Vídeo: A Taberna c/Mario Amorim Lopes (MAL) Cabeça de lista da IL em Aveiro

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Eu Não me responsabilizo pelo que é dito no chat ok ok ah do que é dito no chat às vezes não representa h o bot dos portugueses Mas é Mas demorei muito é verdade mas tive num debate quat horas e obrigado a quem tá a dizer que eu sou

Super giro e este senhor é bastante conhecido no Twitter Sim nós já nós eu não eu não tenho Twitter nem tiktok nem faz bem faz muito bem manter a sanidade uso redes sociais então a questão é eh tu no tu no Twitter és o mal sou

Exatamente o mal portanto que é o meu acrónimo Mário murin Lopes exatamente Ah e eu eu acho que há muita gente aqui que vai te reconhecer por aí acho eu porque claramente as pessoas que me seguem são hã sim também faço a cor dinheiro do Camilo É verdade não anima mais mas

Todos concordamos que é gato Pronto já começaram os os elogios politicamente se não quer dizer nada mas já não é mau não super importante a Mariana também é streamer e tem uma comunidade e bota na el portanto boa isso sim é importante mal bo acrónimo os blocos de

Esquerda adoram olha Eh vamos já começar aqui com algumas perguntas primeiro hum antes de falarmos sobre porque é que e como é que acabaste na vamos falar só um bocadinho do início para relaxar Ok Isso relaxar o batimento cardíaco que é tu e onde é que cresceste e de onde é que o

Que é que os teus pais faziam como é que cresceste como é que decidiste teu curso de engenheira informática Ola meu foi o primeiro que tirei sim como é que o processo até aí mais então começando com a parte mais chata não é a minha formação eu tirei engenheiria informática foi o meu

Primeiro curso depois fui meu primeiro emprego foi na SAP ok uma empresa de software alemã tem um grande RP acho que toda a gente conhece a SAP nos Estados Unidos em São Francisco tive lá um ano na altura agora uma curiosidade dado que aqui estão muitos geeks cheguei a fazer

E até e entrevistas com o guid Van rossum o criador do Python Desculpa deixa-me só desculpa tira tira a música Ok esta musiquinha de fundo até é bonita para nos embalar é mas eles eles gostam sem música ó tira a música já estão pessoas a queixar-se com a música já

Está tá resolvido Ok for desculpa portanto estava a dizer que tava lá na tive lá nos e nos nos Estados Unidos a trabalhar na na nessa empresa cerca de um ano tive até para ir para Google mas na altura o meu visto j1 não permitia fazer mudança e depois entre tanto veio

O Obama e alterou isso permitiu que com o mesmo visto naquela duração desde que eu tivesse um contrato de trabalho pudesse mudar de empresa foi p não tive a oportunidade de trabalhar com o guid Van rossum o criador do do Python na Google eh e entretanto aquela experiência nos Estados Unidos foi muito

Interessante porque a conversa do dia a dia aquela conversa banal que nós temos aqui de bom O que é que o que é que tu fazes Como é que tá a vida Tá a chover tá bom tempo tá mau tempo como é que andas lá é bom e que ideia que tens para

Começar o negócio eu fiquei fui apanhado duas ou três vezes desprevenido com pessoas que tinham acabado de conhecer há 2 minutos que que a segunda pergunta que faziam era esta portanto esta esta eles TM uma veia muito empreendedora muito de fazer e Isso é ótimo acho que isto contamina eu fiquei contaminado por

Isso eh e Bom no bom sentido não é eh e foi uma aprendizagem Dev vida por outro lado senti uma grande falta de Europa eu acho que foi ali que eu comecei a dar muito valor à Europa à União Europeia porque os Estados Unidos tem coisas

Fantásticas Mas por outro lado é um país que tirando as grandes cidades é um bocado Chapa cin eu fiz a root 666 depois mais tarde atravessei os Estados Unidos todos pá e aquilo é tudo igual tirando as grandes cidades Nova Iorque Chicago São Francisco é lei pá Aquilo é

Exatamente igual tem entrada tem umas casas tem os motéis tem uma zona de comercial e depois siga para a próxima cidade e eu senti falta aí da Europa senti falta de quê Senti falta da nossa riqueza cultural da nossa riqueza gastronómica embora lá atenção tenha restaurantes comida cozinha

Internacional há muito mas não há aquela coisa de agora vou para este sítio Por exemplo agora vou à Galiza e como uma comida Tapas e coisas espanholas agora vou a França e como comida francesa agora vou a Itália e como comida italiana ou então a riqueza eh também

Arquitetónica que é vastíssima na Europa não é tens diferentes correntes por toda a Europa em todo o lado e essa riqueza essa diversidade que há na Europa eu senti muito falta sinceramente de de quando vivia nos Estados Unidos bom entretanto voltei fundei a minha empresa tava lá está contaminado por querer

Fazer isso era uma empresa de software educativo Aquilo tinha um projeto de Gir eras fazer uma escola virtual na altura até já com Eh pá tinha um sistema de chat não havia propriamente chat Facebook tinha acabado de introduzir o chat Aliás na altura e estava a usar enfim outro outro detalhe técnico estava

Eu a implementar essa parte estava a usar H uma uma biblioteca aquilo estava em Ruby on rails a plataforma estava a usar uma biblioteca para a parte do do chat e quezia usava uma máquina de estados que tinha sido desenvolvida pelo ctio do Twitter eu até criei conta no Twitter precisamente Nessa altura

Janeiro de 2007 portanto tenho a conta há muitos anos para poder falar com ele e para termin para para partilhar aqueles prores técnicos e ele respondeu-me eu troquei aqui o um uns umas coisas com com ele Ah e pronto depois a empresa comercialmente não resultou em Portugal infelizmente uma

Empresa parecida resultou nos Estados Unidos porque as nossas escolas é fundamentalmente escolas públicas nós íamos ter com eles eles diziam bom nós não temos dinheiro para melhorar as refeições quanto mais para financiar software e estávamos a falar na altura de 1 2 € por aluno por ano era estes

