DEBATE entre RUI ROCHA (IL) e PAULO RAIMUNDO (PCP) | vídeo

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Mais uma vez boa noite aqui nos debates da RTP hoje Frente a Frente Paulo Raimundo pela cdu e rui rocha da iniciativa Liberal bem-vindos aos dois vamos então começar o nosso debate e o sorteio determinou que é o Rio Rocha a começar e também à atualidade eh leva-me

A começar pela justiça e eh pegando na operação judicial da madeira e com este resultado um juiz de instrução a fim de 21 dias com arguidos detidos diz não tem indícios de crime eh que pistas é que isto vos dá e começando pelo rui rocha eh há uma necessidade de urgente de

Fazer mudanças na justiça ou agora por causa destes casos é perigoso Boa noite João Boa noite ao Paulo Raimundo Boa noite aos espectadores eu quero antes de mais manifestar os meus sentimentos ao líder do PSD e eh respondendo em termos de Justiça o que a iniciativa Liberal

Pretende é uma justiça a funcionar para todos h eu creio que é sempre difícil comentar casos Concretos e devemos ter alguma contenção nesta matéria h eu espero que a justiça esteja a funcionar temos tido evidência de que a justiça está a funcionar mas creio que há aqui uma nota

E essa sim penso que pode-se fazer que se pode fazer de imediato que é a nota de que não é aceitável que alguém fique 21 dias detido independentemente depois da decisão instrutória do que vier a seguir nós já vimos muitos processos em que de facto há decisões elas depois são

Revertidas eo é normal funcionamento da justiça sobre essa parte não me pronunciaria mas ter alguém detido durante 21 dias é de facto uma violação dos direitos liberdades e garantias e ninguém pode ficar tranquilo com uma situação dessas no mais eh eu creio que nós temos de facto em Portugal uma

Questão com a corrupção nomeadamente a corrupção é injusta e retira riqueza aos portugueses eh mas não creio que atacar a justiça seja a forma de resolver Há outras maneiras disse atacar eu diria reformar a justiça há muito tempo que se fazem estudos o próprio Presidente já

Alertou para ISS isso e é necessário mas nunca se faz eu pergunto se é o tempo ou é o perigo deste tempo par nós temos aprovado uma estratégia anticorrupção e uma visão para a justiça O que é preciso neste momento é implementar essas medidas que estão na estratégia

Anticorrupção e no que diz respeito à justiça eu vou dar um exemplo eh a justiça administrativa de facto demora muito tempo eh nós Demoramos 850 dias a ter ou mais de 850 di a ter uma decisão Em primeira instância eh em Tribunal Administrativo temos que reduzir isso

Para metade que é aquilo que se faz na Europa como é que isso se faz da mesma maneira que se combate a corrupção por exemplo com simplificação de processos eh o negócio dos corruptos é burocracia e portanto nós temos que simplificar processos e depois temos medidas concretas como enviar eh para eh

Arbitragem quando o processo decorre demasiado tempo eh nos tribunais administrativos há maneiras de o fazer e se nós começarmos a tomar medidas concretas que agilizem os processos judiciais teremos menos suspeição também a existir no país e teremos a justiça atuar nos momentos que gostaria de saber

É se a proposta da iniciativa Liberal é eh para combater a corrupção ou para mudar por exemplo a atuação da justiça e nomeadamente a forma como o Ministério Público atua eh nestes casos em que leva a Detenção de pessoas quase três semanas respondendo claramente o nosso foco é no

Combate à corrupção na simplificação em assegurar que as nomeações são feitas por mérito e não por favor porque quem é nomeado por favor está mais disponível para fazer favores eh no caso concreto que temos entre mãos a legislação existente é mais que suficiente para entendermos que ninguém pode estar tido

Mais de 21 dias não devemos na próxima legislatura mexer na justiça da forma como funciona nomeadamente o Ministério Público eu quando ouo mexer na justiça aquilo que me vem à cabeça é intromissão do poder político na justiça e para isso E para isso nós não estamos Paulo

Raimundo perante este este caso que é eh emblemático de vários outros e que envolve também pessoas ligadas aos principais partidos é a mesma pergunta mas Mas neste sentido eh sendo que em cima da mesa estão dois governos um regional e um nacional que caem por causa de um caso judicial Isto pode

Melindrar aqueles que querem mexer eh n algumas coisas que estão menos bem na justiça e qual é a posição do PCP para mudar a justiça se é que faz sentido Olha boa noite boa noite queria me associar estas condolências D do Montenegro H sabe nós temos nós há há

