RUI ROCHA (IL) vs PAULO RAIMUNDO (PCP) – DEBATES LEGISLATIVAS 2024 | vídeo

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[Música] mais uma vez boa noite aqui nos debates da RTP hoje Frente a Frente Paulo Raimundo pela cdu e rui rocha da iniciativa Liberal bem-vindos aos dois vamos então começar o nosso debate e o sorteio determinou que é o Rio Rocha a começar e também à atualidade leva-me a

Começar pela justiça e eh pegando na operação judicial da madeira e com este resultado um juiz de instrução fim de 21 dias com arguidos detidos diz não tem indícios de crime eh que pistas é que isto vos dá e começando pelo rui rocha eh há uma necessidade de urgente de

Fazer mudanças na justiça ou agora por causa destes casos é perigoso Boa noite João Boa noite ao Paulo Raimundo Boa noite aos espectadores eu quero antes de mais manifestar os meus sentimentos ao líder do PSD e eh respondendo em termos de Justiça o que a iniciativa Liberal

Pretende é uma justiça a funcionar para todos h eu creio que é sempre difícil comentar casos Concretos e devemos ter alguma contenção nesta matéria h eu espero que a justiça esteja a funcionar temos tido evidência de que a justiça está a funcionar mas creio que

Há aqui uma nota e essa sim penso que pode-se fazer que se pode fazer de imediato que é a nota de que não é aceitável que alguém fique 21 dias detido independentemente depois da decisão instrutória do que vier a seguir nós já vimos muitos processos em que de

Facto há decisões elas depois são revertidas e s é normal funcionamento da Justiça eu sobre essa parte não me pronunciaria mas ter alguém detido durante 21 dias é de facto uma violação dos direitos liberdades e garantias e ninguém pode ficar tranquilo com uma situação dessas no mais eh eu creio que

Nós temos de facto em Portugal uma questão com a corrupção nomeadamente a corrupção é injusta e retira riqueza aos portugueses eh mas não creio que atacar a justiça seja a forma de resolver Há outras maneiras não disse atacar eu diria reformar a justiça há muito tempo que se fazem estudos o próprio

Presidente já alertou para isso e é necessário mas nunca se faz eu pergunto se é o tempo ou é o perigo deste tempo pá nós temos aprovado uma estratégia anticorrupção e uma visão para a justiça O que é preciso neste momento é implementar essas medidas que estão na

Estratégia anticorrupção e no que diz respeito à justiça eu vou dar um exemplo e a justiça administrativa de facto demora muito tempo eh nós Demoramos 850 dias a ter ou mais de 850 dias a ter uma decisão Em primeira instância eh em Tribunal Administrativo temos que reduzir isso para metade que é aquilo

Que se faz na Europa como é que isso faz da mesma maneira que se combate a corrupção por exemplo com simplificação de processos eh o negócio dos corruptos é burocracia e portanto nós temos que simplificar processos e depois temos medidas concretas como enviar eh para eh arbitragem quando o processo decorre

Demasiado tempo eh nos tribunais administrativos há maneiras de o fazer e se nós começarmos a tomar medidas concretas que agilizem os processos judiciais teremos menos suspeição também eh a existir no país e teremos a justiça atuar nos momentos o que gostaria de saber é se a proposta da iniciativa

Liberal é eh para combater a corrupção ou para mudar por exemplo a atuação da justiça e nomeadamente a forma como o Ministério Público atua eh nestes casos em que leva a Detenção de pessoas quase três semanas respondendo claramente o nosso foco é no combate à corrupção na simplificação em assegurar que as

Nomeações são feitas por mérito e não por favor porque quem é nomeado por favor está mais disponível para fazer favores eh no caso concreto que temos entre mãos a legislação existente é mais que suficiente para entendermos que ninguém pode estar tido mais de 21 dias não devemos na próxima legislatura mexer

Na justiça da forma como funciona nomeadamente o Ministério Público eu quando ouo mexer na justiça aquilo que me vem à cabeça é intromissão do poder político na justiça e para isso E para isso nós não estamos pod Paulo Raimundo perante este este caso que é eh emblemático de vários outros e que

Envolve também pessoas ligadas aos principais partidos a mesma pergunta mas neste sentido eh sendo que em cima da mesa estão dois governos um regional e um nacional que caem por causa de um caso judicial Isto pode melindrar aqueles que querem mexer eh n algumas coisas que estão menos bem na justiça e

Qual é a posição do PCP para mudar a justiça se é que faz sentido Olha boa noite boa noite querer-me associar a estas as condolências dadas ais Montenegro H sabe nós temos nós há há vários há vários problemas ligados com esta questão naturalmente desde logo O que é

