O que vai decidir as eleições no Brasil? | vídeo

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[Música] Esta é a história do dia da Rádio observador o que vai decidir as eleições no Brasil corrupção houve ente Lula sen quer volar a poder para qu para continuar fazendo a mesma coisa na petrobr eu eu acho que de vez em quando a gente tem que acreditar sabe de

Que nada acontece por acaso era preciso ser ele para me perguntar e eu sabia que essa pergunta viria era o momento mais esperado da corrida às eleições presidenciais no Brasil Jair bolsonaro e Lula da Silva finalmente Frente a Frente num debate televisivo mesmo que não estivessem sozinhos em estúdio e

Contassem com outros quatro candidatos ao lado bolsonaro usou a sua carta mais valiosa contra o ex-presidente a corrupção é uma espécie de ASP para bolsonaro é certo só que na manga o antigo chefe de estado brasileiro que chegou a estar preso durante 580 dias na prisão de Curitiba tem um triunfo para

Cortar a economia o país que eu deixei é um país que o povo tem saudade é o país do emprego é o país em que o povo tinha o direito de viver dignamente de cabeça erguida nesse país e esse país vai voltar a primeira volta das eleições presidenciais no Brasil está marcada

Apenas para 2 de outubro Mas as coisas já começaram a aquecer há muito o primeiro debate teve de tudo desde ataques de bolsonaro a uma das jornalistas a um bate-boca nos Bastidores entre aliados dos dois principais candidatos que esteve quase a escalar para a violência física a cerca

De um mês das eleições o que esperar desta campanha que estratégias têm os candidatos e qual delas está a resultar melhor e será que pode haver Presidente à primeira volta eu sou o João Santos Duarte e nesta história do dia vou falar com João Gabriel de Lima jornalista brasileiro a viver atualmente em

Portugal que colabora com publicações como o jornal O Estadão e a revista [Música] Piauí [Música] bem-vindo João Gabriel do Lima Muito obrigado para mim é uma honra estar aqui falando com os ouvintes portugueses a respeito das coisas do meu país que é um país tão próximo mas tão diferente de

Portugal nós é que agradecemos também de resto o João Gabriel neste momento vive em Portugal esteve acordado neste último fim de semana para ver o debate Fiquei acordado o debate aqui em Portugal ele foi da 1 da manhã e todos os meus amigos brasileiros que moram em Portugal que

São muitos ficaram acordados e eu sei porque nós ficamos conversando sobre o debate no WhatsApp que é outra coisa que os brasileiros usam muito se alguém aqui em Portugal olhou na janela entre 1 e 4 da manhã e viu alguma janela com a luz aesa provavelmente era um brasileiro

Eram brasileiros a trocar mensagens do dep po eh João Gabriel eh para além do debate eh na semana passada eh os principais candidatos Já deram também eh entrevistas a TV Globo ainda falta pouco mais de um mês para a primeira volta das eleições mas esta primeira semana é sempre considerada como crucial

Explique-nos um pouco também como funciona esta dinâmica de campanha no Brasil e porque porque é que este momento é tão importante a dinâmica de campanha no Brasil ela é muito interessante porque ela se repete praticamente desde a primeira eleição da Democracia desde 1989 ela tem uma primeira semana em que

Tem o primeiro debate em que começa a propaganda eleitoral na televisão e que de uns tempos para cá tem também as entrevistas dos candidatos na TV Globo que são são as sabatinas como se chama no Brasil e que são em horário nobre esse ano elas duraram 40 minutos imagine

No horário de maior audiência do telejornal de maior audiência um candidato falando conversando 40 minutos com 40 minutos com jornalistas 40 minutos na televisão é uma eternidade de tempo e todos esses programas eles têm muita audiência as sabatinas da Globo os programas do horário Eleitoral na primeira semana e o primeiro debate

Depois tem vários outros debates o horário eleitoral continua mas a audiência cai eh a empolgação do brasileiro é muito no começo da campanha e depois na última semana de campanha Então esse primeiro debate que também tradicionalmente é na TV Bandeirantes ele é um debate muito crucial só um dado

Interessante eh foram 19 milhões de pessoas segundo a estimativa ficaram acordadas ontem para ver um debate mais ou menos duas vezes a população de Portugal e o portal Wall Universo Online que é um dos dois maiores portais do de internet do Brasil ele transmitiu o debate e foi a maior audiência ao vivo

Desde que o w existe essa audiência de ontem então só para mostrar a importância e o peso desse pontapé inicial de campanha como a gente fala às vezes usando a metáfora futebolista No Brasil se usa muito isso o seu governo foi marcado pela cleptocracia ou seja um

