mais uma mais uma vez dizer que são só 2 € por mês está muito bem estudado do ponto de vista semântico

Mas a verdade é que desde agora são do são são 2 € para o ano são 4 € depois são 6 € 6 € daqui a 3 anos esta progressão não é proporcional h h o ritmo que as pessoas vão aumentando o seu vencimento portanto logo à partirda

É uma injustiça e em termos absolutos nós sabemos que em alguns casos V lá naqueles casos que são 1000% eh na prática sem a medida de travão não eram 2 € eram 58 € por mês num automóvel num num Jeep para lá é um caso muito comum porque as pessoas do interior têm

Jipes para trabalhar e passa de 70 para 770 € E aí estamos a falar que em teoria são 58 € a mais por mês alguém acredita que isto vai se manter 25 € para sempre até chegar aos 770 € ninguém acredita não há razão nenhuma para acreditar nós temos tido tantas

Surpresas do ponto de vista fiscal que não é credível el mais põe-se aquela questão independentemente de demorarmos 10 anos metade do valor daquele bem metade para ser otimista metade do valor daquele bem morreu hoje O governo diz que está com esta medida que apelidou de reforma Ambiental do iuc a equilibrar os

Pratos da balança a esta balança que balança é esta não sei não sei sinceramente não me parece que seja uma balança do ponto de vista ambiental porque lá está nós sabemos que eh já houve toda essa coleta fiscal argumentada Com base no ambiente quando havia esp portanto não não não não faz

Grande sentido eh também não parece que seja do ponto de vista social que isto seja minimamente correto porque nós se formos a ver quem é que tem estes automóveis é quem não tem acesso ao crédito é quem não pode comprar um automóvel mais recente é o se calhar o

Profissional independente é se calhar um reformado é se calhar alguém que começou agora a sua Vida Ativa é alguém que começou uma família portanto do ponto de vista social e fiscal é A negação daquilo que é um imposto um imposto é por definição uma ferramenta de redistribuição de riqueza o que nós

Estamos a fazer aqui é um Robins bosques ao contrário e há muito quem argumente que quando o propósito é ambiental pode funcionar de maneira oposta à Norma Mas vamos com calma Isto é um completo abuso Isto é mesmo um abuso Sim já falamos aqui hoje de e adicionais a impostos que

Também tiveram um propósito ambiental eh depois no fim para se tornarem definitivos Porque inicialmente não era esse o objetivo mas o manto do ambiente é grande e neste momento está a abraçar muitas áreas da da sociedade e uma das medidas para 2024 e que aparentemente não é tão

Penalizadora é o facto de regressar uma o incentivo ao abate que o governo também diz que está combinado com esta reforma mental do yuc e a questão que eu te coloco é é suficiente na tua opinião h o o que se está preconizado do ponto de vista do iniciativa ao abate e tu

Achas que é realista falar-se em comprar um carro novo para alguém que tem um carro antigo e e vamos chamar um carro antigo um carro mais antigo anterior a 2007 pessoas com com o perfil que tu referiste hoje aqui da tua análise é sensado falar-se neste apoio e como

Alternativa para as pessoas que não vão querer pagar o aumento do yuk mais do que uma Utopia acho que é um sinismo porque é completamente impossível estamos a falar de um de um incentivo que corrijo sees tiverem enganado andará ali à volta de 2700 € não é não há um

Valor por carro mas dividindo o a dotação orçamental para para o o regresso ao incentivo ao abate dará uma média de 2000 l o que nos faz prever que o peso desse valor na compra de um automóvel novo é absolutamente irrisório para já pressuponho que um automóvel de

2000 anterior a julho de 2007 em Portugal tem um valor suficientemente baixo para valer a pena batê-lo assim claro que depois desta lei entrar de facto grande parte deles passam a valer menos do que isso mas a verdade é que nós eu falar do meu exemplo tenho uma

Volvo v50 2005 que é um automóvel que muita gente tem automóveis desse género e tu para comprares um automóvel Hoje em Dia Novo Limpo um automóvel elétrico que permita cumprir as funções que aquele automóvel cumpre estás a falar de no mínimo 35 ou 40.000 € 35 ou 40.000 € que