Que nós precisamos Precisamos de uma justiça que responda aos problemas das pessoas aos problemas dos cidadãos responda em casos de desemprego e e despedimentos fraudulentos que responda no caso de despejos que responda no caso até aquelas coisas mais triviais mas que ocupam a nossa vida a vida de milhares

Pessoas que tem a ver ol com disputas de heranças coisas desse tipo são necessidades diárias das pessoas que precisam de ter resposta na justiça e muitas vezes não tem muitas vezes não tem e leva uma outra questão não é não não é pouco importante que é toda h

Se Pilar se questão sobre a qual nunca pode haver desconfiança é com a justiça e há desconfiança nesta altura em sua eu julgo eu Julgo que há uma perceção de falta de confiança na justiça até um bocadinho paradoxal da assim porquê porque nós temos um conjunto de casos sucessão de casos onde

E os os mais improváveis diria assim estão a ser chamados à justiça pessoas conhecidas pronto o que dá uma sensação de que a justiça é igual para todos e depois temos estes procedimentos e estes acontecimentos que acabam por lá está daqu o paradoxo entre a perceção e a

Realidade Esta é uma questão é um problema que é preciso resolver é preciso resolver de vez desde logo qual é a proposta da da PCP ou da cdu desde logo desde Logo há uma questão que é que não é a primeira questão que também sabemos e tá aqui pessoas que sabem

Melhor disso do que eu naturalmente que é o tempo da Justiça não é o nosso tempo o nosso tempo aqui o imediato não é o tempo da Justiça tem o seu tempo e neste caso em concreto neste caso em concreto há uma coisa que eu penso que é preciso

Do salvaguardar é que as investigações o processo que está em curso continue e que vá até às últimas consequências e que se apure cá para apurar eh e Se chegarmos ao fim do processo e não houver e criminosos tanto melhor se houver então que sejam incriminados e

Tendo em conta essa é que é a grande questão e aquilo que nós precisamos é que a justiça dentro dos tempos da Justiça no fundamental responda o mais rapidamente possível para para que a perceção de que a justiça é Branda para para para poucos e forte para muitos não

Ganhe dimensão porque se ganhar dimensão ainda mais larga do que aquela que já há isso queria uma di mas tenho aqui dois eh líderes partidários que estão a concorrer às eleições tendo hipótese na próxima legislatura de fazer alterações essas alterações seriam quais e são necessárias para que essa desconfiança

Utilizando as suas palavras não seja Norma na justiça Olha Há uma coisa que para mim é muito clara eh eu percebo a pergunta há pouco dos tempos se é ou não é um tempo de agora de avançar nós é preciso avançar quando é preciso avançar

E é preciso avançar é E desde Logo há uma questão eh que tá também tem tem em conta todo este este esta problemática que é os meios e os recursos os meios os recursos Nós andamos há 1 ano e meio eh a ser confrontados com um justas reivindicações dos funcionários

Judiciais por exemplo um exemplo concreto justíssima reivindicações valorização das suas carreiras gente que sem ele não há todo todo o procedimento fica encalhado né como como sabemos ess é um primeiro problema da resposta não é o problema dos funcionários judiciais ponto é um problema dos meios e dos

Recursos natural também ou seja mais funcionários mais aumento e salarial e mais recursos para tribunis mais funcionários mais meios mais meios mais despacho mais despacho Justiça mais rápida penso que isso é uma evidência R Rocha a solução passa por aqui passa por a falta de meios e uma classe

Profissional desmotivada na justiça é esse Um dos problemas eu relativamente às questões das carreiras eh respondo com aquilo que é visão da iniciativa Liberal global que é a visão de que nós precisamos de Funcionários Públicos motivados e com remunerações competitivas Mas a nossa visão assenta sempre em que exista uma componente

Variável da remuneração indexada a objetivos eh a resultados e portanto essa a nossa visão sim é uma remuneração competitiva sim a uma avaliação de desempenho eh justa sim a uma uma remuneração variável em função dos resultados obtidos agora eh eu continuo a dizer isso não pode levar no caso da

Justiça A que despachem projeto processos permita-me o termo despachar o mais depressa possível para ser mais produtivo e ter mais dinheiro não pode correr esse risco sim mas os objetivos não têm todos porque ser qu quantitativos podem obviamente ter depois qualidade quantas decisões é que depois são revertidas numa Instância

Superior quantas é que são validadas e portanto há todo um conjunto de indicadores é esse o o objetivo da iniciativa Liberal H Paulo Raimundo antes de passar à saúde concorda com Eh esses meios têm que ser através da produtividade e não com as reivindicações que estão em cima da mesa