Governo feito à base de roubo e essa roubalheira era para conseguir apoio dentro do Parlamento não era apenas para o ex-presidente Lula era para ele também conseguir apoio dentro do Parlamento ouvimos então Jair bolsonaro nesse primeiro debate a corrupção será a principal arma de arr de bolsonaro

Contra o Lula da Silva mas será suficiente para garantir hipóteses A bolsonaro ou o atual presidente precisa aqui de outras cartas na manga se quiser ter hipóteses de ser reeleitos o o presidente bolsonaro ele tá usando uma estratégia muito semelhante à estratégia que ele usou em 2018 em 2018 efetivamente a corrupção

Era o tema que mais preocupava os brasileiros segundo as pesquisas e funcionou o presidente bolsonaro foi eleito eh e ele vai ele está repetindo essa estratégia nesse ano por quê Porque as sondagens que ele tem feito mostram que falar de corrupção é algo que prejudica mais o expresidente Lula do

Que o presidente bolsonaro embora haja vários escândalos de corrupção no governo bolsonaro alguns deles foram inclusive denunciados pelo Jornal Estado de São Paulo eh onde onde eu eu tenho uma coluna como por exemplo eh suborno é é tráfico de influência com pastores da Igreja Evangélica ou que está sendo

Chamado no Brasil de pamento secreto que é um que basicamente é uma verba que é dada pros deputados para que eles apoiem o presidente bolsonaro eh mas mesmo assim o tema da corrupção prejudica mais o o o o ex-presidente Lula segundo essas sondagens agora por outro lado ao

Contrário do que acontece em 2018 a corrupção não é mais a principal preocupação dos brasileiros hoje todas as sondagens dão que a principal preocupação dos brasileiros é a economia porque por entre outras coisas por causa da pandemia o desemprego aumentou eh a inflação voltou e voltou forte no Brasil

Os preços aumentam aumentam muito os combustíveis aumentaram Aumentou a pobreza no Brasil o Brasil Voltou ao mapa da fome da ONU que o Brasil estava fora do mapa da fome não existia fome fome no endêmica no Brasil desde a década retrasada né e agora o Brasil voltou então a economia é a principal

Preocupação hoje dos brasileiros por isso talvez essa questão da corrupção ela não não seja mais tão central mas a gente vai ver a progressão da sondagem esse país que era um país que quando eu deixei a presidência estava crescendo a 75% este país que teve 20 milhões de

Emprego com carteira pronada é o país o atual presidente está destruindo os inquéritos mostram que a economia é a maior preocupação dos eleitores neste momento Este é um fator que pode ajudar mais Lula da Silva do que bolsonaro sim exatamente e nós temos aí é é bem o

Oposto né quer dizer falar de corrupção o o o o o presidente bolsonaro tem problemas de corrupção mas prejudica mais o Lula falar de Economia ajuda muito mais o Lula e o presidente bolsonaro também percebeu isso então o que o Lula tem feito aí o debate na área

Econômica o que o Lula tem feito basicamente é comparar o período de governo dele eh em que eh você teve uma diminuição da da desigualdade uma diminuição da pobreza no Brasil eh e uma uma um crescimento econômico que no último ano de governo dele chegou

A 7% ele foi muito ajudado eh foi pelo uma por uma conjuntura internacional favorável né era o ciclo das commodities o Brasil é um grande exportador agrícola né Hoje é o setor mais importante da economia brasileira então isso ajudou muito o governo Lula mas ele ele quer avivar a memória dos brasileiros para

Esse período e o presidente bolson ele tomou algumas medidas para melhorar os índices econômicos recentes né algumas medidas que na verdade envolveram gasto ou gasto público ou o desoneração de impostos que é uma conta que vai ter que ser paga no ano que vem mas de Houve alguma efetividade a

Gasolina parou de subir a inflação Caiu um pouco então o bolsonaro percebeu que ele também tem que entrar nesse debate mesmo que o Lula ganhe mais com esse debate do que do que ele porque senão de uma certa maneira ele vai ser engolido por essa questão Econômica Uhum E nós

Temos aqui eh dois candidatos muito diferentes e também eh duas campanhas com estratégias eh muito diferentes não é em que é que cada um deles está a apostar mais Pois é eh aí a as estratégias elas são muito diferentes aí é interessante a gente começar pelo caso do bolsonaro porque o presidente

Bolsonaro ele inovou muito no uso das redes sociais ele vem fazendo isso há muito muito tempo e ele tem uma um número que é interessante ele tem 32 milhões de seguidores somando Facebook Instagram o Lula entre os candidatos o que tem mais seguidores depois do bolsonaro ele tem 11 milhões de

Seguidores 1 ter3 dos seguidores do bolsonaro então o bolsonaro ele faz uma campanha muito não só voltada para redes sociais como também com lógica de redes sociais né os estrategistas do presidente bolsonaro eles dividem um pouco o público em tribos e ele tá focando muito em três tribos principais

