Rui Paulo Sousa: “Não me considero nem racista nem xenófobo, eu próprio dei trabalho a imigrantes” [video]

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Comigo está AES André Figueiredo jornalista de política do Observador e o Rui Paulo Sousa é dirigente do chega é um dos responsáveis digamos pela organização do do partido eh Nós já vamos a esta parte da organização e como é que o partido se está a preparar para

As eleições mas tendo em conta que fez uma intervenção há poucos minutos aqui ao congresso sobre o tema da imigração Eu ia lhe perguntar sobre isso fez um vídeo bastante polémico com Imigrantes indianos e paquistaneses a festejar o ano novo no terreiro do Passo por aquilo que percebi são excelentes trabalhadores

Agrícolas mas não podem festejar no centro de Lisboa muito boa tarde a todos e quem no está a ouvir e Agradeço o convite para estar aqui obviamente que a questão não tá nos festeiros ou poderem festejar em Lisboa ou em outro lado de de Portugal seja em

Que festa for no fundo tem a ver é um pouco para dar o exemplo da imigração descontrolada que está a existir porque nós em Santarém e fal em Santarém porque era onde eu tinha a exploração agrícola neste momento Santarém ou outra cidade qualquer do interior se for durante a

Semana qualquer altura nos centros da cidade vemos imensos imigrantes que já não estão a trabalhar porque Entretanto a imigração devido a não ter controle nenhum tornou-se tão grande que obviamente já não arranjam trabalho e não tem sítio para trabalhar isso acontece no interior relacionado com a parte agrícola mas também acontece em

Lisboa onde nós vamos o Martim é uma das zonas que estamos sempre mais a falar porquê porque é mais que evidente e to podem concordar quando vemos a qualquer altura do dia centenas e centenas de imigrantes simplesmente a passear na na ruas pod trabadores como é que faz essa distinção se são

Trabalhadores obviamente deveriam estar a trabalhar porque é assim as pessoas normalmente vão ter um horário de trabalho ou vão ter uma atividade que ocupa algum tempo e o que é facto é que vemos cada vez mais que eles são um pouco deixados ao abandono porque não há

Esse controle devido a isso é que vemos uma quantidade enorme milhares de trabalhadores a viver em péssimas condições a viverem aos 40 e50 numa casaos fto de chamar atenção para essas situações parece uma atitude um pouco xenófoba estar a dizer que aquelas pessoas estão na rua e não estão a

Trabalhar como deveriam estar de onde é que isso parte que dados é que existem para o chega a dizer que esmagadora maioria da imigração que se vê pelas ruas usando a sua palavra é ilegal que não tem contratos de trabalho que não contribuem para para a economia

É muito simples quando nós vemos casos como eu estava a dizer de imigrantes a viverem 40 50 num espaço limitado quando vemos casos onde eles vivem a rente na rua também encontramos em várias ruas de Lisboa onde também chamamos a atenção para essa situação obviamente é porque não tem condições económicas apesar dos

Custos que realmente hoje está a vida em Lisboa mas isto é transversal a cidades da província obviamente eles não t as condições económicas para conseguir viver com dignamente ou com mínimo de condições com uma resposta curta pressuponho que seja difícil porque não é não é um tema propriamente fácil mas o

Que é que o chega propõe na na prática para que estas pessoas tenham trabalho tenham condições tenham um sítio para viver e deixe de haver essa imigração que nas suas palavras é descontrolada cotas de acesso é tão simples quanto isso tem que se definir quais as áreas

Quais as áreas é assim precisamos para a agricultura podos precisar para a indústria tememos prisar para os serviços turísticos ou seja H há imensa atividade neste momento económico em Portugal que necessita de trabalhadores inclusive trabalhadores Imigrantes é uma questão de se colocar cotas para ess trabalhador já não falo em pessoas

Altamente qualificadas estamos a falar em pessoas podem vir simplesmente ir trabalhar para a agricultura on a qualificação não é não é não é exigente mas pelo menos definir a quantidade de pessoas só para arrumar este assunto no passado já tinha apagado um vídeo que tinha publicado no Aeroporto de Lisboa

Porque é que o fez sentiu de alguma forma que foi uma irresponsabilidade não e posso dizer que apaguei o vídeo e no aeroporto simplesmente porque questionaram se eu tinha na altura o vídeo mostrava a cara de algumas pessoas se eu tinha pedido autorização ou não para estar a filmá-lo ou se o vídeo

Seria público ou não e por uma questão realmente aí de proteger realmente as pessoas que eram visíveis Realmente eu achei que poderia realmente retirar devido a isso porque de resto não me considero nem nunca me considerei nista neste novo nem tenho nada realmente comão Imigrantes eu próprio dei trabalho