Apenas tá aqui um belo exemplo da do duas visões completamente diferentes para o país e uma centa num aumento de Salários eh justíssimo merecido e exigido para agora não é para 28 nem para 30 é agora que ele faz faz falta que aposta na valorização das carreiras do reconhecimento do respeito pelos

Profissionais eh e este é um bom exemplo lá está porque mas não entra a produtividade na sua equação Claro claro que entra Mas nós não temos nenhum problema dizer não há nenhuma relação entre a produtividade e os salários eh Rocha deve ter uma opinião diferente da minha mas não há nenhuma relação

Entre a produtividade e os salários eu diria assim antes houvesse porque se houvesse alguma relação entre a produtividade e o salário os salários seriam muito mais muito mais altos do aquilo que estão e precisávamos disso e precisávamos disso depois há outra coisa que é e há uma diferença grande entre

Rendimentos e salário e aquilo que as pessoas que o contam no final de cada mês que o contam para organizar a sua vida é com os salários não é que aquilo que o prémio A B ou C que vão receber eventualmente um dia e às vezes num dia

De ser nunca à tarde mas o choque sal al que hoje várias vezes disse que é preciso mais do que o choque eh fiscal significa um aumento imediato dos salários independentemente da produtividade Vamos lá ver há há há há três necessidades primeira necessidade um aumento geral e significativo dos

Salários O que propomos é 15% de aumentos durante o ano 2024 150 € no mínimo para cada para cada trabalhador é esta a proposta que fazemos naturalmente com o aumento do salário médio e com componente também do salário mínimo porque são os trabalhadores que criam a

Riqueza e o o problema que nós temos é que temos uma ínfima parte da riqueza que é criada por quem trabalha que está a ser distribuída Para quem para quem a concretiza como é como é que vai levar aos privados já falamos sobre isso a pagar esse aumento que que está a dizer

A segunda questão é que não é um problema de falta de dinheiro porque E se tivermos oportunidade para aprofundar esta matéria aprofundamos mas vamos lá ver É lógico para a nossa proposta ir para diante que respondia às necessidades de 5 milhões de trabalhadores do nosso país é claro que

Os grupos económicos não podiam ter 25 milhões de euros lucros por dia caso só tinham 16 17 18 e Então qual era o problema qual era o problema com que nós vivimos so esse havia algum problema Claro que sim claro que sim estou só a deixá-lo concluir muito bem rui rocha e

Pegando a sua proposta estava aqui a olhar de iniciativa liberal e 5.5 de aumento salarial ao ano é isso correto bruto sim no salo Brut bruto bruto salário médio 15500 € e como é que vai fazer isso e já agora também a questão de empresas ou mais lucros mais

Facilmente deveriam aumentar os salários eu vou então tentar apresentar a nossa visão que é muito diferente da que o Paulo Raimundo apresentou nós entendemos que Portugal precisa de crescimento económico e crescimento económico a séo como é que isto Até porque temos sido ultrapassados por vários países olha Eh vários países que entretanto tinham

Saído da da ex União Soviética e já nos ultrapassar e o que é que nós entendemos é preciso baixar o IRS às famílias é Preciso aumentar as isenções por exemplo eh para atividades de profissionais liberais e trabalhadores Independentes para que cheguem ao fim do mês com mais

Dinheiro no bolso depois de um mês de trabalho é preciso acelerar os licenciamentos da atividade económica é preciso eliminar ou reduzir taxas e taxinhas como as tributações autónomas é preciso baixar o irc nós propomos uma taxa de base de 12% para que as empresas portuguesas oposto que CD poss crescer

Eu já lá vou mesmo à questão da cdu possam crescer e para que possamos atrair capital estrangeiro e investimento estrangeiro o Paulo Raimundo Ontem eu assisti ao debate e falou de uma visita que fez à zma onde encontrou até tinh boas condições para realidade portugesa mas que estavam a decidir igar

Para Alemanha e para Holanda Pois cá está porque é que fazem isso olha primeiro porque são países que aplicam políticas liberais segundo porque tem Empresas Grandes O que é que as empresas grandes trazem porque é que nós precisamos deas trazer para cá trazem inovação trazem tecnologia trazem produtividade e trazem uma coisa muito

Importante salários mais altos as empresas grandes pagam salários mais altos Mas a questão é as que já cá estão e e deduzo das palavras do do Paulo Raimundo que hoje falou da galpe é que as empresas que já estão cá e que anunciam 1000 milhões de lucros devem

Pagar por causa disso mais salários e porque é que não pagam é a pergunta que eu lhe coloco assim a a questão se falarmos do caso da galpe concretamente o que se passa é que a galpe Tem atividade em vários países e esses lucros não foram gerados todos em