Uma é a tribo religiosa né os evangélicos católicos mas principalmente evangélicos eles tem muito peso político no Brasil que deram a Vitória eles votaram massam no bolsonaro em 2018 e em 2022 nas primeiras sondagens estavam divididos entre bolsonaro e Lula meio a meio e o bolsonaro ele faz uma campanha

Junto aos evangélicos que vem resultando o o o voto do dos Evangélicos do bolsonaro está voltando aos poucos as outras duas tribos são as tribos onde o presidente bolsonaro tem mais dificuldade as mulheres e os mais pobres as mulheres e os mais pobres votam mamente no Lula e o bolsonaro escalou

Para eh como estratégia de campanha para conquistar esse público feminino a mulher dele a Michele bolsonaro que é uma pessoa também muito religiosa ela também ela ela também tem muita muito Eco entre os evangélicos ela é evangélica O bolsonaro é católico ela é evangélica Mas isso não tem resultado eh a por

Enquanto as mulheres ainda tão distantes do bolsonaro e os mais pobres eles receberam auxílio emergencial agora né na pandemia eh o bolsonaro conseguiu aprovar uma verba de r$ 600 eh que dá algo mais ou menos como 100€ eh para para paraas pessoas que estão numa situação de muita dificuldade no Brasil

Que são muitas né são milhões de pessoas mas também o voto dos mais pobres segundo as pesquisas ainda não veio para o presidente bolsonaro né E no caso do Lula eh a estratégia dele eh é é menos rede social e mais a questão política mesmo ele olha o mundo de uma maneira

Mais ideológica então ele acha que ele tem que conquistar o centro político eh ele tem os eleitores mais à esquerda já são dele eh na eleição que ele ganhou na primeira eleição que ele ganhou em 2022 ele ele teve um vice-presidente de centro direita que era o o empresário

José de Alencar e ele repetiu agora a mesma estratégia ele convidou para ser o vice dele Geraldo alkem que era do PSDB que é o partido de centro direita do Brasil PT e PSDB no Brasil mal comparando são pouco com o PS e PSD então ele tentou fazer essa união entre

O centro centro direita e o centro esquerda na campanha dele e ele usou isso muito na entrevista da Globo ele falou quase mais do alkem do que dele próprio ele ele ele quer mostrar que ele está a todas as tendências da sociedade e que ele vai somar a experiência dele

Como governante a experiência do alkem que foi governador de São Paulo por três períodos e meio ele é desde que o Brasil é uma democracia é é é a pessoa que por mais tempo governou o estado de São Paulo ele foi ele ele ele ele foi eleito

E reeleito duas vezes o Geraldo uma vez como vice depois ele entrou como principal foi reeleito e depois ele concorreu mais duas vezes alternadamente e ganhou então então a o o o Lula ele a estratégia dele é política é juntar o centro e a esquerda contra o bolsonaro

Que seria uma uma extrema direita que junta também alguns eleitores de direita isso funcionou na última eleição uhum eh ainda falta algum tempo para a primeira volta destas eleições mas o que é que dizem neste momento as sondagens a segunda volta é o cenário mais provável ou há aqui alguma hipótese delas ficarem

Mesmo resolvidas eh na primeira volta eh é essa é uma excelente pergunta e é a pergunta de 1 milhão de dólares ou euros ou reais dependendo da moeda em que a gente vive né Eh o o a é muito interessante o Brasil tem muitos institutos de pesquisa eh e é muito e

Cada Instituto divulga o número quase todo dia sai uma pesquisa nova no Brasil então o o o jeito que eh a que as pessoas têm usado para acompanhar a eleição de uma maneira mais Serena eh são os agregadores de de pesquisa o Jornal Estado de São Paulo por exemplo

Tem um agregador de pesquisa que ele atribui pesos diferentes a pesquisas presenciais a pesquisas feitas por telefone a institutos mais tradicionais em relação a institutos mais novos e tal esse agregador há outros também mas esse esse foi o primeiro né que foi criado pela área Estadão dados ele tem mostrado

O seguinte cenário o a a o o as intenções de votos na na na média elas estão se mexendo muito pouco desde Abril houve um crescimento do presidente bolsonaro do começo do ano até Abril quando ele chegou na casa dos 30% de votos e daí então os dois candidatos T

Oscilado mais ou menos na margem de erro então o presidente Lula nos agregadores ele tá sempre entre 45 e 47 e o o ex-presidente Lula e o presidente bolsonaro ele tá sempre ali entre 32 e 35 é uma diferença a diferença tem sido muito instante entre entre os dois

Candidatos entre 12 13 pontos não tem mudado muito ainda então as as sondagens dizem isso É um cenário mais ou menos parado quando você olha os grupos você vê o bolsonaro crescendo em alguns grupos específicos principalmente Como eu disse aqui o grupo dos Evangélicos e tentando crescer nos outros grupos né