Valores que estavam em cima da mesa mas mesmo assim não funcionou comercialmente e eu na altura eh dediquei a minha vida à àquela empresa trabalhava muitas horas por dia e sextas sábados e domingos à noite e portanto ali senti que estava na hora de repensar a minha vida e portanto

Fui fazer um sonho que já tinha há muito tempo peguei vendi a minha parte com o pouco dinheiro que tinha fui viajar de mochila às costas saí do porto de de de de comboio e cheguei esta re e direção a Espanha depois fiz toda a

Europa e depois para a América do Sul ID que idade é que tens eu tenho 39 39 sim ok e fizeste e isso tudo nos teus 20 eh tá ali uma pessoa a falar do Magalhães É verdade já agora um pormenor posso só fazer aqui fiz isto com 20

2 26 creio sobre os Magalhães o nosso software funcionava também no Magalhães chamava-se o escolinhas não Confundi com escolinhas escolinhas e nós h e nós fomos a escolas que estavam em que os Miúdos tiraram o Magalhães da Caixa pela primeira vez eles nunca tinham pegado no computador portanto

Aquilo foi literalmente dado aos mios e eles nunca tinham pegado naquilo e Pegado para usar o nosso software portanto aquilo foi claramente dado sem ter aqui uma integração com o projeto educativo para que aquilo fosse bem utilizado não é não basta tirar tecnologia para cima dos problemas nem

Para cima dos Miúdos é preciso garantir que ela é bem usada eh mas pronto portanto depois tive a viajar voltei cpri o meu outro sonho que era fazer economia e depois segui fiz o mestrar de economia e fiz o doutoramento em H aplicada estão economia políticas de saúde e a minha carreira académica

Seguiu por aí portanto Houve aqui uma mudança mas atenção continua programar todos os dias tenho muitos projetos de investigação e desenvolvimento alguns até deram origens a startups tecnológicas em que continuo a programar todos os dias e adoro programar adoro desafio intelectual o que eu não gostava

Era do estilo de vida estar ali sentada à frente do computador todos os dias e portanto H enfim Acabei por seguir aqui outras e Em que momento é que decidiste ir para ela e porquê quando é que eu decidi para ela eu eu já era eu já gostava de

Política há muito tempo mesmo no tempo da faculdade eu gostava de política mas eu não tinha uma ão estruturada da política eu tinha assim umas opiniões mas eram umas opiniões um pouco às vezes que não não estavam bem fundamentadas eu lembro ter 17 anos o meu pai tem uma

Empresa pequenina já agora vou contar a história dessa empresa Porque é engraçado porque H começou a minha avó e ela pegava ir à Barcelona comprava flores secas na altura se vendia há muitos anos atrás trazias para Portugal pegava naquelas caixas de skip e que que se usava

Deantes com detergente da máquina em pó cortava parte de cima tinha lá as flores e vendia na garagem eh e a empresa nasceu assim uma coisa que não era uma empresa era uma coisa pequenina e nasceu assim e cresceu assim e isto para eh dizer eh que Aliás já não me lembro qual

Era aqui a ligação ah a questão com eh ali a e o meu posicionamento político e isto na altura eu recordo-me dizer ao meu pai ter assim um nos meus 16 17 anos até uma visão assim um bocado bloquista não pode ser as empresas Têm que pagar

Mais impostos eh e é Preciso aumentar os impostos impostos mais progressivos somos todos do bloco e pá é foi isso embora eu acho que nunca tenha votado no no no bloco na altura tinha um bocadinho as pensamento e o meu pai com muita tranquilidade muita condescendência

Abanava os Homes e dizia tá bem quando começares a trabalhar depois falamos eh e e a verdade é que eu lentamente fui fui progredindo depois a maior parte da minha vida posicionei ali na social-democracia mas havia ali qualquer coisa que faltava um um um uma uma um posicionamento político mais estruturado

Com com aqui com uma raiz de fundo e entretanto Comecei a ler er um um amigo meu que foi deputado o Michael sefert eh ele foi deputado pelo CDs e eh ele foi votado foi deputado pelo CDs e eu na altura tinha esta conversa com ele de defendia os impostos o IRS muito

Progressivo e ele uma vez responde-me num blog dele pá Olha vamos fazer a seguinte vou-te recomendar um livro e tu vais ler o esse livro e depois voltamos a falar e eu respeitava Portanto ele recomendou o livro que foi o constitution of Liberty do Frederick aek

Grande liberal e eu comecei a ler o livro naquela lógica de pá vou-te apanhar vou ler isto vou encontrar aqui alguma incongruência vou aqui depois derrotar no teu próprio jogo Comecei a ler o livro pá e aquilo começou a fazer sentido começou as ideias a ficar

Alinhadas e eu percebi pá isto faz todo sentido a questão do liberalismo é proteger o cidadão dos excessos do do estado da discricionariedade do estado de permitir não permitir que o estado abuse porque o Estado tem um monopólio da força e através da Lei se vem usada Fantástico mas

Pode limitar asades do indivíduos e eu percebi que aí era um ponto político muito importante para mim já na altura já agora fazendo aqui te parendes pá Estou cheio de speed desculpem lá aí em casa não tá tudo bem eles são habituados eu eu sempre que vejo por exemplo o mon

Negro a falar eu meto a 1.25 para nós não adormecermos pronto no meu caso Vais ter de atrasar um bocadinho pronto no teu caso já tá 1 ponto 25 Ok é isso malta em casa peço desculpa para mas estou acelerar foram 4 horas de debate mas repetindo já agora n me livre estão

Aí a perguntar é do AEC mas antes desse que esse é um livro mais pesado mais maudo lem o Road to Surf them também do do AEC obrigado ao Chico por ter acrescentado aqui o o nome ah na faculdade Na verdade eu tive um momento em que eu era um grande free

Software advocate eu era pá um grande fã de software Livre era um grande fã até por questões ideológicas porque achava que era importante termos acesso ao código fond podermos contribuir mas nessa experiência eu percebi que havia hava Muita gente da comunidade de software Liv em Portugal e não só que

Tinha ali uma razão tinha ali uma motivação que era um bocadinho mais política e queriam impor o software livre aliás houve houve exemplos disso queriam impor o software livre em alguns casos contra o software proprietário e aquilo na altura começou a mexer comigo porque eu era a favor software livre mas