Portugal aliás eu creio que 90% desses lucros foram gerados no Brasil e portanto é normal que tenham lucros e é normal que paguem e impostos e contribuições para esses para esses para para os países onde Opera eh o problema aqui é o seguinte é que nós entendemos que deve haver lucros privados e

Prejuízos privados eu vou dar um exemplo de Alo que aconteceu em vários orçamentos eh que o PCP viabilizou em que estava previsto por exemplo atribuir dinheiro ao fundo de resolução para depois entregar ao novo banco eh e outra coisa o Tribunal de Contas disse há ainda há pouco tempo que entre 2008 e

2021 foram entregues à banca 30.000 milhões de euros ora 30.000 milhões de euros o saldo final disso foram 22 2000 milhões de euros e de 20.000 milhões foram imagine-se para quem Para o bés novo banco que o PCP queria nacionalizar para o bpn nacionalizado e para o banco público caixageral depósitos que levou

Levaram no conjunto 20.000 milhões de euros e portanto então com isso conclui eu que eu concluo é lucros privados prejuízos privados quando as empresas correm bem devem ter lucros quando as empresas correm mal devem assumir os seus prejuízos não deve acontecer como o PCP eh defende eh que dinheiro dos

Contribuintes como aconteceu na TAP como aconteceu na CP como aconteceu na efacec dinheiro dos contribuintes seja injetado nesse tipo de empresas Paulo raimond responder a isto o PCP é isso que defende que o dinheiro seja injetado nas empresas para os trabalhadores não serem des olha falou-se aqui de taxas e taxinhas

Nós acompanhamos essa preocupação de ha taxas e taxinhas a mais aliás Nós deixamos que há taxas taxinhas a mais e há comissões a mais e Senor Deputado ru Rocha saberá que quando nós propusemos na Assembleia da República uma coisa tão simples que era diminuir as comissões bancárias as Tais

Comissões bancárias que levam dos nossos bolos todos os dias 6,5 milhões de euros uma vez se eu não me engano no número 6,5 milhões de euros todos os dias dos nossos bolos dos nossos bolsos para as comissões bancárias taxas e taxinhas em C Liberal não não não nos acompanhou

Nessa proposta e portanto tinha aí uma boa oportunidade para reduzir taxas taxinhas e comissões e não nos acompanhou nessa nessa proposta essa é uma primeira questão segunda questão que é eh mas vamos lá ver o dinheiro dos contribuintes que vai para financiar quando há prejuízo nessas empresas se o

Desc uma coisa nós pusemos estes valores que foram anunciados na banca privada pusemos estes valores foi mais foi mais foi mais que a bazuca né todo o dinheiro que saiu foi mais que foi mais bizou orçamentos que levavam dinheiro para o fundo resolução para novo Ban todo o

Dinheiro que saiu foi mais que a bazuca aquele o prr aquela Bazuca que aí vem foi tudo o que nós pusemos na banca e na banca privada Ora se nós estamos a pôr dinheiro na banca privada para parar os buracos que a banca abriu cois há uma coisa há uma há há uma

Coisa que é fundamental então se nós estamos a p o nosso dinheiro para parar os os buracos que a banca privada abriu então o que que Qual qual é o destino é é deixar é limpar como se fez é limpar como se fez na easc foi

Aqui referido a IFC o governo entrou com milhares milhares de euros limpou a empresa limpou a empresa e depois dar Tá limpa em vez naquela naquela extraordinária capacidade produtiva que ali está depois pegar naquela capacidade extraordinária do ponto de vista da doos opis altamente especializados O que é

Que faz entrega a um grupo privado Portanto o caminho na sua opinião é nacionalizar não o caminho é o caminho é primeiro travar as privatizações Isa é a primeira Isa é a primeira essa é a primeira Tem havido nunca mais acabam não faltam ações a fa é que foi

Direitinha para para um investidor alemão Como sabe como sabe bem h e e a tape eh por vontade do senhor deputado do seu partido e do e e de infelizmente num amplo espetro político alargado desde PS o PSD também será para entregar só para Fi Claro parar as privatizações

A começar pela Tap como como acabou de dizer e nacionalizações o que é que o PCP defende o que é que deveria voltar nós aquilo que Ach ao ciclo do Estado nós aquilo que achamos é que o Estado tem que ter na sua mão é most uma visão completamente oposta iniciativa liberal

Que acha que o estado tá tá o estado tá tá a mais em tudo a não ser para passar os cheques né o estado tá mais em tudo a não sim ou não o que não mas eu vou lhe dizer nós aquilo que colocamos é o estado precisa ter nas suas mãos