Ninguém vai conseguir endividar-se a esse ponto de o comprar neste momento como temos os juros à habitação e como temos a situação económica e depois quer dizer dar este salto muito grande quer dizer alguém vai decidir efetivamente adquirir um automóvel novo por causa deste pequeno incentivo ao abate ou

Porque e e prescindindo do seu automóvel não acho que me faça Grande sentido acho que as pessoas estão vão estar enc corralas as pessoas vão estar enc corralas a pagar mais impostos e vão ter que o aceitar e nós já ouvimos a expressão habituem

Uma vez e é um habituem dois mas não é justo não é para isso que tá cá está um governo sim e e e no caso do do Regresso do incentivo h o governo optou também por por introduzir incentivo à compra de de automóveis usados mas H sim automóveis usados at limitou

Limitou a carros elétricos usados com uma idade máxima de de até 4 anos h o porquê esta esta limitação não não seria interessante ter alargado por exemplo esta medida a automóveis eletrificados ou até mesmo a outros tipos de de motorizações mais tradicionais porque todos sabemos que que automóveis mais

Recentes mesmo sendo diesel ou gasolina são muito mais eficientes do que do que os os tais automóveis anteriores A 2007 Claro a legislação tem sido muito ca nesse aspecto aliás até mesmo a penalizar os automóveis híbridos cuj o impacto efetivo na redução de emissões é grande e tem temos feito um cortar a

Direito como se isso não fosse uma benefício e aqui legalmente tá a acontecer a mesma coisa porque nós sabemos que nos últimos anos e atenção dando o devido crédito que o facto de se ter estabelecido uma meta eh no futuro para para para as emissões metas muito

Ambiciosas fez com que os automóveis se tornassem muito mais eficiente e de facto essa pressão na na na indústria automóvel foi positiva porque hoje em dia nós temos motores da gasolina com uma eficiência com em termos de emissões notável Mas então se a intenção é renovar porque é que tem que ser um

Automóvel novo porque é que não se vai abrir também aos automóveis de combustão ou automóveis híbridos que de facto sejam um pouco mais acessíveis e que sejam realistas para Portugal porque nós nunca nos podemos esquecer nós não estamos a governar eh não não se trata de governar um país do centro da Europa

E sobretudo Eu acho que o governo em muitas áreas peca o governo este e outros atenção não não estou não estou a particularizar neste governo Mas pecam pelo facto de legislarem Com base no que é a realidade de Lisboa ou de outros grandes centros urbanos

Essa não é a realidade do resto do país e nós tendo em conta os nossos rendimentos temos que perceber que ainda é para nós uma miragem ter um automóvel elétrico que seja capaz de transformar portar a nossa família para trás e para a frente o incentivo

H pode ser aplicado também para não só para a substituição do automóvel e por um mais recente mas também para e eu agora vou aqui para quem ainda não sabe ler pelo uso de Transportes Públicos o governo dá um depósito do valor um cartão de mobilidade pela substituição por bicicleta bicicleta de carga

Substituição por o tal veículo elétrico novo ou o tal usado eh com o máximo de 4 anos que também tem de ser um elétrico e e sobre isto O que Eu vos posso dizer é eh estes usados com um máximo de 4 anos eh pelo menos vocês podem encontrá-los

No nosso eh pador deste autorrádio que é o pisc bisc.pet e e convido-vos a ir lá porque há vários carros elétricos usados por isso no próximo ano se estão a pensar em usufruir do incentivo que há de ser 2800 e tal de euros lá deve haver

Carros que possam ser alvo de do desse incentivo também H ess Fame agora vem aqui com isto não foi não foi mal H mas e tu dizes algo que é interessante que é às vezes eh e aqui é difícil porque nós estamos de eh somos os três e pessoas

Que estão ligadas ao ao meio de do dos automóveis por razões profissionais mas também somos eh cidadãos e às vezes é muito difícil fazer este papel de estar deste lado e estar aí do teu lado que é um lado que que está neste momento a liderar um um movimento eh conjuntamente

Com outras pessoas h e que e que pretendem tentar restabelecer alguma justiça social H mas também tanto consciência da importância ambiental da segurança de tudo enfim mas não querendo mostrar tudo no mesmo saque como por vezes parece que que querem querem fazer H mas algo que

Que não queria deixar de dizer é muito interessante o que Tu disseste o facto de nós às vezes nos esquecermos do país onde estamos e fazendo uma análise a tudo aquilo que já foi falado nesta mesa nomeadamente sobre os carros que circulam no nosso país o a idade do