Vários há vários problemas ligados com esta questão naturalmente des logo o que é que nós precisamos Precisamos de uma justiça que responda aos problemas das pessoas aos problemas dos cidadãos responda em casos de desemprego e despedimentos fraudulentos que responda no caso de despejos responda no caso até aquelas coisas mais triviais mas que

Ocupam a nossa vida a vida de MHS pessoas que t a ver olha com disputas de heranças coisas desse tipo são necessidades diárias das pessoas que precisam ter resposta na justiça e que muitas vezes não temm muitas vezes não tem e leva uma outra questão não é não

Não é pouco importante que é toda h S Pilar S questão sobre a qual nunca pode haver desconfiança é com a justiça e há desconfiança nesta altura em sua e eu julgo eu Julgo que há uma perceção de falta de confiança na justiça até um bocadinho paradoxal Daia assim porquê

Porque nós temos um conjunto de casos sucessão de casos onde os os mais improváveis diria assim estão a ser chamados à justiça pessoas conhecidas pronto o que dá uma uma sensação de que a justiça é igual para todos e depois temos estes procedimentos e estes acontecimentos que acabam por lá

Está daquil o paradoxo entre eh a perceção e a realidade Esta é uma questão é um problema que é preciso resolver é preciso resolver de vez desde logo qual é a proposta da da PCP ou da cdu desde logo desde Logo há uma questão que é que não é a primeira questão que

Também sabemos e tá aqui pessoas que sabem melhor disso do que eu naturalmente que é o tempo da Justiça não é o nosso tempo o nosso tempo aqui o imediato não é o tempo da Justiça tem o seu tempo e neste caso em concreto neste caso em concreto há uma coisa que eu

Penso que é preciso salvaguardar é que as investigações o processo que está em curso continue e que vá até às últimas consequências e que se apura cá para apurar eh e Se chegarmos ao fim do processo e não houver e criminosos tanto melhor se houver então que sejam

Incriminados e tendo em conta essa é que é a grande questão e aquilo que nós precisamos é que a justiça dentro dos tempos da Justiça no fundamental responda o mais rapidamente possível para para que a perceção de que a justiça é Branda para para para poucos e forte para muitos não ganhe dimensão

Porque se ganhar dimensão ainda mais larga do que aquela que já há isso queria uma mas ten aqui dois líderes partidários que estão a concorrer às eleições tendo hipótese na próxima legislatura de fazer alterações essas alterações seriam quais e são necessárias para que essa desconfiança utilizando as suas palavras não seja

Norma na justiça Olha Há uma coisa que para mim é muito clara eu percebo a pergunta há pouco dos tempos se é ou não é um tempo de agora de avançar nós é preciso avançar quando é preciso avançar e é preciso avançar é E desde Logo há

Uma questão eh que tá também tem tem em conta todo este este esta problemática que é os meios e os recursos os meios os recursos Nós andamos há 1 ano e meio eh a ser confrontados com um justas reivindicações dos funcionários judiciais por exemplo um exemplo concreto justíssima reivindicações

Valorização das suas carreiras gente que sem ele não há todo todo o procedimento fica encalhado né como como sabemos ess é um primeiro problema da resposta não é o problema dos funcionários judiciais ponto é um problema dos meios e dos recursos não ente também ou seja mais funcionários mais aumento e salarial e

Mais recursos para tribunis mais funcionários mais meios mais meios mais despacho mais despacho Justiça mais rápida penso que isso é uma evidência Rocha a solução passa por aqui passa por a falta de meios e uma classe profissional desmotivada na justiça é esse Um dos problemas eu relativamente às questões das carreiras eh respondo

Com aquilo que é a visão da iniciativa Liberal global que é a visão de que nós precisamos de Funcionários Públicos motivados a com remunerações competitivas Mas a nossa visão assenta sempre em que exista uma componente variável da remuneração indexada a objetivos eh a resultados e portanto

Essa a nossa visão sim é uma remuneração competitiva sim a uma avaliação de desempenho eh justa sim a uma uma remuneração variável em função dos resultados obtidos agora eh eu continuo a dizer isso não pode levar no caso da Justiça A que despachem projeto a processos permita-me o termo despachar o

Mais depressa possível para ser mais produtivo e ter mais dinheiro não pode correr esse risco sim mas os objetivos não têm todos porque ser quant quantitativos podem obviamente ter depois qualidade quantas decisões é que depois são revertidas numa Instância superior quantas é que são validadas e portanto há todo um conjunto de

Indicadores é esse o o objetivo da iniciativa Liberal H Paulo Raimundo antes de passar à saúde concorda com Eh esses meios têm que ser através da produtividade e não com as reivindicações que estão em cima da mesa apenas tá aqui um belo exemplo da do duas visões completamente diferentes