Instrumentos para poder dinamizar a economia e dinamizar o país ora isso há várias formas de fazer pode ser p nacionalização pode ser pelo controle público setores estratégicos setores estratégico a saber olha energia a banca a banca energia telecomunicações mas ia nacionalizar o quê na banca Vamos lá ver

Ainda há pouco o Senor Deputado R Rocha acusou noos de termos metido dinheiro na banca privada sim Sora se nós metemos dinheiro da banca privada temos que ficar com todos os bancos Paulo Raimon Então mas o deputado ru goxa mas quanto quanto dinheiro é que custa Deputado ru

Gox você estou falou o senhor Deputado é que falou nos 20.000 milhões lá sim mas eu eu estou ouvir o pa muito falar de nacionaliza aa P há uma pergunta acha muito ou acha pouco milh Ach lucros privados prejuizos privados acha muito Ach milhões que nós pusemos lá seu do

Seu bolso do meu do Claro com a iniciativa Liberal nunca seria posto agora o que o Paulo Raimundo está a dizer é uma coisa diferente Paulo Raimundo está a dizer vamos nacionalizar largos setores quanto é que isso custa P quanto é que custa nacionalizar a EDP quanto é que custa nacionalizar a galp

Quanto é que custa nacionalizar os CTT que Eu presumo também queeram naar qual é o que país tudo bons exemp é tudo bons exemplos de gestão privada esses por acaso referi é tudo bons exemplos de G isso que estou a dizer eu estou a dizer onde é que vai buscar o dinheiro para

Nacionalizar o que L estou a dizer o que eu lhe estou a dizer é que h o país precisa de ter instrumentos económicos na mão Este é um caminho que é preciso fazer e que há várias formas de de encontrar soluções de controle público Aliás não há não há maus exemplos de

Gestão pública claro que há a TAP é um bom ou mau exemplo a TAP é uma empresa que foi gerida durante 20 anos para ser privatizada este aqui é um dos grandes ma mas foi um bom exemplo de gestão pú Claro que não então é claro que não pode

Ter sido Então se foi 20 anos num processo de de construção do caminho da privatização só pode ter sido mal deixa-me compensar o tempo eu queria falar só aqui de uma questão dos salários O que é o contrário ou seja o que é que acha que deveria ser

Privatizado e que está no setor público para a iniciativa Liberal muito claramente a RTP a a caixa geral de depósitos portanto nós temos isso claro no programa um conjunto de privatizações que pomos mas eu queria pegar aqui numa afirmação do Paulo Raimundo que tem a ver com aquele aumento generalizado de

15% dos salários a iniciativa Liberal eu disse há pouco acredita que é possível subir salários pelo crescimento económico e não por decreto e portanto este aumento de 15% que o PCP propõe generalizado tinha uma consequência era a ruína de pequenas e médias empresas ruína de vários setores económicos mas

Paulo Raimundo mas deix só dizer-lhe uma questão Vamos admitir que numa empresa concreta essa empresa decide aumentar um trabalhador os tais 15% de um trabalhador ganhou hoje 1300 € com aumento de abaixo do salário médio abaixo do salário médio essa pessoa passaria a ganhar com qu com o tal aumento de 15%

1495 € o custo deste aumento para a empresa são 221 € por mês para o trabalhador vão 122 € para o estado São vão 118 é praticamente metade que que vai para o estado e portanto eu pergunto ao Paulo Raimundo se acha isto justo é justo quando uma empresa gasta 202 221 €

Por mês para aumentar um trabalhador 122 vão para o bolso do Trabalhador 118 vão para o estado se acha isto justo Porque isso é uma das razões para além do frac crescimento económico pelas quais as pessoas depois emigram para a Alemanha e para a Holanda achas justo Paul um

Aumento que H diferença considerável no que está a dizer é porque nós temos 3 milhões de trabalhadores que em Portugal ganham até 1000€ salário bruto por mês é mais de metade toda a mão deobra são 3 milhões de trabalhadores e portanto se or inicitiva Liberal nunca esteve no poder nem

Infoa pero não perdoa o facto de nós termos arredado nós temos arredado com o do PSD do CDF olha diria assim nós temos afastado da gestão do país aquilo que é sua fonte aquilo que é a sua fonte de inspiração do seu programa nem nem se quer quer ir com

Eles uma Coligação portanto veja bem como é Estou distante tro só quer 10 vezes 10 vezes a multiplicar o próprio projeto da troica masu ir são 3 milhões de trabalhadores que ganham até 1000 € por mês é isto que nós estamos a falar não é e há dinheiro o sen Deputado rui