Parco automóvel os rendimentos das pessoas a evolução também da da carga fiscal nos últimos anos e esta questão toda dos do do ISP do do dos aumentos sucessivos dos impostos h o o automóvel e Agora pergunto ao ao Hugo Hugo profissional tu achas que ainda há mais onde ir buscar nos automóveis não

Impostos não eu acho eu acho que não há mesmo ali Acho que não não há não há mais onde ir buscar em impostos neste momento eu não quero estar aqui isto não é nenhuma mensagem política mas eu acho que nós estamos nós temos efetivamente uma sobrecarga fiscal que é inegável em Portugal eh

Quando nós falamos e já agora dar esta parte quando falamos com com o grupo parlamentar do PS e o deputado dizia-me Sim vamos subber 25 € aqui mas repare o ordenado mínimo vai subir 40 € e isto vai subir assim e pá e eu disse mas nós não podemos governar só para ordenado

Mínimo porque alguém que vive em Lisboa que tenha uma família ganha necessariamente muito mais que o ordenado mínimo e pode viver muito pior porque alguém que vive com o ordenado mínimo no centro do país é o meu caso não é uma pessoa faz das triplas coração qualquer pessoa que viva de forma mais

Ou menos Independent para ter rendimentos tem que se esforçar muito e e não se encaixa naquelas pessoas que estão ali No Limiar da pobreza estatisticamente mas são as pessoas que precisam de ser incentivadas também porque também estão são estão a movimentar a economia são população ativa a população ativa por norma uma

Grande fatia dela não está no ordenado mínimo mas vive com dificuldades portanto logo à partida aí está sem correr uma injustiça muito grande depois não há eu acho que não há margem nenhuma para carregar mais no automóvel porque eu acho que a sociedade nos últimos anos muito por força das questões ambientais

Mas não só tem sido profundamente injusta com o automóvel Eu acho que o distanciamento nos anos nos vai permitir um dia olhar para trás e perceber o absurdo a que se está a chegar porque é assim nós olhamos para outras grandes áreas outros grandes feitos da humanidade como seja a arquitetura e

Olhamos para ela como valor histórico como algo que mudou a sociedade podemos olhar para a ciência outra coisa qualquer e não olhamos para o automóvel com esse distanciamento e com o respeito que ele nos merece porque nos últimos 120 anos ou 130 anos O mundo mudou de

Uma forma muito acelerada não é porque nós quando estudamos história estudamos todo o período para trás muito rapidamente e depois estes nestes anos Aconteceu tanta coisa e tanta coisa impensável na humanidade este Progresso deve-se quê deve-se em grande parte ao automóvel deve-se a abertura de fronteiras deve-se aquilo que passa a

Ser possível fazer a rapidez com que a sociedade se move antes de termos esta dinâmica da internet e da comunicação era o automóvel automóvel era o grande meio de comunicação abriu horizontes fez tanto por nós eh deu-nos a conhecer tanta coisa e hoje em dia ainda é assim

Muita gente tem o automóvel para não para que para seu dia a dia porque um automóvel ter um automóvel em Lisboa em grande parte é um estorvo mas porque ao fim de semana quer pegar e ir conhecer um sítio e outro e ter no fundo os seus horizontes culturais alargados porque

Ten um automóvel E nós agora estamos a fazer uma perseguição ao automóvel este esta medida de permitir que o abate automóvel eh nos seja transformado em em valor de nos transportes públicos ou numa bicicleta de carga nada contra mas tem quase uma carga irónica porque acaba por simbolizar este Ataque ao automóvel que

Está a ser feito como se as pessoas não tivessem ter um peso de consciência por terem um automóvel e não é assim Acho que sim devemos já temos mais do que medidas mais do que suficientes para incentivar as pessoas a ter um uso o mais reduzido possível do automóvel para

Já porque temos um imposto sobre usos combustíveis muito elevado depois porque os transportes não são caros agora temos que ter Transportes temos que ter uma rede de transportes em condições nada disso acontece não se tem dado grandes Passos evolutivos nisso nos últimos anos mas vamos dar um grande passo na carga

Fiscal do automóvel uma vez mais e a prova disso é que nos nos nos últimos censos chegou-se à conclusão que 65% ou mais da população até Depende do carro para fazer a sua vida vocês na no vosso manifesto que eu tive a oportunidade de ler dão alguns exemplos práticos com