Imigrantes e nunca tive quala com eles já houve dirigentes do partido e inclusivamente o próprio André Ventura já disse que a emigração não é toda igual dependendo dos sítios de onde vem hoje Disse aqui ao congresso que todos são bem-vindos desde que venham por bem

Afinal qual é que é onde ficção aí aí podemos falar de um outro fator também é importante neste momento neste assunto que é de países tão conotados com o Islamismo radical onde há neste momento situações e alguns países de conflito Onde existem atentados terroristas E aí

Já estamos a falar de uma questão que tem mais a ver com o radicalismo normalmente de caráter islâmico que é o que conhecemos neste momento a nível do planeta mais com mais atividade e E é disso que estamos a falar que aí tem que ter um cuidado maior porque aí há dúvida

Se hoje vem realmente para trabalhar podemos dizer que alguns não vem para trabalhar vê viver a nossa custa o que já é mau mas virem viver a nossa gusta ainda por cima a seguir e cometerem um atentado ou um crime E aí já é outra coisa completamente diferente e É nesse

Aspecto nós falamos de algum tipo de imigrante preferíamos obviamente não estess o nosso país devido ao risco que carreta e como vemos em países na França alha esse trabalho de verificar os antepassados de verificar as condições de segurança que Portugal faz mal Esse trabalho é

Maisos estado a salvo de é mas é mais claro que ele não é bem feito tivemos o caso do do do do Imigrante o terrorista que na Bélgica aliás eu estava na Bélgica Nessa altura que na Bélgica e matou penso que duas três pessoas a ser

Conferida e que passou por aqui e não houve qualquer controle repar bem nós tínhamos antes o CEF que apesar de ter algumas dificuldades a funcionamento pod não estar a 100% atenção obviamente que o que aconteceu no cou no fundo entre aspas à sua extinção podemos chamar assim condenamos também porque obviamente violência nunca

A defendemos e Obviamente as regras tem que ser cumpridas mas não se pode devido a um caso acabar-se com o único serviço que funcionava minimamente efetivamente fazia um controle correto nas fronteiras e a seguir hav uma solução agora que envolve várias polícias mas que em termos práticos não está a funcionar

Porque há milhares e milhares processos como sabem nem sequer estão a ser vistos ou resolvidos tem tem dispersado deixe-me mudar de assunto então para a organização do partido e a forma como chega vai enfrentar estas eleições ainda por cima ao Rui Paul Sousa lá está tem responsabilidades na organização das

Vases das estruturas está a ser fácil gerir as expectativas dos muitos militantes que terão H expectativa de ser candidatos a deputados obviamente isso é um tema sempre complicado em todos os partidos SOS irónicos já Vamos lá ver quando nós temos uma expectativa grande de muitos dirigentes de ir para determinados

Lugares ou determinadas posições e quando os lugares são finitos normalmente obviamente não há lugares para toda a gente e atenção ch atenção no nosso partido nós sempre defendemos não somos um partido de taanto as pessoas devem obviamente ir para os lugar tiverem capacidade capcidade para ocupar esses lugares portanto não não não defendemos

Que a pessoa deve ir para um lugar Deputado para um lugar dirigente seja até para lugar de uma autarquia apenas por ir aou por pertencer ao partido tem que mostrar o mínimo capacidade para isso e obviamente que atendendo não vamos eleger centenas de Deputados não é obviamente que há sempre

Que quem não fique satisfeito Mas eu penso que isso é algo que tem sido gerido ao long destas últimas eleições e que toda a gente já sabe que quem tiver capacidade será escolhido Quem não tiver poderá ter mais tarde outra oportunidade ou ou um outro caro no próprio partido ou fora do

Partido mas André Ventura já anunciou publicamente que haverá nas listas e Independentes pessoas ligadas a outros partidos ou que tinham ligação a outros partidos antes de se tornarem Independentes isso não torna eh não causa ainda mais melindre para as os dirigentes os militantes do CH que sonhavam com um lugar deado ou outro

Lugar temos europeias também este ano por exemplo não se esqueçam também de um pequeno prenor o partido tem 4 5 anos há 4 5 anos se calhar 50% dos atuais dirigentes estavam n outros partidos portanto quando nós dizemos vamos buscar um independente ou uma pessoa do outro partido alguns dos dirigentes atuais há

Um ano atrás estava n outro partido portanto nós estamos a falar de algo que é muito curto temporal Então por essa publicidade toda esse essa necessidade de mostrar mediaticamente que o chegas está a apostar nessa estratégia e eu acho que tem mais a ver com a comunicação dos gant dos partidos e com