Por outro lado achava estranho aquela vontade de estar a impor e que nso não fazia sentido que devia haver aqui a possibilidade as pessoas escolherem serem livres para escolherem E se o software le for melhor Fantástico software proprietário for melhor então use esse e portanto na altura eu percebi

Que aquilo não encaixava bem e quando começa a ler o livro e quando começa a perceber aqui a lógica de do liberalismo enquanto eh uma forma de de de garantir os direitos dos indivíduos eh e que havia aliás países que foram construídos com base nisto nos Estados Unidos aquilo

Começou a fazer sentido e hoje é útil porque ajuda-me a ter uma posição que é coerente e que faz sentido em muitos assuntos não em todos obviamente porque o liberalismo não é uma doutrina não é um receituário não é como o o Marxismo que tem de facto ali uma um um livro eh

Tem ali um caderno de encargos do que deve ser feito não liberalismo são duas posições simples primeiro o poder do estado deve ser limitado e deve ser dada primazia à liberdade individual das pessoas portanto é é com base nisso que eu norteio a minha o meu posicionamento

Político e dentro da El eh nós temos nós temos pessoal dentro da El que é um bocadinho mais à direita e pessoal dentro da El isso que é um bocadinho menos à direita uhum e há pessoal que é um bocadinho mais Progressista diria eu um bocadinho mais centro esquerda vá

Onde é que tu te posiciones aí eu diria que sou eu eu no fundo sou centro centro direita mas vamos lá ver eh nas posições que tipicamente as pessoas associam como sendo não sendo direita vamos exemplos concretos eh casamento homossexual completamente a favor legalização das drogas leves casamento eh completamente a favor

Adoção de crianças por parte de casais homossexuais para mim o importa é que a pessoa tenha que o filho tenha amor não me interessa ser com dois pais ou duas mães o que interessa é que tem amor e não esteja institucionalizado portanto completamente a favor eh a lei do aborto

Como está até às 10 semanas completamente a favor é um direito das mulheres ou seja tendo em conta estas posições pá eu não consigo dizer também que que sou de centro direita mas já vou dizer porque é que eu não digo que sou de esquerda eh outras posições em que eu

Por exemplo até divij um bocadinho no do partido a questão da eutanásia eu sou a favor da eh do suicídio assistido Ou seja é é é uma diferença importante entre os dois no suicída assistido é a própria pessoa que tem de carregar no botão não é tem de tomar a decisão Ou

Melhor não é tomar a decisão tem de Executar a decisão que toma no caso de eutanásia não delega essa decisão essa competência de carregar no botão fazer o que seja necessário para uma equipa de profissionais de saúde médicos enfermeiros eu acho que H Isso deve ser

Feito pelo próprio A não ser que não pode não é se for um para Plays que não se consegue o tetra Plays que não se consegue mexer compreensivelmente não não podemos exigir-lhe carregue no botão mas podendo tendo na Poo das suas capacidades físicas e motoras deve ser a

Própria pessoa aí eu dig víros porquê Porque aí ela teve uma posição mais pro eutanasia a minha posição É mais pro suicída assistido porque a vida em última análise é um direito nosso é uma liberdade é uma liberdade é uma liberdade nossa portanto nós temos direito devemos ter direito a dizer pá

Não quero Viva Mais não é e portanto aí eu divij um bocadinho Mas porque é que eu não digo que eu sou de esquerda porque é que eu faço esta di E porque é que isso é importante já agora aqui o Amon tá a perguntar como se

Faz na Suíça Boa pergunta na Suíça a eutanásia é proibida proibida explícitamente é permitido o suicídio assistido foi um dos primeiros países a ter o suicídio assistido no caso da E no caso da Suíça eutanásia é proibida porque é que eu não acho que sou de esquerda porque a esquerda tem uma visão

De engenharia social tem uma visão de o o a ideia de chamar progressismo é a ideia de que nós podemos ser moldados que somos de barro e que portanto podemos ser moldados a uma determinada vi eu não acredito nisso eu acredito na ordem espontânea Eu acredito na natureza

Humana eu acredito se nós tivermos os incentivos certos nós vamos fazer coisas boas nós não podemos é achar que as pessoas podem ser moldadas à imagem com a visão de alguém de alguém que vai racionalizar a sociedade que vai planear a sociedade isso é a visão marxista é

Uma visão de de racionalizar aquilo que deve ser a sociedade a minha visão e por isso é que eu acho que não e digo que não sou de esquerda é contra esta ideia de engenharia social que vamos moldar as pessoas e que vamos tentar determinar

Como é que elas devem agir ou pensar por isso é que eu me posiciono como sendo direita embora nas nas nas questões que Eu mencionei Ah eu são muito alinhadas com aquilo que são as votações por exemplo à esquerda não é OK agora uma pergunta super importante joga jogos de

Computador joguei muitos anos unre Tournament era aliás até tive para ir num torneio na Coreia do Sul 99 o t exatamente Antes ser o 2003 sim por que tinha tinha tinha aquelas duas torres ex ya que aquele missil no meio telecomandado aquele mapa do fogo H Ah

Pá já não me lembro o nome havia o Twin Towers ao Tinha sim exatamente que tinha aquela parte tamb Face Worlds o face face Worlds Exatamente exatamente sim ver també lá sei joguei o t Muito muitos anos e era viciado naquilo foi quando

Tinha para aí sei lá 15 16 14 15 16 anos joguei joguei muito daquilo É verdade Counter Strike Não não nunca joguei muito e achava demasiado parado perguntas importantes demasiado parado eh e League of Legends nunca jogaste nunca jogaste não não não eu parei de jogar pá não tenho tempo então agora na

Política ainda menos tempo tem e eu já disse se um político chegar a minha ver diz jogou League of Legends eu não voto nele mas fiz uma coisa que foi comprei mas mal joguei H uma Nintendo Switch porquê Porque um dos meus jogos preferidos era Zelda sim Zelda Zelda