Mas isso ainda não apareceu nos grandes números aí para respondendo a tua pergunta especí icamente do segundo turno neste cenário a eleição tá na margem de erro de ser decidida no primeiro ou no segundo turno ou seja se o por exemplo se o com o número da com o

Número do agregador da semana passada o Lula ganharia no primeiro turno por uma pequena margem eh o o dependendo de se não dá para garantir porque se ele oscilar um pouco para cima ele ganha se o lulo oscila um pouco para baixo vai ter segundo turno Então essa pergunta

Ainda não dá para ser respondida ainda o o como a campanha Começou agora ontem no debate televisivo por exemplo os candidatos Simone teb Ciro Gomes foram muito bem o Lula e bolsonaro foram mal E se esses candidatos e centro roubam pontos dos candidatos principais aumenta

A chance de ter um segundo turno e Mas isso é uma coisa ainda indefinida Vera não podia esperar outra coisa de você você você dme pensando em mim você tem alguma paixão por mim você não pode tomar partido num debate como esse fazer acusações mentirosas a meu respeito você

É uma vergonha pro jornalismo brasileiro este debate ficou também marcado pelo momento em que o presidente Jair bolsonaro atacou a jornalista Vera Magalhães isso provocou uma resposta forte principalmente das outras duas mulheres candidatas sendo que bolsonaro Como já referimos precisaria aqui de conquistar o voto feminino onde tem problemas de

Apoio Pois é Essa foi a grande questão desse debate porque debate é como Capítulo de série de TV né Você assiste o capítulo de série de TV Mas você lembra por causa de um trecho Ah eu quero assistir aquele Capítulo em que o Friends em que o ros Friends fantasiou

De tatu para falar uma série antiga mas que é sempre reprisada né E nos debates é assim todo mundo lembra do debate por causa de um momento e o momento desse debate foi o momento em que o presidente bolsonaro ofendeu a jornalista Vera magalh quando ela fez uma pergunta

A respeito de vacinas eh isso pautou o debate inteiro porque o debate passou a ser a respeito de machismo e de mulheres por quê Porque para além do do do comentário do bolsonaro existiam duas candidatas no debate duas mulheres concorrendo a presidente presidência da república a Simone tebet quer dizer do

PSDB de centro direita e a Soraia tronic que também é de centro direita atendendo à direita ou e as duas criticaram emente o presidente bolsonaro e o presidente bolsonaro ele mostrou uma ingenuidade na verdade porque ele não ele deveria ter mudado de assunto mas ele voltou ao

Assunto das mulheres e e voltou a a a a a a apanhar das candidatas que estavam que estavam em cena né e a candidata soret tronick que se elegeu Senadora com apoio do bolsonaro na última eleição em 2018 ela eh até usou termos chulos para se referir ao bolsonaro não vou repetir

Os termos aqui mas o que ela disse basicamente é que é que o presidente bolsonaro ele ele ele é ele é alguém que fala de uma maneira muito dura em geral mal educado com mulheres e a subserviente aos homens e que essa seria uma característica do presidente

Bolsonaro né e e e e ela é uma candidata de direita que justamente ela ela pega no dentro das redes sociais o nicho do que as pessoas chamam de bolsonaristas arrependidos né então Eh acaba que o tema desse debate que foi o primeiro debate que teve essa audiência enorme

Foi machismo e foi mulheres os outros assuntos foram debatidos Mas eles seram esquecidos nas redes sociais só se fala nisso tanto que nas pesquisas qualitativas e quantitativas que foram feitas pelos institutos sobre quem ganhou o debate quase todos os institutos apontam a Simone tebet como vencedora do debate quando ela começou a

Confrontar o bolsonaro com o tema do machismo eh o o a o as mensões positivas a ela nas pesquisas e nas redes sociais começaram subir subir subir subir e ela chegou no primeiro lugar quase que disparada em segundo lugar chegou Ciro Gomes no debate então isso mostra um

Pouco Qual foi a túnica desse debate o que a gente precisa ver agora é o quanto esse debate o quanto isso vai influenciar as pesquisas vão vão sair mais umas seis ou sete ao longo dessa semana e vai se saber o quanto a Simone conseguiu de ganhar conseguiu ganhar de

Pontos e efetivamente se o bolsonaro perdeu e perdeu pontos Obrigado João Gabri Lima Eu que agradeço sempre à disposição sempre que vocês quiserem me chamar João Gabriel de Lima é jornalista e colabora regularmente com publicações como O Estadão e a revista Piauí esta foi a história do dia neste Episódio

Ouvimos também sons da Rede Bandeirantes a sonoplastia é do Bernardo Almeida e a música dos genérico É do João Ribeiro até amanhã