Rocha saberá certamente quanto é que foi o resultado do do lucro de todas as empresas no ano 2022 no nosso país 45.000 milhões de euros 45.000 milhões de euros é o resultado dos lucros de todas as empresas no nosso país e portanto aquilo que nós propomos tem tem um valor de transferência do

Capital para o trabalho de 15.000 milhões convenhamos ainda sobravam 30.000 milhões ag mas pergunt se concorda que grande parte do aumento que um trabalhador recebe vá para o estado em imposto que era a questão levantada para acabar para acabar esta esta mas eu vou eu vou responder a isso A questão

Não é essa a questão é que os salários têm que ser aumentados os salários têm que ser aumentados cresimento económico e Mas vamos lá ver se vamos lá ver isso é verdade é verdade não há nenhuma dúvida sobre isso claro mas há uma questão fundamental para aumento do crescimento económico Olhe falava nas

Nas micro pequenas e médias empresas o senhor Deputado sabe tão bem como eu que a média salarial os custos dos salários em Portugal nas empresas em média são 14% há 86% de margem para nós buscarmos ir dinheiro para pagar salários telecomunicações a energia contexto a justiça que não funciona as comissões as

Comissões bancárias os custos bancários Por que é que não se por é que não se apond aí olha nós também propomos 12% de irc para as micro pequenas e médias empresas pois estamos alinhados mas nós quos para todas Rui rosta Eh vamos avançar vamos olhar para a saúde até

Porque é curioso recordo-me de eh no telejornal Muitas vezes os vê no mesmo dia eh no mesmo Centro de Saúde a falar com os mesmos utentes salve o erro em mei Martins portanto eh rui rocha pergunto-lhe porque é que considera este este problema as listas de espera dos utentes desesperados como um resultado

Da cegueira ideológica que presumo da qual acha que o PCP Foi cumplice sim que eu creio que que é isso mesmo eh porque Como diz eu e o Paulo Raimundo Encontramos uma vez eu fui para aí seis vezes ao centro eh de saúde alguer mãe Martins durante a madrugada as pessoas

Idosos à chuva doentes deitados no chão portanto Isto É um cenário inadmissível e inaceitável em Portugal 2024 ambos estão de acordo ISO A Culpa É também é do PCP is diz vou lhe dar um exemplo sobre como culpa é do PCP eu sou de Braga concorre aliás pelo círculo de

Braga sou candidato pelo círculo de Braga a região de bragar é servida Pelo hospital de Braga que funcionava funcionava em regime de PPP e há decisões Tribunal de Contas que dizem que esse hospital era eficiente trazia vantagem para o contribuinte trazia vantagem para os utentes estava integrado no SNS e trazia vantagem para

Os profissionais de saúde pois o que é que aconteceu por pressão seguramente do PCP e também do bloco de esquerda decidiram acabar com as parcerias público-privadas consequência utentes pior Profissionais de Saúde pior região toda servida Pelo hospital com piores cuidados Isto é assim em Braga é no

Beatriz Ângelo em Loures que temos até autarcas que já disseram que foi uma péssima decisão Vila Franca de chira e portanto aqui temos o exemplo do como essa cegueira ideológica do PCP neste caso levou ao prejuízo dos utentes ao prejuízo dos contribuintes e ao prejuízo dos Profissionais de Saúde eh

Pergunto-lhe se eo então a solução é passar mais para os privados mais do sistema do serviço Nacional de saúde para os privados é isso a solução é a seguinte Hoje em dia as pessoas que estão à porta do Centro de Saúde da algueira Martins todos os anos madrugada

Todos os dias madrugada dentro não podem escolher estão presas a solução é que as pessoas como acontece na Alemanha como acontece na Holanda possam escolher qual é o serviço que querem se lhes serve melhor o SNS excelente se lhes serve melhor uma clínica privada melhor ou

Igual se lhes serve melhor um e Hospital da misericórdia do setor social não tem dinheiro para fazer essa escolha rui rocha as pessoas quem não tem dinheiro esse é o problema que as pessoas que hoje não têm dinheiro ficam nas filas ficam sem médico de família ficam do

Anos à espera de uma de uma consulta de uma cirurgia as pessoas na Alemanha e na Holanda não pagam mais por isso e nós não queremos que paguem nem mais o estado que vai pagar é o estado que financia o estado é financiador mas não tem que ser o único prestador nem deve

Porque isso introduz nesse caso acha que o estado deve dar dinheiro aos privados nesse caso deve assegurar saúde aos utentes criando um sistema onde as pessoas escolhem entre privado social e SNS e sim pagando obviamente os serviços que essas entidades lhes prestam Sim Paulo Raimundo Imagino que o PCP rejeita