Para o país e uma centa num aumento de Salários eh justíssimo merecido e exigido para agora não é para 28 nem para 30 é agora que ele faz faz falta que aposta na valorização das carreiras do reconhecimento do respeito pelos profissionais eh Este é um bom exemplo

Lá está porque mas não entra a produtividade na sua equação Claro claro que entra Mas nós não temos nenhum problema dizer não há nenhuma relação entre a produtividade e os salários eh Rocha deve ter uma opinião diferente da minha mas não há nenhuma relação entre a produtividade e os salários eu

Diria assim antes houvesse porque se houvesse alguma relação entre a produtividade e os salários os salários estariam muito mais muito mais altos do aquilo que estão e precisávamos disso e precisávamos disso depois há outra coisa que é e há uma diferença grande entre rendimentos e salário e aquilo que as

Pessoas que o contam no final de cada mês que o contam para organizar a sua vida é com os salários não é que aquilo que o prémio A B ou C que vão receber eventualmente um dia e às vezes num dia de ser nunca H tarde mas o cho que hoje

Várias vezes disse que é preciso mais do que o choque e fiscal significa um aumento imediato dos salários independentemente da produtividade set Vamos lá ver há há há há três necessidades primeira necessidade um aumento geral e significativo dos salários que o que propomos é 15% de

Aumentos durante o ano 2024 150 € no mínimo para cada para cada trabalhador é esta a proposta que fazemos naturalmente com o aumento do salário médio e com componente também do salário mínimo porque são os trabalhadores que criam uma riqueza e o o problema que nós temos

É que temos a uma ínfima parte da riqueza que é criada por quem trabalha que está a ser distribuída Para quem para quem a concretiza e como é que como é que vai levar os privados já falamos sobre isso a pagar esse aumento que que

Está a dizer a segunda questão é que não H um problema de falta de dinheiro porque eh Se tivermos a oportunidade para para aprofundar esta matéria aprofundamos mas vamos lá ver É lógico para a nossa proposta ir para diante que respondia às necessidades de 5 milhões de trabalhadores do nosso país é claro

Que os grupos económicos não podiam ter 25 milhões de euros lucros por dia ess caso só tinham 16 17 18 e Então qual era o problema qual era o problema com o que nós vivimos so havia algum problema com ISO Claro que sim claro que sim estou só

A a deixá-lo concluir muito bem R Rocha eh pegando a sua proposta estava aqui a olhar e e de iniciativa Liberal eh 5.5 de aumento salarial ao ano é isso correto bruto sim no salrio Brut Brut bruto salário médio 15500 € eh como é que vai fazer isso e já agora também a

Questão de empresas com mais lucros mais facilmente deveriam aumentar os salários eu vou então tentar apresentar a nossa visão que é muito diferente da que o Paulo Raimundo apresentou nós entendemos que Portugal precisa de crescimento económico e crescimento económico a séo como é que isto Até porque temos sido

Ultrapassados por vários países olha Eh vários países que entretanto tinham saído da da ex-união Soviética e já nos ultrapassar e o que é que nós entendemos é preciso baixar o IRS às famílias é Preciso aumentar as isenções por exemplo eh para atividades de profissionais liberais e trabalhadores Independentes

Para que cheguem ao fim do mês com mais dinheiro no bolso depois de um mês de trabalho é preciso acelerar os licenciamentos da atividade económica é preciso eliminar ou reduzir taxas e taxinhas como as tributações autónomas é preciso baixar o irc nós propomos uma taxa de base de 12% para que as empresas

Portuguesas oposto que possam crescer eu já lá vou mesmo à questão da cdu possam crescer e para que possamos atrair capital estrangeiro investimento estrangeiro o Paulo Raimundo ontem eu assistiu ao debate e falou de uma visita que fez à zma onde encontrou paraa que aig para Alemanha para Holanda Pois cá

Está porque é que fazem isso olha primeiro porque são países que aplicam políticas liberais segundo porque tem Empresas Grandes O que é que as empresas grandes trazem porque é que nós precisamos deas trazer para cá trazem inovação trazem tecnologia trazem produtividade e trazem uma coisa muito importante salários mais altos as

Empresas grandes pagam salários mais altos Mas a questão é as que já cá estão e e deduzo das palavras do Paulo Raimundo que hoje falou da galpe é que as empresas que já estão cá e que anunciam 1000 milhões de lucros devem pagar por causa disso mais salários e

Porque é que não pagam é a pergunta que eu lhe coloco assim a a questão se falarmos do caso da galpe concretamente o que se passa é que a galpe Tem atividade em vários países e esses lucros não foram gerados todos em Portugal aliás eu creio que 90% desses