A comunicação dessas próprias pessoas estão dispostas a deixar o seu atual partido e vir para o chega do priamente o chega em si porque se formos a ver muitas vezes há é um grande interesse pessoas estavam noutros partidos neste integrarem o partido chega Portanto acho se calhar será mais interessante

Perguntar a essas pessoas porque é que vêm para o chega do propriamente porque é que nós falamos ou não falamos vamos buscar pessoas Independentes até agora só só só Foi confirmado um nome de Henrique Freitas como Cabeça de lista pelo um dos círculos do do alentejo o

Próprio confirmo ao observador o que lhe pergunto é se vai vão chegar pessoas de primeiras segundas terceiras linhas do partido por exemplo Henrique Freitas é uma pessoa que apesar de ter sido governante pelo PSD estava há muito tempo afastado da política é é assim obviamente que só após realmente esta

Convenção é que se vai falar mais a sério sobre as listas e sobre os deputados mas eu penso que a ideia do presidente e da própria direção nacial que eu faço parte tem mais a ver com uma mais valia que um dirigente de outro partido possa efetivamente fazer a nível

De diferença num determinado distrito num determinado local do que simplesmente colocar alguém só por colocar e se falamos de um distrito Onde vamos imaginar que um determinado dirigente do outro partido pode fazer diferença para elegermos naquele distrito e tem algum sentido poderes podermos realmente chegar a um acordo

Por com com um dirigente do outro partido que venha com esse objetivo agora não vamos colocar simplesmente alguém só porque vamos colocar sem um objetivo concreto de ou no mínimo ganhar umas eleições no meio o Rui Paulo Sousa tem expectativa de continuar como Deputado obviamente Todos nós temos expectativa de continuar como deputados

Mas obviamente eu próprio também não lhe consigo dizer se vou continuar ou não porque as listas não saíram e só após a convenção é que o presidente falará com André Ventura não eu penso que o presidente do partido acho que não confirmou ainda com ninguém os lugares deputados obviamente que tenho esperança

Nisso e estou a trabalhar para isso mas será sempre na decisão do próprio presidente par ainda só sobre esta questão há pouca responsável de comunicação do chega Patrícia Carvalho eh disse também ao congresso que gostou estava a gostar de ver várias mulheres nesta sala mas no Parlamento Há apenas

Uma em 12 e é um objetivo trazer mais mulheres para a bancada do chegan é eh Sem dúvida que muitas vezes o nosso partido é caracterizado com alguma misogenia comou não dar oportunidades às mulheres mas é assim eh isso é falso nunca a nível da própria direção ou do

Próprio Presidente ou dos próprio dos principais órgãos do partido Houve essa tendência ou essa intenção simplesmente o que acontece é que realmente é um partido que atrai realmente mais os homens do que as mulheres talvez à sua própria natureza Sera mais um partido de direita e também de facto há menos

Mulheres pelo menos na nos partidos de direita do que homens interessados nas atividades por isto não estou a dizer que não tenho obviamente a mesma capacidade ou tem mais capacidade vos do CDs por exemplo que er era o partido mais à direita e sempre teve mulheres no Parlamento infelizmente nós

Não temos tido não porque não queremos mas simplesmente porque elas não têm surgido mas também constituição das listas é que fez com que não houvesse mulheres no Parlamento sim e não havia várias se calhar em segundos lugares que não entraram e ISO pode ter cont atenção também há uma questão o seguinte por

Exemplo a cota para as mulheres eu acho que na maior parte dos casos diminuir as próprias mulheres portanto quando nós estamos a dizer eu compreendo que haja uma necessidade realmente de usar as cotas para tentar equilibrar mas também ao mesmo tempo no fundo significa que há mulheres que são escolhidas não pela sua

Capacidade realmente mas temos semos a cumprir uma cota agora apesar de se fazer esse tipo de situações de compra e cotas é preciso toda a maneira que elas estejam dispostas e queiram realmente fazer essa vida não chega nem com a existência de cotas à melhor bancada a questão é esta

Mas agora vai haver porque é não esquecer também que é tão simples quanto isto há dois anos atrás o nosso partido era um partido onde pertencer ao chega era muito complicado e se era complicado para os homens mais complicado seria para as mulheres não temos a menor

Dúvida é algo que T tado a mudar neste momento Nós realmente vemos imensas mulheres como disse a Patrícia à frente da comunicação tal uma mulher à frente do departamento jurídico tá uma mulher à frente a juventude uma mulher portanto não H uma questão de não colocarmos mulheres encargos