Modelos que são mais comuns de ver a circular em Portugal e como é que este imposto único de circulação com a componente ambiental que é componente que o foi assim que que o que o governo apelidou a reforma mental o yuk o que é que a reforma Ambiental do DI vai fazer

Ao valor destes deste imposto tu queres se dar alguns exemplos e para quem nos está a ouvir ter noção se é que ainda não tem sim eu acho que até alguns Alguns partidos políticos têm veiculado muito bem algumas destas alguns destes exemplos e aliás todos eles foram retirados quase quase todos do trabalho

De alguém que alguém já teria feito antes mas para dar um exemplo um Renault Clio 1200 é que nem sequer estamos a falar necessariamente de um automóvel familiar estamos a falar de um utilitário um Renault Clio 2007 que paga hoje 30 1200 portanto 1200 a gasolina e

Que paga hoje 38 € 82 passa a pagar 129,4 é um aumento de 23% eh diga-se o que se disser que H normas travão Não há nada em que se veja aumentos desta Dimensão em nada quer dizer é surreal eh mas mais do que isto que temos exemplos chocantes porque por exemplo os

Jeeps é muito fácil nós dizermos que os jips é de alguém que se anda a divertir mas não é assim o jip é uma ferramenta de trabalho para muito do que é o turismo e das Quintas no caso de serem pessoas que que se andam a divertir como como

Estás a dizer são carros de lazer que têm uma utilização esporádica exatamente fazem muitas vezes menos do 2000 3000 km por an examente estamos a falar de aumentos aí de cargas o aumento chega aos 12% no caso de um Patrol GR que hoje paga 60 € e vai pagar

R99 Isto é inacreditável quer dizer o número por só quando se fala em mais de 1000% é uma coisa absolutamente surreal quer diz ninguém merece isto não não é justo qual é o valor deste automóvel depois de se saber que se perspetiva um aumento e um custo de manutenção fixa

Carro parado 799 € por ano o valor comercial é nulo não é isto é isto é é uma violência há casos mais críticos automóveis cujo interesse pode entrar aqui noutros noutros panoramas mas um Mercedes 300 Diesel de 1985 paga hoje 19,76 porque bate certo com a sua

Vetustez é um automóvel que já não há muita gente a utilizar no dia a dia tem um interesse histórico exatamente e vai passar agora a pagar 533 € portanto é um aumento de 2700% estes números são examente chocantes quer dizer não faz sentido nenhum não há nada que aumenta a

Este ritmo e depois lá está nós ninguém vai aumentar ninguém vai aumentar a sua qualidade de vida a este ritmo portanto logo à partida não há e nenhum contexto aceitável para uma medida destas temos que estes carros H mais que de lazer que são muito pouco utilizados ao longo do ano que

H comecem a cair no esquecimento e daqueles que perspectiv ter estes carros na garagem sim é muito provável naturalmente quando se tornem sustentável mantê-lo é natural que que esses automóveis vão efetivamente vão ser abatidos ou encostados ou vendidos ou independentemente de se buscar um incentivo ao abate que o automóvel seja

Abatido simplesmente e este é um mercado interessante é um mercado grande e estamos a falar de carros não estamos a falar de não não estamos a entrar no tema dos clásicos estamos a entrar entrar em carros mais recentes mais quase chamados os neoclássicos assim pronto H

Eh Há um grande mercado também H Eh que que impacta muitas pessoas que são eh pequenos empresários dedicados ao setor automóvel pequenas oficinas ou até oficinas até de média dimensão e que dão assistência a todos estes veículos ées também vão sofrer era era isso que que

Que que eu ia dizer a seguir que é grande parte das oficinas Hoje em dia as oficinas que não sejam muito sofisticadas começam a ter dificuldade em trabalhar em automóveis mais modernos porque eles são todos muito estanques em termos tecnológicos só a tecnologia da própria marca é que permite fazer a

Manutenção de maneira que em grande parte as nossas pequenas oficinas mais tradicionais ou menos tradicionais trabalham com esta com esta com esta fatia de automóveis eh as oficinas multimarca algumas de redes grandes sustentam-se Com estes automóveis não são não é com os automóveis mais modernos se nós vamos querer acelerar o