Lucros foram gerados no Brasil e portanto é normal que tenham lucros e é normal que paguem e impostos e contribuições para esses para esses para para os países onde oper eh o problema aqui é o seguinte é que nós entendemos que deve haver lucros privados e prejuízos privados eu vou dar um exemplo

De algo que aconteceu em vários orçamentos eh que o PCP viabilizou em que estava previsto por exemplo atribuir dinheiro ao fundo de resolução para depois entregar ao novo banco eh e outra coisa o Tribunal de Contas disse há ainda há pouco tempo que entre 2008 e 2021 foram entregues à banca 30.000

Milhões de euros ora 30.000 milhões de euros o saldo final disso foram 20 2000 milhões de euros e de 20.000 milhões foram imagine-se para quem Para o be novo banco que o PCP queria nacionalizar para o bpn nacionalizado e para o banco público caixageral de depósitos que levou levaram no conjunto 20.000 milhões

De euros e portanto então com isso conclui eu que eu concluo é lucros privados prejuízos privados quando as empresas correm bem devem ter lucros quando as empresas correm mal devem assumir os seus prejuízos não deve acontecer como o PCP eh defende e que dinheiro dinheiro dos contribuintes como

Aconteceu na TAP como aconteceu na CP como aconteceu na efacec dinheiro dos contribuintes seja injetado nesse tipo de empresas Paulo raimond responder a isto o PCP é isso que defende que o dinheiro seja injetado nas empresas para os trabalhadores não serem olha falou-se aqui de taxas e taxinhas

Nós acompanhamos essa preocupação de ha taxas e taxinhas a mais aliás nós chamos que há taxas taxinhas a mais e há comissões a mais e Senor Deputado R Rocha saberá que quando nós propusemos na Assembleia da República uma coisa tão simples que era diminuir as comissões bancárias as Tais

Comissões bancárias que levam dos nossos bolsos todos os dias 6,5 milhões de euros lá ver se eu não me engano no número 6,5 milhões de euros todos os dias dos nossos bolsos dos nossos bolsos para as comissões bancárias taxas e taxinhas em C Liberal não não não nos acompanhou Nessa proposta e portanto

Tinha aí uma boa oportunidade para reduzir tastas taxinhas e comissões e não nos acompanhou nessa nessa proposta essa é uma primeira questão segunda questão que é eh nós lá ver eh o dinheiro dos contribuintes que vai para financiar quando há prejuízo nessas empresas o escut uma coisa nós pusemos estes

Valores que foram anunciados na banca privada pusemos estes valores foi mais foi mais foi mais que a bazuca né todo o dinheiro que saiu foi mais foi mais bou orçamentos que levavam dinheiro para o fundo de resolução para novo Ban todo o dinheiro que saiu foi mais que a bazuca

Aquele o prr aquela Bazuca que aí vem foi tudo o que nós pusemos na banca e na banca privada Ora se se nós estamos a pôr dinheiro na banca privada para parar os buracos que a banca abriu caixa geral há coisa há uma coisa há uma há um há

Uma coisa que é fundamental então se nós estamos a pôr o nosso dinheiro para parar os os buracos que a banca privada abriu então o que é que qual é qual é o destino é é deixar é limpar como se fez nait é é limpar como se fez na easc foi

Aqui referido a easc o governo entrou com milhares milhares de euros limpou a empres limpou a empresa e depois dar Tá limpa em vez de pegar naquela naquela extraordinária capacidade produtiva que ali está depois pegar naquela capacidade extraordinária do ponto de vista da do deos opis altamente especializados O que

É que faz entrega a um grupo privado Portanto o caminho na sua opinião é nacionalizar não o caminho é o caminho é primeiro travar as privatizações Issa é a primeira Isa é a primeira essa é a primeira temido mais Naiza Tem havido aí nunca mais acabam tá não faltam a

Nacionalizações a faç é que foi direitinha para para um investidor alemão Como sabe como sabe bem h e e a TAP eh por vontade do senhor deputado do seu partido e do e e de infelizmente num amplo espetro político alargado desde o PS o PSD também será para entregar só

Porque fique claro parar as privatizações a começar pela Tap como como acabou de dizer e nacionalizações o que é que o PCP defende o que é que deveria voltar nós aquilo que Ach ao ciclo do Estado nós aquilo que achamos é que o Estado tem que ter na sua mão é

Most H uma visão completamente oposta da iniciativa liberal que acha que o estado tá tá o estado tá tá a mais em tudo a não ser para passar os cheques n o estado tá a mais em tudo a não passar sim ou não não mas eu vou lhe dizer nós