Dirigentes ão é de o partido em crescimento e em crescimento também junto realmente às mulheres e estamos à espera obviamente que nestas eleições já consigamos eleger se elegermos sei lá 40 50 deputados esses 40 50 deputados não digo que seja metade metade é sempre muito complicado mesmo os partidos

Maiores mas consegu osos uma percentagem sei lá de 20 30% já seria muito bom antes de irmos aos cenários pós eleitorais falou aí em 40 50 deputados Qual é o que é que seria uma derrota para o chega nestas eleições uma derrota é assim elegermos 12

Deputados ou 13 ou 14 no fundo apesar de subirmos obviamente derrota temos menos deputados Se tivermos se calhar mais dois ou três não é uma derrota mas é como se fosse agora eu eu penso que qualquer cenário onde consigamos eleger sei lá 18 19 20 22 23 deputados daí para

Cima eu penso que já é uma vitória já para nós uma derrota que em qualquer dos cenários até hoje que surgir qualquer sondagem não há nenhum cenário que nos dê menos sei lá 12 13% o que dará no mínimo Uns 24 25 deputados depois do não

É não de Luís Montenegro o chega ficou completamente isolado no espetro político português votar não chega não pode acabar por se tornar inconsequente obviamente que é o po português terá que decidir isso agora a questão é que e ou continuam a alimentar um bloco

Central que dura há 40 e tal anos e que é sempre PSD barra CDs e agora chamada AD ou aó ou PS é o que tem temos tido como governo ao longo destes últimos anos e também é tal jinga tirando disso Nunca Houve um outro partido que não fosse

Deste bloco a governar Portugal portanto os portugueses é que tê que decidir se realmente querem continuar a alimentar esse bloco aderno e o país nesta espiral temos de serviços não funciona educação saúde economia Justiça neste momento praticamente nada funciona bem Neste País mas se o país decidir que

Quer dar uma vitória ainda que sem maioria absoluta a aliança democrática e luí Monte cumprir a palavra e não aceitar a viabilização por parte do chega o chega entende que é preferível ir novamente a votos é assim obviamente nós consentes e sa ganhar sem maioria teremos que ver o que é que oje

Vão propor a nível de orçamento a nível de projeto governativo não vamos é assinar nenhum cheque Branco nem vamos apoiar com um acordo parlamentar o governo da que surja nesse cenário ou seja não vamos chumbar apenas por chumbar agora tudo o que não tiver de acordo os nossos ideais partido ou

Achamos que não se justifica em termos económicos para o país obviamente vamos chumbar se isso provocar a queda do governo provocará aqu and Ventura já disse que se não houver membros do governo num governo de direita neste caso da Ad seja ou não com a iniciativa Liberal Apresente uma Moção de rejeição

No Parlamento isso não é avaliar aquilo que vai acontecer sim é assim de facto o nosso Presidente já disse isso não sei se é neste momento esse o pensamento eu penso que o pensamento irá mais para esperar para ver e a seguir simplesmente e decidir o que é que votamos ou não

Votamos está deixar aqui a abertura para que haja uma para que o chega viabilize um governo da Ad atenção e viabilizar um governo Só mesmo com a nossa participação o que eu estou a dizer é que poderemos não imediatamente chumbar o governo só porque ele é constituído

Mas para Jumar o governo é preciso a Moção de rejeição chega tem de ter ou uma ação não é necessário basta o orçamento de estado vão ter que fazer um orçamento de estado após serem antes progama de governo ex o próprio orçamento do estado se não tiver de

Acordo com o que achamos que é correto para o país neste momento pode ser chumbado imediatamente e pode dar origem à Queda imediata do governo e isso não Exige uma Moção de censura se a Moção de rejeição fosse apresentada pelo PS o chega poderia votar ao lado de Pedro n

Santos é assim eu creio que nós temos sempre um grande problema em votar ao lado do PS seja no que for inclusive uma Moção de rejeição Claro teríamos sempre que obviamente analisar essa situação caso surgisse mas estou ver alguma dificuldade em acompanhar porque quase

Que daria a ideia que seria o chega e o PS em viabilizar imediatamente o governo e não desparece que nós queremos esse os ou ter qualquer ligação a esse nível com o PS o chega quer ir a correr apresentar rejeição para ser a primeira a entrar no

No no parlamento é a única forma de votar a Moção de rejeição eu vou-lhe dizer uma coisa Inês eu duvido muito que o PS avance com uma Moção de rejeição ao governo aliás eu acredito mais que o PS apoia o governo para ser governo inclusive da Ad do própri M humo de

Baixo Obrigado ruo Sousa dirigente do chega e também Deputado juntou-se a nós nesta emissão especial do Observador aqui no congresso n