Fim destes automóveis à partida temos que ter em conta que vamos ter um impacto económico Global vai haver muitas empresas sejam empresas de da própria manutenção automóvel mas sejam as empresas que vendem as peças as as empresas que transportam as peças porque é um setor muito grande e e nada disto

Estamos a falar em automóveis de recriação estamos a falar dos automóveis do dia a dia das pessoas porque o resto é absolutamente irrisório da minha parte só tenho uma nota final a dar que é h está-se a perspetivar um 2024 com o maior crescimento da carga fiscal de sempre

Hh com o governo eh a arrecadar a mais em impostos 7,5 por são as estimativas o que vai eh muito fora daquela que é perspectiva de evolução da economia que é um pouco acima de 1% ou seja um crescimento quase igual a zero portanto eh os que mais crescem em faturação em

Portugal são aqueles que aplicam este tipo de medidas que são que é que é o governo e e estes esta esta faturação governamental é feita à custa dos nossos rendimentos creio que todas as pessoas com o mínimo de noção básica da economia entendem isto h para começar a renovar o parque

Automóvel não seria mais importante ao contrário do que está a ser feito deixar mais dinheiro no bolso das pessoas obviamente eu acho que mas isto aqui pode pode pode haver correntes diferentes consoante as orientações políticas de cada um mas quecer acho que praticamente já toda a gente consegue

Concordar neste momento de tal maneira que chegou o nível da carga fiscal já toda a gente percebeu que só vai haver crescimento económico quando se de alguma forma estimular a produção baixando a carga fiscal que seja das empresas seja do particular que um trabalhador independente ou de qualquer

Profissional que vê a sua carga fiscal nunca nunca a descer sempre cada vez pior e nós podemos argumentar o governo argumenta sempre que Ok vai hav descidas escalões de IRS e não sei mas nos impostos indiretos portanto só vai beneficiar a sua vida quem não se mexer

Quem ficar em casa quem não comer nem quem não respirar quem não sair de casa caso contrário nos impostos indiretos mais do que vai eh descompensar essa esse ganho eh isto funciona por tudo de facto se nós não estimularmos as pessoas se não estimulos as pessoas a ganhar

Mais a declarar mais rendimentos não quanto mais carregamos mais incentivamos uma fuga uma fuga fiscal se nós não facilitarmos as empresas o seu crescimento naturalmente não vamos ver renovar a frotas se nós se nós dermos mais condições à as empresas as empresas vão dar mais automóveis novos aos seus

Funcionários porque eles não tenham andar com os seus automóveis eh pessoais porque ainda há muita gente aa muitas empresas em que os funcionários trabalham com os seus automóveis pessoais portanto é preciso tudo o que seja fazer dinheiro circular deixar circular dinheiro na economia vai permitir que todos estes problemas sejam

Ultrapassados naturalmente porque mais uma vez Isto é importante dizer não acho que haja ninguém que tenha um automóvel haverá há como em tudo há pessoas radicais e há pessoas que não experimentaram outras realidades mas é assim eh quem nos dera a nós a maior parte dos possuidores de automóveis

Anteriores ao 2007 ter um automóvel elétrico para andar no dia a dia hja condições para isso não é dizer não é dizer às pessoas lá está aquela velha aquela piada que foi que foi que foi criada que é se não tem dinheiro para comprar e o que compra em teslas foi

Criada por um um nosso amigo e que faz todo o sentido que é mesmo isso que se está a dizer às pessoas as pessoas não têm qualquer condição de vida não têm qualquer esperança de ver a sua a sua seu nível de vida aproximar-se da Média

Europeia e de repente Di não não mas isto é um carro melhor a qualquer dia é casa também nos Dizem que temos que ter uma casa mais moderna não pode ser não há Milagres nós não podemos gerar dinheiro se não se deixar dinheiro circular na economia

Eh bem já já aqui um bocadinho em forma de de resumo final eu queria voltar a a falar da do movimento Stop yuk H que mais uma vez vai ser no próximo domingo do dia dia 5 de novembro e queria perguntar qual é que é a expectativa para para o próximo domingo

E acima de tudo o o que é que seria um um número interessante de participantes e de maneira a tornar a a sairem de de domingo com a sensação de dever cumprido acima de tudo eu acho e isso eu garanto até acredito que já que já tenham porque de facto