Aquilo que colocamos é o estado precisa de ter nas suas mãos instrumentos para poder dinamizar a economia e eterizar o país ora isso há várias formas de fazer pode ser para nacionalização pode ser pelo controle público setores estratégicos setores estratég a saber olha energia a banca a banca energia

Telecomunicações fazia nacionalizar o qu na banca Vamos lá ver ainda há pouco Senor Deputado R Rocha acusou noos de termos metido dinheiro na banca privada sim Sora se nós met temos dinheiro da banca privada temos que ficar com todos os bancos Paulo Raimon Então mas o deputado ru gocha mas quanto quanto

Dinheiro é que custa Deputado ru Rocha você estou falou o Senor Deputado é que falou nos 20.000 milhões L mas eu estou a ouvir Paul falar de nacionaliza há uma pergunta acha muito ou acha pouco Ach lucros privados prejuízos privados acha muito Ach milhões que nós pusemos lá deu

Do seu bolo do meu Claro com a iniciativa Liberal nunca seria posto agora o que o Paulo Raimundo está a dizer é uma coisa diferente Paulo Raimundo está a dizer vamos nacionalizar largos setores quanto é que isso custa pa quanto é que custa nacionalizar a EDP quanto é que custa nacionalizar a galp

Quanto é que custa nacionalizar os CTT que Eu presumo também queiram nacionalizar Qual é o go disse para país tudo bons exemp é tudo bons exemplos de gestão privada esses por acaso referi é tudo bons exemplos de isso que eu estou a dizer eu estou a dizer onde é que vai

Buscar o dinheiro para nacionalizar o que eu L estou a dizer o que eu lhe estou a dizer é que há o país precisa de ter instrumentos económicos na mão Este é um caminho que é preciso fazer e que há várias formas de de encontrarse soluções de contol público aliás h h não

Há maus exemplos de gestão pública claro que há tap é um bom ou mau exemplo a TAP é uma empresa que foi gerida durante 20 anos para ser privatizada este aqui é um dos grandes malos mas foi um bom exemplo de Gestão Pública Claro que não então é

Claro que não pode ter sido Então se foi 20 anos num processo de de construção do caminho da privatização só pode ter sido mal deixa-me compensar o tempo então eu queria falar só aqui de umaa questão dos salários O que é o contrário ou seja o que é que acha que deveria ser

Privatizado e que está no setor público para a iniciativa Liberal muito claramente a RTP a a caixa geral de depósitos portanto nós temos isso claro no programa um conjunto de privatizações que pomos mas eu queria pegar aqui numa afirmação do Paulo Raimundo que tem a ver com aquele aumento generalizado de

15% dos salários a iniciativa Liberal eu disse há pouco acredita que é possível subir salários pelo crescimento económico e não por decreto e portanto este aumento de 15% que o PCP propõe generalizado tinha uma consequência era a ruína de pequenas e médias empresas ruína de vários setores económicos Mas ó

Paulo Raimundo mas deixa-me só dizer-lhe uma questão Vamos admitir que numa empresa concreta essa empresa decide aumentar um trabalhador os tais 15% um trabalhador ganhou hoje 1300 € com aumento de abaixo do salário médio abaixo do salário médio essa pessoa passaria a ganhar com qu com o tal aumento de 15%

1495 € o custo deste aumento para a empresa são 221 € por mês para o trabalhador vão 122 € para o estado São vão 118 é praticamente metade que que vai para o estado e portanto eu pergunto ao Paulo Raimundo se acha isto justo é justo quando uma empresa gasta 200 221 €

Por mês para aumentar um trabalhador 122 vão para o bolso do Trabalhador 118 vão para o está se acha isto justo Porque isso é uma das razões para além do frac crescimento económico pelas quais as pessoas depois emigram para a Alemanha e para a Holanda acha justo Paulo um

Aumento sabe que H diferença considerável no que está a dizer é porque nós temos 3 milhões de trabalhadores que em Portugal ganham até 1€ salário bruto por mês é mais de metade toda a mão deobra são 3 milhões de trabalhadores e portanto se inicitiva nunca esteve no poder nem

Infer perdoa pero não perdoa o facto de nós termos arredado nós temos arredado com o do PSD do CDs olha diria assim nós temos afastado da gestão do país aquilo que é a sua fonte aquilo que é a sua fonte de inspiração do seu programa nem nem se quer quiser ir com