Grande F zeld então comprei para poder jogar os os dois Tears Of The Kingdom e Breath of the comprei Ocarina Ok sei tocar a Song of time do zeld cararina of Time Isso é muito bom as músicas eram esp da da floresta da floresta não é floresta Mágica como é queo chama espa

Eu mostro Isto é real e isto foi um vídeo que eu gravei fora de brincadeira isto tem três dias Ok só para tu Veres para ver se pess arranjaste a cararina igual olha iso é muito bom esa aí Opá esa aí Oi está [Risadas] quase igual espera isto estou a aprender

Por acaso é igualha espera ver oh oh isto não tá isto isto não tá calma calma calma temos que ir com calma temos que ir com calma porque igual isto vocês estão todos ass sem juros eu estou a ver onde é que tá o início espera aí olha ele vai reconhec

Não Zé não é Vais ter praticar mais um bocadinho Olha é é só nem é achar ok não se houve Ainda bem que não se ouve Ainda bem que não se ouve ainda B conf todos em mim ok confia todos em mas depois peçam peçam paraos é colocar isso online

Eu quando tcem mas como estás a ver temos coisas que gostamos noos do estás a ver Zelda É de longe dos dos meus jogos favoritos que mais marcou nos anos 90 na nint L perfeitamente de começar a jogar antes disso Super Nintendo link too pass link Pass casa a ch ir ao

Castelo eu tenho essas memórias marcadas na minha na minha cabeça engraçado vamos a ver é pontos a favor gosta de Zelda pá ponto maisos meus jogos peridos É extraordinário grande jogo anal Tournament super a favor Ah foi considerado jogo do Milénio Foi foi ah não sabia disso na altura

Jogava-se muito Quake também havia muita Malta que jogava Quake é mas nunca fui assim um grande grande feira mais o tempo agora o Zelda dois anés é o meu favorito olha a grande Zelda para mim o melhor Zelda o zeld crin of time foi o que mais marcou também a idade que eu

Tinha Ah era esse que marcava a fazer 34 portanto olha agora voltando à política e a política é importante isto porquê nós estamos a falar de jogos e a el tem medidas para os esports sim considerar um desporto O que é algo muito interessante não disse não é a el a

Querer convencer os gamers da betan eles não não a questão é nós temos a ideia de que desporto é atividade física e também é em alguns casos não é quando uma pessoal joga uma futebola futsal gosta de jogar futsal é uma atividade física mas não é só uma atividade física os

Chare são desporto e não é uma atividade física é uma atividade mental e portanto se os gamers de facto quer dizer tão a praticar desporto e hoje em dia há um nível que não se compara quando eu joguei o t pá hoje em dia há há há aqui

Uma indústria muito grande H Malta a ser patrocinada com grandes equipas grandes clã pá que que na altura não tinham recurso e hoje têm portanto é uma coisa séria isso é uma coisa séria é apenas por ser digital que não há de ter e essa enfim ess Essa não é diferenciação mas

Não há a ter esse reconhecimento não nós achamos que pode e deve ter o reconhecimento e portanto parece-nos que é tão válido como outros outros jogos que existem como é o caso do chadrez ou da da da enfim da do Bridge também é tudo isso é um desporto portanto não é

Por ser digital que deixa de ser um desporto também agora e eu quando olho para a l agora falando na l em si nós primeiro eu gostava de fazer uma pergunta que qual é a diferença entre um liberal e um libertário um libertário é alguém que

H parte daquilo que se chama o princípio de não agressão Ou seja eu vivo a minha vida sim e não vou vou fazer aquilo que eu posso fazer apenas diga respeito a mim e não vou interferir com a vida dos outros a não ser voluntariamente que os outros queiram e que pressupõe portanto

Que não existe estado portanto é uma visão anarquista e da da sociedade não existe aqui um estado há anarc anarquistas de esquerda e há istas de direita que geralmente são chamados anarcocapitalistas ok Um Liberal sabe que eu acha anarcocapitalista tipo o milei o milei não sei se será bem a

Narco capitalista não seria acho que não seria tão extremo acho que tá ali entre O Liberal clássico e uma visão P porque ele não vai acabar com o estado ele ele não foi eleito para acabar com o estado não sei mas eu também não conheço assim

Ao detalhe o milei para poder dizer se é anarcocapitalista ou não sei que ele leu alguns autores que autores que são anarcocapitalistas Mas eu também Li e não me transformou num anarcocapitalista eu li o das capital os três tomos e não transformou num marxista pelo contrário

Foi muito útil ter ler ter lido aquilo Porque me afastou ainda mais hh e portanto um anarcocapitalista um anarquista não acredita na existência do Estado acha que o estado é sempre uma uma entidade opressora pá eu sinceramente acho que é uma visão utópica acho que a ideia de que se agora

O estado acabasse a imposição da ordem e da segurança e que de repente isto ia ser um paraíso não pá ia ia certamente correr mal porque há pessoas mal intencionadas não é da natureza humana há boa gente mas há pessoas mal intencionadas que iriam tomar a força e

Que iriam sobrepor e portanto isto seria um conjunto de máfias espalhadas pelo mundo o estado é outro tipo de máfia OK desculpa enganei-me aqui Dr estavaa não aqui máfia não no sentido de de de corrupção de casos de corrupção e desvio dinheiros mas no sentido mesmo eh

Criminal do termo criminal enfim de de de de violência eh e portanto iria haver certamente um grupo de pessoas mal intencionadas que iria tomar o poder as armas e que seria impor sobre os outros e imperar é a lei do mais forte Portanto o estado é um instrumento importante

Agora o estado tem que ter o seu poder limitado porque senão é ele próprio um um agente opressor nós vimos o que é que aconteceu isso em países totalitários Tanto à esquerda como à direita países que foram fascistas era o estado totalitário e opressor países comunistas era o estado totalitário e opressor

Portanto a visão aqui de um Liberal é o estado tem de insistir sim o estado é importante para garantir as funções são exclusivas do estado Só ele consegue garantir a soberania a defesa a segurança a justiça e até de certa forma à saúde e educação no sentido de

Permitir dar o acesso à à à saúde e à educação mas tem de ser de uma forma que hh não ponha em causa os as liberdades das das pessoas e portanto não oprima eu tenho uma pergunta aqui porque é que o bloco de esquerda tá constantemente a