Quantidade de pessoas que que se está a mobilizar em torno deste deste movimento é é impressionante eu acho que quando temos eh 400.000 pessoas a subscrever uma uma uma petição desejamos que pelo menos essas 4000 pessoas estejam suficientemente indignadas para vir à Rua Isto vai ser um bocadinho difícil de

Quantificar porque nós quisemos de facto facilitar a vida às pessoas e que haja vários pontos no país para as pessoas se manifestarem portanto a quantificação vai ser sempre muito muito difícil em termos efetivos mas o que queremos é ter Multidões queremos que realmente nos n nestas cidades se note o

Descontentamento porque se nós virmos uma grande quantidade de gente que não está associada a nenhuma força política em particular que não tá associada a um setor profissional as pessoas unirem-se por uma causa na rua eh isso significa muito significa e até me atreveria a dizer que o governo tem que pensar todo

O seu futuro porque independentemente de estar numa maioria absoluta pode significar que as pessoas estão dispostas a começar a voltar às ruas eh seria ideal que em Portugal houvesse uma maior participação nas urnas mas este é um mecanismo democrático previsto na lei eh acho que se as pessoas manifestarem a

Sua indignação massivamente neste momento também vão estar a evitar que de futuro aja outras surpresas seja no imi porque agora já se diz não não no imi não vai acontecer nada também ninguém sabia que ia acontecer nada no iuk não vai acontecer este ano pode acontecer

Para o próximo e eu acho que é preciso nós Ainda temos uns anos de governação deste governo de maioria absoluta seria importante que que a população mostrasse que é preciso contar com ela que esta insatisfação é séria e acho que se muita gente for para a Rua A a legitimidade da

Governação sai sempre um bocadinho afetada é um governo eleito tudo muito bem mas é preciso que se tem em conta que a satisfação é muito grande Nós não sabemos exatamente as pessoas com que podemos contar mas neste momento conseguimos perceber que onde quer que

Se vá já se ouve falar em 5 de Novembro isso é um nível de darnos um nível de satisfação muito grande o só só uma uma questão queres deixar alguma mensagem para as pessoas que vão aderir à vossa manifestação alguma recomendação sim a recomendação é que antes de mais e

Voltar a frisar isto isto é uma manifestação de cidadãos comuns na sua maioria trabalhadores na sua maioria pais de família e que vem as suas vidas afetadas e que estão suficientemente indignados para ir para a rua por isso nós quisemos fazer isto domingo para que a participação seja máxima possível sem

Haver uma um um impedimento por questões laborais porque as pessoas têm as suas responsabilidades e não podem voltares à costas não haver grandes impedimentos por questões familiares por isso esperamos ter esses chefes de família essas pessoas de trabalho na rua esperamos se calhar em alguns casos ter

Famílias inteiras por isso o que nós queremos apelar é que esta manifestação seja ordeira porque não é preciso fazer desordem para para ser expressivo O que é preciso é número e nós estamos em articulação com as autoridades para garantir que tudo funciona bem e que não vamos criar problemas nenhuns de maior a

Outras pessoas porque se nós de alguma forma criarmos problemas a alguém vai ser a pessoas iguais a nós e não é isso que faz sentido nós Esta mensagem é para o governo o governo nunca será afetado se se se se estragar alguma coisa ou se a estrada tiver bloqueada não Ó o

Governo não vai fazer grande diferença o que faz diferença é ao cidadão comum não é isso que nós queremos nós queremos é de facto ser vocais queremos que as pessoas apareçam nas ruas em força eh o que nós prevemos é marchas lentas eh que Tragam o seu automóvel afetado ou então

Que venham a pé porque em alguns casos em alguns centros urbanos mais pequenos Eh toda uma multidão a pé já é suficientemente expressiva e queremos que deem um exemplo que mostrem que que são de facto bons cidadãos mas que que não aguentam tudo muito bem Hugo mais uma vez muito

Obrigado por ter estado aqui connosco a falar sobre sobre este tema e chega assim ao fim mais um um episódio do autorádio o podcast da Razão automóvel que tem o apoio do pisc pisca.pisca.led podcast também no Spotify e obviamente por nos acompanharem aqui no YouTube quanto a nós estamos de volta na próxima

Semana com mais um autorádio e até lá como sempre um grande abraço a todos e fiquem bem