Eles uma Coligação portanto veja bem como estou distante troica só quer 10 vezes aa vezes a multiplicar o próprio projeto da troica masu ir são 3 milhões de trabalhadores que ganham até 1000€ salo por mês é ISO que nós estamos a falar não é e há dinheiro o deputado ru Rocha saberá certamente

Quanto é que foi o resultado do do lucro de todas as empresas no ano 2022 no nosso país 45.000 milhões de euros 45.000 milhões de euros é o resultado dos lucros de todas as empresas no nosso país e portanto aquilo que nós propomos tem tem um valor de transferência do

Capital para o trabalho de 15.000 milhões convenhamos ainda sobravam 30.000 milhões mas se concorda que grande parte do aumento que um trabalhador recebe vá para o estado em imposto que era a questão levantada para acabar para acabar esta esta mas vou eu vou responder a isso A questão não é essa a

Questão é que os salários têm que ser aumentados os salários têm que ser aumentados crescimento económico Mas vamos lá ver se vamos lá ver isso é verdade é verdade não há nenhuma dúvida sobre isso mas há uma questão fundamental para aumento do crescimento económico Olhe falava nas nas micro

Pequenas e médias empresas Senor Deputado sabe tão bem como eu que a média salarial os custos dos salários em Portugal nas empresas em média são 14% há 86% de margem para nós buscarmos ir dinheiro para pagar salários as telecomunicações a energia contexto a justiça que não funciona as comissões as

Comissões bancárias os custos bancários porque que é que não se porque é que não se onde aí olha nós também propomos 12% de irc para as micro pequenas e médias empresas estamos alinhados mas nós queremos para todas Rui rosta Eh vamos avançar vamos olhar para a saúde até

Porque é curioso recordo-me de eh no telejornal Muitas vezes os vê no mesmo dia eh no mesmo Centro de Saúde a falar com os mesmos utentes Salv o erro em mã Martins portanto eh rui rocha pergunto-lhe porque é que considera este este problema das listas de espera dos

Utentes desesperados como o resultado da cegueira ideológica que presumo da qual acha que o PCP foi cúmplice sim que eu creio que que é isso mesmo eh porque Como diz eu e o Paulo Raimundo Encontramos uma vez eu fui para aí seis vezes ao centro eh de saúde de algueira

Mãe Martins durante a madrugada as pessoas idosos à chuva doentes deitados no chão portanto Isto É um cenário inadmissível e inaceitável em Portugal 2024 ambos estão de acordo sobre ISO A Culpa É também é do PCP vou lhe dar um exemplo sobre como culpa é do PCP eu sou

De Braga concorre aliás pelo círculo de Braga sou candidato pelo círculo de Braga a região de Braga é servida Pelo hospital de Braga que funcionava funcionava em regime de PPP e há decisões Tribunal de Contas que dizem que esse hospital era eficiente trazia vantagem para o contribuinte trazia vantagem para os utentes estava

Integrado no SNS e trazia vantagem para os profissionais de saúde pois o que é que aconteceu por pressão seguramente do PCP e também do bloco de esquerda decidiram acabar com as parcerias público-privadas consequência utentes pior Profissionais de Saúde pior região toda servida Pelo hospital com piores

Cuidados Isto é assim em Braga é no biatriz Ângelo em Loures que temos até autarcas que já disseram que foi uma péssima decisão Vila Franca de chira e portanto aqui temos o exemplo do como essa cegueira ideológica do PCP neste caso levou ao prejuízo dos utentes ao prejuízo dos contribuintes e ao prejuízo

Dos Profissionais de Saúde eh pergunto-lhe se eo então a solução é passar mais para os privados mais do sistema do serviço Nacional de saúde para os privados é isso a solução é a seguinte Hoje em dia as pessoas que estão à porta do Centro de Saúde de algueira Martins todos os anos madrugada

Todos os dias madrugada dentro não podem escolher estão presas a solução é que as pessoas como acontece na Alemanha como acontece na Holanda possam escolher qual é o serviço que querem se lhes serve melhor o SNS excelente se lhes serve melhor uma clínica privada melhor ou

Igual se lhes serve melhor um e Hospital da misericórdia do seor Social não tem dinheiro para fazer essa escolha rui rocha as pessoas quem não tem dinheiro esse é o problema que as pessoas que hoje não têm dinheiro ficam nas filas ficam sem médico de família ficam do

Anos à espera de uma de uma consulta de uma cirurgia as pessoas na Alemanha e na Holanda não pagam mais por isso e nós não queremos que paguem nem mais o estado que vai pagar estado que financia o estado é financiador mas não tem que ser o único prestador nem deve porque