Dizer que vocês vão acabar com a SNS porque Tent é a maneira fácil deles acharem ou tentarem ganhar o argumento porque tu aí matas a discussão não é o que é que se fazia para dar aqui um contexto histórico que aqui a Malta deve ser imagino eu mais mais nova O que é

Que se fazia na altura no pós-25 de Abril chamava-se facista a todos incluindo a Sá Carneiro ao Sá Carneiro o s carneiro quando quando morreu quando houve cas camarate caiu o avião cesna aqui ia para o porto houve gente na margem sul a disparar foguetes de festejo portanto era festejo e toda a

Gente Lhe chamava de fascista Isso é uma forma de tu atacando diretamente o teu adversário não tens então de Deb ter as ideias é mais fácil Se tu descredibiliza o adversário já Ninguém vai querer ouvir as ideias olha ele quer privatizar o SNS pronto fechou não é é uma visão radical

E portanto as pessoas já não prestam atenção ao que a pessoa tá a dizer portanto é apenas um truque de retórica Porque eles sabem eles estão no no na Assembleia da República Eles sabem que nós nunca propusemos nunca desde a nossa Fundação propusemos eh privatizar o serviço Nacional de saúde já agora

Curiosidade o chega em 2019 tinha no seu programa privatizar hospitais públicos e sentos de saúde nós nunca mencionamos pelo contrário nós achamos que na saúde é importante a existir um pilar público agora a nossa questão é nós não queremos andar aqui a fazer luta de classes Guerrilha entre público e privado Isso é

Uma não questão na maior parte dos países europeus para a Malta que possa estar igrad que esteja eh numa Holanda eh que esteja numa Alemanha que esteja numa Bélgica numa Áustria sabe perfeitamente que é relevante ser é pública ou privado as pessoas vão onde são bem tratadas é isso que lhes

Interessa sem pagar por isso e portanto essa é a nossa visão é vamos pá estamos todos juntos no mesmo barco Portanto vamos juntar forças público privado e social Vamos acabar com com esta Guerrilha e vamos é tratar das pessoas que é isso que interessa claro nós nós pessoal no chat se vocês quiserem

Colocar umas perguntas força Ok H sintam-se à vontade é isso que assim eu aproveito para ver água sim hum certo mas então como é que a iniciativa Liberal cont consegue Contrariar essa narrativa do bloco de esquerda porque repara nós vemos nós vivemos no mundo de de comunicação Ok

Onde quem comunica melhor e a Ina Liberal até comunica bem tendo em conta a a os outros partidos mas como é que ainda existe tanta gente tanta gente a ter esta opinião sobre como é que o blog como é que o blog como é que a consegue

Lá chegar como é que a consegue crescer mais e eu percebo que a também temha um um um problema que no fundo é um problema que eu identifiquei no início que hoje em dia tá não sei estou mais estou estou mais cético que é eles tiveram o Carlos

Guimar pin não é uhum depois tiveram o e pronto e agora é imagina tás a ver quando tu estás numa relação e terminas depois estás no bouncing sabes tens tens aquela não não is não o Rui O Rui é um é um belo é um belo

Date mas mas imagina tens o boun e só que depois casa-te com ele estás a ver é um bocadinho aconteceu com queres não porque queres olha deixa-me contar já agora falaste do Carlos e do Cotrin eh eles são excelentes presidentes eu tenho enfim a sorte de de conheceu o Carlos há

Muitos anos muitos antos de existir iniciativa liberal e considerar até um amigo foi um tipo extraordinário que continua a fazer felizmente danel fazer um grande trabalho foi um grande Presidente mas eu lembro na altura quando ele se tornou presidente que muita gente disz e pá e não conheciam

Não conheciam este era o ponto eh e pá e se calhar Não Vai resultar el é gago Isto vai ser uma complicação como é que ele vai estar a falar na Assembleia da república e pá e nós olhamos para o Carlos na Assembleia da República nunca

Lhe falta a voz pelo contrário não é dos melhores tribunos que nós temos na Assembleia da República quando foi cim muita gente disse eh muita gente disse e pá o o Cotrin tem ar assim de Beto do restelo as pessoas não vão querer isto não vai ligar depois com a população e

Veja-se o que é que o Cotrin fez o o Cotrin carregou o partido às costas desde 2019 fez um trabalho extraordinário credibilizar o partido fez crescer o partido sedimentou um bocadinho consolidou o trabalho que o Carlos já tinha começado pá e o Rui era não não era conhecida um facto porque

Ele foi eleito em 2022 e de repente calhe isto tudo nas mãos e ele apesar disso agora está está aqui a fazer este caminho este trajeto e fez uma ótima prestação nos debates teve muito muito bem nos debates tá a ganhar à vontado pá O Rui é um tipo extraordinariamente

Cómico só como su quando entra na política Depois tem receio de de que Persona que deve ter não é se deve dizer aquela piada ou se isso pode ser mal lido na política as palavras contou muito e portanto eu acho que ele no início estava um bocadinho condicionado

Por isso agora tá-se a libertar tá mais à vontade e quando nós temos esse Rui e pá esse Rui é imparável e é isso que estamos a começar a ter e as pessoas vão ver que é um grande Presidente E será um enorme Presidente já é aliás da

Iniciativa Liberal quem é que lhe tirou os óculos e pá eu eu eu fui dos Que show que h eu sou um tipo muito à vontade portanto por acaso hoje estou de fato mas muitas vezes estou de de de roody azul da l e e portanto vou para As

Feiras de do roody ou até de t-shirt eu eu vario muito e até já fui de dexerto sobre camisa e de calções portanto eu vario muito mas eu achava que era important ir pandar tens que ir não isso isso não era não era a questão pá eu eu

Gosto de de me adaptar e de ser mais ou menos versátil e eu na altura até fui dos que disse ao Rui que se calhar a gravata fazia sentido fazia sentido porque muita gente vê de Fora a política e associa a forma como tu te veste a um