Obviamente esta visão e pergunto-lhe se aceita algumas das responsabilidades que são imputadas pela iniciativa Liberal na situação dos utentes que encontrou em Martins por exemplo olha encontrei Martins encontrei no Barreiro encontrei em coru encontrei na baixa da banheira encontrei razão vários só que a solução a solução a solução que é

Apresentada é perante um problema que existe de facto existe de facto e se for preciso é preciso se calhar relembrar as razões pelas quais nós não acompanhamos o orçamento de estado em 21 daí a razão pela qual porque aquilo que avançamos na altura aquilo que avançamos na altura

Era uma questão fal que está aí está à vista de todos eh mas é É nesse mas perante um pra de facto que existe a proposta inativa Liberal é é dar dar o golpe final dar o golpe final e acabar com o servo na P na Alemanha e na

Holar o serviço Nacional de saúde com uma questão que é preciso ter presente permanentemente duas A primeira é que hoje já vão mais de metade do orçamento da Saúde eu depois quero fazer um comentário sobre isto pronto então eu vou dizer assim eh 8000 milhões de euros são transferidos a

Orçamento do serviço Nacional de saúde para setor privado 2 milhões dos 2000 milhões dos quais para medicamentos vamos deixar de ter medicamentos privados já está tá já é o Fantasma já vem aí o Fantasma Claro mas e é é is é isto que nós estamos a falar e o Senor

Deputado do Rio acho acha que isto ainda é pouco e portanto lá está ainda quer que o estado não deve estar em nada na sua opinião Deve Continuar a ser um verdadeiro passador de cheques para o setor Prim Então qual era a solução atendendo que mais dinheiro mais investimento no serviço Nacional de

Saúde até agora não tem resultado vamos lá verto Se vamos continuar a pôr mais qual é o nosso qual é qual é o nosso grande problema o nosso problema no serviço Nacional de saúde é falta de profissionais Ora como é que é isto tem

Que se atacar só isso Isto é isto é o grosso do problema porque nós tivemos Olha tive na alta de Lisboa no centro su na alta de Lisboa instalações extraordiná Olha como Martins instalações extraordinárias Não não é por falta de meios físicos instalações extraordinárias tudo Espetacular bancos novos Edifício novo não tinha médicos

Portanto a solução é roubar os médicos ao Privado não é isso criar criar as condições para fixar os médicos que existem respeitá-los médicos e profissionais enfermeiros e outros profissionais e criar as condições que chamem ao serviço Nacional de saúde outros profissionais que is é obrigar os médicos que no serviço Nacional de saúde

Fizeram especialização a terem uma obrigação de ficar vários anos não Isto é criar por exemplo como nós propomos uma majoração salarial 50% para os médicos que decidirem exclusividade no serviço Nacional de saúde e os enfermeiros responder a esta questão da da Saúde eh e talvez Começando por aqui

Ou seja eh se entregar mais aos privados que já têm mais de 50% do orçamento da saúde em Portugal se não é transformar a saúde cada vez mais no negócio João esse ponto é importante de facto Paulo raimund Começou a dizer nesses 8000 milhões que hoje são entregues ao setor

Privado uma parte significativa são medicamentos outra parte significativa são consumíveis estetoscópios compressas outra parte também muito significativa são exames diagnóstico Taques ressonâncias magnéticas eu pergunto se tiramos isto Então quem é que faz isto porque o SNS não tem condições para fazer não tem condições ó Paulo Raimundo

Então vai pôr agora o estado a produzir medicamentos aquilo que é produzido na indústria internacional com avanços tecnológicos ciência o estado portuguêso pode substituir-se àquilo que é o avanço na área da do medicamento isso não faz nenhum sentido nós não podemos prender as pessoas ao SNS não pode ser nós temos

Que fazer aquilo que os outros países fazem com provas dadas que é permite liberdade de escolha Não eu nunca defend entendi o modelo dos Estados Unidos é mais um fantasma que gostam de cenar mas não de todo portanto a solução não é manter as pessoas amarradas a um SNS que

Não funciona não pode ser nós temos que permitir as cab do resto Senor deputado nem dar cabo do resto não mas isso não está em causa falando dos Profissionais de Saúde que eu acho que é um tema muito importante a mesma posição que temos relativamente às questões dos Funcionários Públicos nós hoje

Entendemos que é preciso melhorar as condições remuneratórias dos Profissionais de Saúde se eles no setor público e setor privado no setor público que aquilo que agora interessa do ponto de vista da política pública com a tal ideia que nós temos é preciso também incluir uma remuneração variável como se