ISO inuz nesse caso acha que o estado deve dar dinheiro aos privados nesse caso deve assegurar saúde aos utentes criando um sistema onde as pessoas escolhem entre privado social e SNS e sim pagando obviamente os serviços que essas entidades lhes prestam Sim Paulo Raimundo Imagino que o PCP rejeita

Obviamente esta visão e pergunto-lhe se aceita algumas das responsabilidades que são imputadas pela iniciativa Liberal na situação dos utentes que encontrou em Martins por exemplo olha encontrei Martins encontrei no Barreiro encontrei em coru encontrei na baixa da banheir encre só que a solu a solução Solução que é apresentada

É perante um problema que existe de facto existe de facto e for preciso é preciso se calhar relembrar as razões pelas quais nós não acompanhamos o orçamento de estado em 2 daí a razão pela qual porque aquilo que avançamos naura aquilo que avanç na altura era uma

Questão fundamental que está aí está à vista de todos e mas é É nesse mas perante um prama de facto que existe a proposta inicitiva Liberal é é dar dar o golpe final dar o golpe final e acabar com servo nacial na Alemanha e naar o serviço Nacional de saúde com uma

Questão que é preciso ter presente permanentemente duas A primeira é que hoje já vão mais de metade do orçamento da Saúde eu depois quero fazer um comentário sobre isto pronto então eu vou dizer assim eh 8000 milhões de euros são transferidos a orçamento do serviço Nacional de saúde

Prof sou privado 2 milhões dos 2000 milhões dos quais para medicamentos vamos deixar de ter medicamentos já está tá já aí o Fantasma já vem aí o Fantasma Claro mas e é é is É ISO que nós estamos a falar e o Senor deputado do Rio acho acha que isto ainda

É pouco e portanto lá está ainda quer que o estado não deve estar em nada na sua opinião Deve Continuar a ser o verdadeiro passador de cheques para o setor privado Então qual era a solução é Tend que mais dinheiro mais investimento no serviço Nacional de saúde até agora não tem resultado

Vamos lá verto Se vamos continuar a pôr mais qual é o nosso qual é qual é o nosso grande problema o nosso problema no serviço Nacional de é falta de profissionais Ora como é que é isto tem que se atacar só isso Isto é isto é o grosso do problema porque nós tivemos

Olha tive na alta de Lisboa no Centro de Saúde na alta de Lisboa instalações extraordiná Olha como Martins instalações extraordinárias Não não é por falta de meios físicos instalações extraordinárias tudo Espetacular bancos novos Edifício novo não tinha médicos portanto a solução é Louvar os médicos ao privado é isso

Cri criar as condições para fixar os médicos que existem respeitá-los médicos e profissionais enfermeiros e outros profissionais e criar as condições que chamem ao serviço Nacional de saúde outros profissionais que is é obrigar os médicos que no serviço Nacional de saúde fizeram especialização a terem uma obrigação de ficar vários anos não Isto

É criar por exemplo como nós propomos uma majoração salarial 50% para os médicos decidirem exclusividade no serviço Nacional de saúde e os enfermeiros go responder a esta questão da da Saúde eh e que talvez Começando por aqui ou seja eh se entregar mais aos privados que já têm

Mais de 50% do orçamento da saúde em Portugal se não é transformar a saúde cada vez mais no negócio João esse ponto é importante de facto Paulo raimund Começou a dizer nesses 8000 milhões que hoje são entregues ao setor privado uma parte significativa são medicamentos outra parte significativa são consumíveis estetoscópios compressas

Outra parte também muito significativa são exames diagnóstico Taques ressonâncias magnéticas eu pergunto isto Então quem é que faz isto porque o SNS não tem condições para fazer não tem condições ó Paulo Raimundo Então vai pôr agora o estado a produzir medicamentos aquilo que é produzido na indústria internacional com avanços tecnológicos

Ciência o estado português pode substituir-se àquilo que é o avanço na área da do medicamento isso não faz nenhum sentido nós não podemos prender as pessoas ao SNS não pode ser nós temos que fazer aquilo que os outros países fazem com provas dadas que permite liberdade de escolha Não eu nunca

Defendi o modelo dos Estados Unidos é mais um fantasma que gostam de de acenar mas não de Tod portanto a solução não é manter as pessoas amarradas a um SNS que não funciona não pode ser nós temos que permitir as pab do resto Senor deputado

Nem dar cabo do resto não mas isso não está em causa falando dos Profissionais de Saúde que eu acho que é um tema muito importante a mesma posição que temos relativamente às questões dos Funcionários Públicos nós hoje entendemos que é preciso melhorar as condições remuneratórias dos Profissionais de Saúde se eles s no