Determinado eh perfil e portanto se nós queremos jogar no campeonato e queremos do PS e do PS portanto partido grande eu achei que isso era importante mas não fui eu que sugeri eh devo dizer retirar os óculos e pá mas acho que foi um um makeover Fantástico pá ele tá eu eu

Confesso que atenção eu antes dos debates eu não dava uma esperança grande ao Rui ah depois de ver os debates e super impressionante lá está é isso estão a ver é questão de conhecer o pessoal do chat que deu opinião mas nós temos vindo nós temos vindo a falar

Sobre isto nos últimos nos últimos debates e o rui rocha tem surpreendido que é uma coisa doida tipo no no mesmo Monte Negro também acabou por surpreender em alguns nos últimos foi que foi mas mas o r Rocha Manteve muita consistência nisso H agora alguns Bots hum alguns

Bots algumas questões que já temos ali em cima ele é gag man não é o achas que a el vai conseguir penetrar no eleitorado que não se identifica com medidas liberais e que provavelmente a comear frases que imagina coordenado o quê faz scroll up não se identifica com

Medidas liberais e que provavelmente a começar frases com imagine-se um ordenado 1800 € pá Este é um bom ponto estás a ver h 00 € em Portugal é visto como ordinário de rico e é verdade é rico alguém que receba 18800 € em Portugal é rico tá no

Top 20% rendimentos 1800 brutos certo sim e pá 10000 não por acaso até acho não tenho certeza é bruto é bruto é bruto 1800 brutos portanto tá no top de rendimentos é considerado assustador é assustador um caixa de supermercado na Suíça ganha 6.000 Francos estamos a

Falar mais ou menos 6.000 € claro que o custo de vida é superior mas ainda assim não é tanto superior que não compense essa na luxo São 2700 € portanto quando nós ol e dizemos e pá não podemos dizer 1800 € porque senão as pessoas vão achar que

É um grande salário portanto estamos a falar para a classe média alta é pá em parte é verdade mas por outro lado é assustador que assim seja não é e que o nosso salário médio seja 1300 € e quando um jovem sai de trabalhar que não os engenheiros informáticos enfim a Malta

De computer Science essa tá claramente noutro noutro patamar Ainda bem que assim é mas quando um jovem sai de de da Universidade vai receber menos do salário médio que são 1300 € ó pá E é isto que que a questão é a nossa mensagem é precisamente para

Desconstruir Isto é para dizer nós não podemos aceitar isto nós não podemos achar que isto é normal nós não podemos achar que isto é o nosso fado que temos estar na causa da Europa e que não podemos almejar Estar ao nível de uma Holanda ou de uma Irlanda ou de uma

Bélgica porque se fosse assim se tu me dissesses Zé pá Olha Portugal é assim pá um país de pessoas que não quer trabalhar que não sabe nada que são desqualificados pá uma pessoa aceita só que não é o caso temos jovens altamente qualificados vindo um debate

Na universidade de Aveiro que é aqui um grande Polo é aqui um grande polo da região de fator de atração de talento e de formação de talento e de empresas eh e portanto nós nós formamos boa gente nós temos Malta que quer trabalhar Malta começa a ter aqui uma garra

Empreendedora e pá vamos é libertar as pessoas das amarras do Estado vamos tirar o estado da frente e vamos deixar as pessoas criar não podemos afogar as pessoas de impostos e de licenciamentos de regulamentações porque nós nós somos Bruxelas nós sabemos que a União Europeia é burocrática acho toda a gente

Reconhece nós somos pior nós conseguimos tornar ainda mais burocrática a nossa legislação que vem de diretivas europeias nós temos nós temos uma uma expressão cá H que não é Nossa mas é uma expressão que h no chat que é no Estados Unidos inovam na Europa rega-se regula-se na China copiae nós temos nós

Este temos este este moj com a política Internacional e inova-se porque lá claramente eles têm T era o que estavas a dizer ess mindset essa coisa de de querer criar Olha o o SBC do novo iPhone é cá a nossa lógica a nossa abordagem é vamos já criar legislação a antecipar

Todo tipo de cenários possível Imaginário e isso acaba por minar muito eh a Inovação porque as pessoas querem fazer coisas e t de ficar imenso tempo à espera de autorizações ainda por cima não há não há resposta é porque se as instituições fizessem isso mas depois respondessem pá Tudo bem Pronto são os

Trâmites normais mas não depois não há resposta das instituições do estado para dar as autorizações ó pá e e claro depois as pessoas vão para outro país e isso Isso é uma pena porque podíamos ser nós aqui um grande país h a criar a Inovar a fazer empresas com elevada

Intensidade tecnológica já fazemos algumas Mas podíamos fazer muito mais não é e eh não fazemos e por responsabilidade Nossa falta-nos políticos e e políticas certas não é portanto se nós fizemos isso conseguimos ser um grande país aproveitando agora também um bocado esse esse Gancho e há muito esse preconceito em relação à Iel

Por causa de falar para outro tipo de classe Hã agora que estás na rua estás em Aveiro correste algum dos conselhos mais pequenos com outro tipo de população que não seria Teoricamente o vosso target tu sentiste isso a mensagem consegu conseguias passar a mensagem a mensagem penetrava ou sentiste alguma

Dificuldade por exemplo nos concelhos mais pequenos eh mais rurais como é que lidase e como é que foi nós por acaso enfim a campanha Começou agora eh mas nós já estamos aqui em campanha há mais duas semanas portanto temos estado no terreno todos os dias a barrer todos os

Concelhos do distrito seja pequeno seja grande seja do interior mais rural ou ou seja do litoral mais Urbano nós vamos nós vamos percorrer os concelhos todos e temos estado muito em feiras feiras e mercados que eu até diria Porque não são o nosso lá está o que acabaste de dizer

Não é o nosso eleitorado natural agora mas pronto nós queremos ser um partido de todos os portugueses não é e toda a gente que vive em Portugal e que pode votar eh mas o que é que curiosamente eu senti por exemplo na feira de Águeda uma enorme recetividade ficamos

Surpreendidos Não estávamos à espera que não sendo daquele é é enfim é um conselho mais de interior eh e e portanto não estávamos à espera er se calhar de ter a recetividade que temos no porto Lisboa ou até no concelho de Aveiro no centro e tivemos muita recetividade uma senhora Logo no início