Faz em algumas áreas mas estender isso a todas as áreas em função de resultados e sempre com aquela questão qualitativa que falávamos há pouco também tendo em conta a melhoria da saúde pública portanto uma uma orientação mais gestão privada no serviço Nacional de saúde uma uma orientação de gestão eficiente seja

Ela privada ou pública e se não interessa porque as pessoas que estão doentes o que importa é ter uma solução eu eu pergunto as pessoas que hoje em dia têm adse que pagam para ter a adse para poderem escolher estão erradas aquilo que nós queremos é que os

Portugueses tenham a mesma coisa não tendo que pagar mais por isso eu não acho que os funcionários públicos estejam errados quando pagam para ter acesso ao privado ao social e ao público e escolher quando querem é isso que nós queremos sem que se pague nem mais um C

Para que fique claro defende mais ppps em Portugal Sim claro o regresso imediato o regresso imediato nos sítios onde elas foram testadas já tem um conjunto de indicadores estabelecidos portanto é mais fácil portanto aquelas que já for acha que resultaram todas bem em Portugal e é há há resultados

Diferentes o hospital de Braga de que falava há pouco foi considerado mesmo a melhor Unidade de Saúde de Portugal Esse é um exemplo eh excelente e essa deveria avançar imediatamente e deve ser estudado para outras unidades de saúde há sítios em que funcionará outros não nós não somos fundamentalistas estude

Recupere-se onde se deve recuperar implemente onde se puder implementar onde for melhor ter o modelo atual perfeito não há nenhum problema com isso nós queremos um SNS forte para que as pessoas não estejam noite dentro em filas À Espera de um tratamento bom Eh estamos a chegar quase ao fim eu queria

Eh salientar o seguinte são dois líderes partidários eh recentes e substituem dois líderes fortes dos vossos partidos portanto a minha pergunta é se sentem que também a vossa liderança vai a votos dia 10 de Março eh o facto de ter um líder que me antecedeu forte é ótimo eu

Sou Liberal adoro concorrência isso só faz com que eu seja melhor líder esforço cada dia para ser o melhor Líder obviamente que as lideranças vão vão a votos obviamente que é com enorme confiança que a iniciativa Liberal participa nesta eleição com o sentido de crescer e crescer com força no país

Trazendo as soluções liberais para melhorarmos o país já agora eh numa eventual Coligação e solução governativa para a iniciativa Liberal eh é necessário fazer parte de um governo ou apoiará um governo sem fazer parte dele nós estamos preparados para governar estamos preparados para transformar o país os cargos não são mais importante a

Solução melhor para o país é aquela que nós queremos Paulo Raimundo eh cabe-lhe ass terminar pergunto-lhe se também sente que a sua liderança e sobretudo depois de um líder carismático como foi e Jerónimo de Sousa eu pergunto-lhe se também sente que a sua liderança está a

A ser avaliada no dia 10 de Março não o que nós vamos avaliar no dia 10 de Março não é a liderança do partido da aboc nem o que vai o que vai estar em vência no dia 10 de Março olha os salários quando vios aqui a discutir é os serviços

Públicos é a saúde avado tambm não é nós som estamos em avaliação todos os dias não mas a questão fundamental não é essa não é como é que o Paulo Raimundo se vai safar Desculpem a expressão não é isso a questão não é essa a questão é se

Queramos ou não queramos as condições para melhorar a vida das pessoas melhorar a vida dos colocar a questão do trabalho como é que como é que se melhora a vida dos médicos como é que se melhora a vida dos utentes como é que se melhora a vida daqueles que estão

Apertadíssimo para aguentar as suas prestações e a sua casa isso é que vai estar isso é que vai estar em em jogo no dia 10 e é dos resultados eleitorais e das das das das maiorias que se formem a partir da competição da Assembleia da República nós vamos eleger 230 deputados

Qual querem fazer parte Nós queremos fazer parte e com mais força e a mesma pergunta até para terminarmos uma uma solução governativa eh depois da experiência que levou à rotura da chamada geringonça se agora eh O Acordo terá que ser mais claro e mais explícito

Não Para nós para se unirem ao PS Não Para nós está sempre tá sempre muito Claro não não há nenhuma falta de clarividência nisso é o PCP os senes deputados a cdu e os senes deputados lá est e com mais força com mais força para para condicionar os caminhos futuro

Que é isto que é preciso invertendo muito errado que fez nestes últimos do anos ma ABS pa Raimundo ru Rocha Obrigado aos dois termin assim mais um debate A Caminho das eleições legislativas aqui na RTP regressamos na próxima sexta-feira 20:30 Frente a Frente nesta mesa vai estar Pedro PS e

Mariana mor bloco de esquerda Até lá boa noite Fi bem até se i