Setor público e setor privado no setor público aquilo que agora interessa do ponto de vista da política pública com a tal ideia que nós temos é preciso também incluir uma remuneração variável Como se fazem algumas áreas mas estender isso a todas as áreas em função de resultados e sempre com aquela questão qualitativa

Que falávamos há pouco também tendo em conta a melhoria da saúde pública portanto uma uma orientação mais gestão privada no serviço Nacional de saúde uma uma orientação de gestão eficiente seja ela privada ou pública isso não interessa porque as pessoas que estão doentes o que importa é ter uma solução

Eu eu pergunto as pessoas que hoje em dia têm a dse que pagam para ter a dse Para poderem escolher estão erradas aquilo que nós queremos é que os portugueses tenham a mesma coisa não tendo que pagar mais por isso eu não acho que os funcionários públicos estejam errados quando pagam para ter

Acesso ao privado ao social e ao público e escolher quando querem é isso que nós queremos sem que se pague nem mais um C para que fique claro defende mais ppps em Portugal Sim claro o regresso imediato o regresso imediato nos sítios onde elas foram testadas já tem um conjunto de indicadores estabelecidos

Portanto é mais fácil portanto H aquelas que já for acha que resultaram todas bem em Portugal eh é há há resultados diferentes o hospital de Braga de que falava há pouco foi considerado mesmo a melhor Unidade de Saúde de Portugal Esse é um exemplo eh excelente e essa deveria

Avançar imediatamente e deve ser estudado para outras unidades de saúde há sítios em que funcionará outros não nós não somos fundamentalistas estude-a onde se deve recuperar implemente onde se puder implementar onde for melhor ter o modelo atual perfeito não há nenhum problema com isso nós queremos um SNS

Forte para que as pessoas não estejam noite dentro em filas À Espera de um tratamento bom Eh estamos a chegar quase ao fim eu queria eh salientar o seguinte são dois líderes partidários eh recentes substituem dois líderes fortes dos vossos partidos portanto a minha pergunta é se sentem

Que também a vossa liderança vai a votos dia 10 de Março o facto de ter um líder que me antecedeu forte é ótimo eu sou Liberal adoro concorrência isso só faz com que eu seja a melhor der esforço cada dia para ser o melhor Líder obviamente que as lideranças vão vão a

Votos obviamente que é com enorme confiança que a iniciativa Liberal participa nesta eleição com sentido crescer e crescer com força no país trazendo as soluções liberais para melhorarmos o país já agora e numa eventual Coligação e solução governativa para a iniciativa Liberal eh é necessário fazer parte de um governo ou

Apoiará um governo sem fazer parte dele nós estamos preparados para governar estamos preparados para transformar o país os cargos não são mais importante a solução melhor para o país é aquela que nós queremos Paulo Raimundo eh cabe-lhe ass terminar pergunto-lhe se também sente que a sua liderança e sobretudo

Depois de um líder carismático como foi e Jerónimo de Sousa eu pergunto-lhe se também sente que a sua liderança está a a ser avaliada no dia 10 de Março não o que nós vamos avaliar no dia 10 de Março não é a liderança do partido da aboc nem

O que vai o que vai estar aem avala no dia 10 de Março Olha é os salários quando vos aqui a discutir é os serviços públicos é saúde não a avaliado também não é nós somos estamos em avaliação todos os dias não mas a questão

Fundamental não é essa não é como é que o Paulo Raimundo se vai safar Desculpem a expressão não é isso a questão não é essa a questão é se queramos ou não queramos as condições para melhorar a vida das pessoas melhorar a vida dos colocar a questão do trabalho como é que

Como é que se melhora a vida dos médicos como é que se melhora a vida dos utentes como é que se melhora a vida daqueles que estão apertadíssimo para aguentar as suas prestações e a sua casa isso é que vai estar isso é que vai estar em em

Jogo no dia 10 e é dos resultados eleitorais e das das das das maiorias que se formem a partir da competição da Assembleia da República nós vamos eleger deputados qual querem fazer parte Nós queremos fazer parte e com mais força e a mesma pergunta até para terminarmos uma uma solução governativa

Eh depois da experiência que levou à rotura da chamada geringonça se agora eh O Acordo terá que ser mais claro e mais explícito Não Para nós para se unirem ao PS não iso para nós está sempre tá sempre muito Claro não não há nenhuma falta de clarividência nisso é o PCP os

Senores deputados a cdu e os senores deputados lá estarão e com mais força com mais força para con condicionar para condicionar os caminhos futuro que é isto que é preciso invertendo o o muito errado que se fez nestes últimos dois anos maioria absoluta Paulo Raimundo rui rocha Obrigado aos dois termina assim

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