Veio ter connosco já com alguma idade disse Ah vocês vocês são o partido do Senhor Rocha e nós somos o partido do Senhor Rocha Ah eu vio na televisão gostei muito dele é isto já estamos a conseguir quebrar essa essa ideia de que somos um partido de consultores e de

Ceos e não sei quê e pá temos eh gente de facto são Consultores mas temos gente de todo tipo temos gente que ganha o salário mínimo que é motorista e é tão válido como todos os outros e e que aporta enorme valor eh e portanto nós queremos crescer para todos Queremos

Estar eh Queremos ser um partido para todo Portugal e esta visão de partido senhor Rocha foi muito interessante porque de facto mostra que já estamos a a quebrar esta ideia de ser um partido de nicho um partido para aqueles que estão ali algures no porto de Lisboa não

É verdade já estamos a conseguir fazer esse caminho e faremos mais simplificando a mensagem explicando de que forma é que as nossas ideias vão ajudar sobretudo Estas pessoas se nós podermos o partido o país a crescer se tornarmos Portugal país rico Isto vai aumentar os salários e as pensões destas

Pessoas é a única maneira de se fazer não é por decreto não é dizendo Quero aumentar os salários e agora Fazemos uma lei e aumenta os salários não funciona assim aumentar os salários aumentando não é isso é exatamente como é que se aumenta os salários Só há uma maneira de

Aumentar os salários aumentando os salários é isso é fácil dizer mas quer dizer não resolve problema nenhum não é não é sim eu eu estava presto a votar no na cdu sim depois desse argumento quer dizer qualquer qualquer pessoa nãoé aliás aliás há pouco tempo na minha

Empresa perguntaram porque é que eu não subi os salários mais ah a brincar não é e eu disse é só subir virem para os financeiros e subam é isso eles disseram mas não dá eues não interessa irrelevante subam só vejam é isso aliás ainda agora no debate temos tivemos a

Conversar houve uma uma uma pessoa da audiência o Tomás que fez uma pergunta a dizer que havia dois Tomás o Tomás de Portugal e um Thomas que ele conheceu na Alemanha e tinha exatamente o mesmo curso que ele e o Tomás de Portugal ganhava 1.000 € e o Tomás da Alemanha

Ganhava 4.000 € e na altura nas respostas eh o que algum partido de esquerda já me recordo qual uns partidos de esquerda basicamente disseram Foi bom isso é porque as as empresas andam a ficar com os lucros e portanto não querem dar aos seus trabalhadores e

Andam a ficar com o bloco de esquerda querem ficar com os seus trabalh com os lucros e não sei quê E eu perguntei bom eh e e e na Alemanha o que paga 4.000 € não é não é ganancioso ou então nos Estados Unidos quem que a Netflix tem um

Salário mediano portanto excluindo o peso do CEO e aliás CEO até ganha menos que o salário máximo lá mas excluindo os salários mais elevados tem uma mediana de Salários para todos não é só para engenheiros informáticos 219.000 por ano estamos a falar quase 20.000 por mês não são gananciosos nos Estados Unidos e

Eles responderam Ah e os sindicatos na Alemanha pois e os sindicatos nos Estados Unidos não são os sindicatos sim mas os Estados Unidos sim masos Estados Unidos tê outro tipo de problema os Estados Unidos do ponto de vista social é um desastre autêntico T de acordo

Contigo e não garante a saúde a todos não os Estados Unidos Não é exemplo para nós na questão da Saúde precisamente nós não não defendemos o modelo Nunca defendemos nem na educação e nem na educação mais ou menos atenção eles têm das melhores universidades do mundo mas

Ensino superior S podem ter nós quer dizer Nós também temos as melhores universidades do mundo hum não gostava muito de dizer sobre P Universitário gostava muito dizer que sim mas não quer dizer não não não não no Portugal não tem nenhuma Universidade no top sequer 30 ou 40 quer dizer nunca tivemos um

Prémio Nobel Ah enfim mas não é apenas este único critério olhando para o número de patentes de publicações a importância das publicações Há muitos critérios para fazer este índice Há muitos índices mas a verdade é que das melhores universidades do mundo estão nos Estados Unidos não é Stanford alguém a dizer

MIT pá berkley tem excelentes o cla tem excelentes universidades cornel tem excelentes universidades há boas universidades na Europa também em Inglaterra por dívida dos alunos é uma coisa surreal né não é verdade assim sem dúvida alguma são modelos que que nós cá em Portugal se calhar conseguíamos ter

Por causa do nosso modelo e ter universidades com esse tipo de não mas eu estou de acordo ou seja eu estou a dizer que disseste que não funcionava bem Eu disse bom no ensino superior Não é bem assim que funciona funciona bem agora não é tudo perfeito não é a

Questão de de de facto do custo é um encargo muito elevado para para para para os alunos aí eu acho que a Inglaterra tem um modelo muito mais equilibrado que é o seguinte A ideia é primeiro mas mas só mas por outro lado os Estados Unidos tem 21 porta-aviões

Não sei que tipo de comentário é que eu posso fazer Defender não eu eu ten sempre tem sempre aquela piada a dizer que os Estados Unidos não tem não tem elc nem tem mas eu digo sempre mas eles têm 21 p nós usufruímos imenso do dinheiro que

Eles não gastam tu falar sério Isto é real Porque isto Claro eles Grand um grande segurança e nós não temos de investir porque eles fazem por nós nossa garantia de segurança portanto e eles não investirem nestes serviços de modo indireto Claro é muito wishful Thinking mas de certa maneira

Acaba por nos impactar nós porque a nossa segurança vem do esforço militar deles que tem mais de um trili assim uma coisa doida não sim é pá É verdade eles fazem um grande esforço h a esse nível e e aliás a a Nato é um instrumento

Fundamental para a defesa da Europa e de Portugal portanto haver partidos anti Nat com os quais o o partido socialista se quer coligar é assustador não é porque o Nato é um garante da nossa defesa e da nossa integridade territorial e que a Rússia não entra por

Aí adentro e a seguir à Ucrânia vai ser para chegar a Cal ingrado vão dizer que precisam de atravessar a Lituânia ou a letónia e depois é a moldávia e depois são mais uns Quantos países felizmente existe a Nato precisamente para ser este grande de segurança mas agora voltando à

Questão da saúde que é engraçado que as pessoas podem não saber os Estados Unidos em despesa pública nós estamos a falar de despesa privada não é lá é tudo privado em despesa pública em saúde com medicare E medicade gasta mais em percentagem de PIB Portugal Ok ou seja há muita gente que

Não tem seguro de saúde de facto é um problema sobretudo Imigrantes Ilegais há muita gente que depois também voluntariamente não quer ter seguro de saúde e é de certa forma irresponsável e no modelo alemão e no modelo que existe na maior parte da Europa o seguro é

Obrigatório seja pago pelo estado se tu não tiveres capacidade para pagar Portanto o dinheiro nunca é um problema se tu não tiveres capacidade para pagar uma empresa que paga o estado paga e nos outros países e nos e nesses países depois e nunca tá em causa o acesso aos

Cuidados de saúde tens sempre um um seguro de saúde mas pronto só para dar esta nota dos Estados Unidos agora uma curiosidade que as pessoas se calhar não tê noção porque é que as coisas são tão caras nos Estados Unidos primeiro porque é o país mais inovador do ponto de vista

De a fármacos e dispositivos clínicos não é a maior parte da Inovação surge nos nos Estados Unidos do ponto de vista médico e depois uma outra curiosidade que é um médico tem de ter um seguro contra negligência médica porque lá quando as coisas quando há negligência

Vão ao tribunal e eles pagam bem Saes tens ideia quanto é que é o valor mais ou menos médio por ano não atira um valor de do do seguro sim para a negligência médica ou seja para depois tiveres dir a tribunal pagar quatro ou 5

Milhões Ok quant é que o médico paga seg do pelo seguro anual sim seg anual eu diria pá vou considerar hum 2000 por mês ah 2000 por mês por mês portanto diria entre os 22 e os 28 Depende das especialidades especialidades com mais eh probabilidade de mortalidade cirúrgicas pode chegar

Aos $000 por ano $000 por an 100.000 por ano portanto os custos lá são elevados em tudo não é e depois claro isso depois vai parar as pessoas mas enfim eu acho que o sistema americano não é um exemplo de nós nunca tivemos como exemplo o sistema sim enfim mas os Estados Unidos

Tem coisas boas e falaste do ensino superior educação e da o exemplo das Universidades nós nós já tivemos cá e comitiva dos Estados Unidos a perceber como é que o nosso sistema provisional funcionava para para virem aprender connosco por causa do nosso modelo reintegração na soci não não o nosso de

Reintegração é é muito bom tá muito à frente no tempo não e a questão das drogas também nós somos pioneiros na descriminalização das drogas e foi Fundamental e agora é dar o próximo passo e liberalizar a questão das do das drogas leves nós nos anos 90 tínhamos um problema gravíssimo que foi resolvido

Com isso nós tivemos excelentes políticas eh desse tipo eu acho que nós nós muitas vezes temos um lado muito negativo para com Portugal ap pensar que nunca fazemos nada mas nós paraos progressistas é mesmo muita coisa senhor candidato como cidadão de Aveiro Qual é a sua visão para o distrito uma vez que

O método de eleição é este não acha que os candidatos não deveriam iniciar o processo de regionalização precisamente fazendo campanha para seu distrito eleição eh não sei se percebi bem a questão eh mas eh nós somos um país que nós somos um país nós somos um partido que defende a descentralização nós achamos

Que o locos de decisão deve estar próximo dos constituintes quem vota portanto ninguém conhece melhor uma escola ninguém conhece melhor um hospital ou um Centro de Saúde do que as pessoas que lá estão e que as autarquias no limite que as gerem portanto esta ideia que nós temos em Portugal não é

Ideia apenas é isso que acontece de eh termos algures a saúde e a educação a ser gerida de um ministério em Lisboa isto não faz qualquer sentido ter noção o exemplo que eu costumo dar aliás at acho que almoço falamos disso eh o um hospital assim que seja de referência um

Hospital grande eh por exemplo São João conheço o orçamento desse Hospital quase 1000 milhões de euros o dobro da da autarquia onde tá não é da Câmara Municipal do porto que é mais ou menos 400 milhões Portanto tem um orçamento de quase 1000 milhões de euros e para

Contratar médicos Agora a coisa está um bocadinho melhor mas para contratar médicos tinha de ter uma autorização para contratar um médico tinha que ter uma autorização um despacho dois secretários de Estado da Saúde e das finanças isto faz algum sentido um hospital que gere dezenas de milhares de

Pessoas que tem um orçamento de 1000 milhões de euros quase 1000 milhões estar precisar de uma autorização a guros de Lisboa pá isto não faz não faz não faz qualquer sentido portanto a descentralização é absolutamente fundamental as coisas são melhor geridas Se tiverem mais próximas tanto do

Cidadão como do Poder local portanto nós somos a favor disso em relação à questão da regionalização nós estávamos precisamente a fazer um debate interno íamos iniciar um debate interno isso Aliás eraa o meu pelouro na comissão executiva eh da na comissão executiva da iniciativa Liberal queera fazer este

Debate Qual é o modelo correto para a descentralização será que é preferível uma municipalização federalização Como existe em alguns países se calhar seria um bocadinho estranho artificial em Portugal porque nós nunca tivemos assim um modelo Federal mas era uma hipótese existe e a questão de usar zonas as cim

As comunidades intermunicipais que são diferentes dos distritos tem outras formulações não é aqui em Aveiro por exemplo existem para aí três sims os conselhos têm para aí três ou quatro Sims que são modelos mais pequenos mais próximos com mais proximidade territorial não é porque o distrito da aveira é muito heterogéneo é muito

Diferente o norte é Industrial o sul é mais serviço a agropecuária enquanto que no caso das Sims não há ali mais homogeneidade portanto poderia ser também usado as Sims ou então através da regionalização nós este enfim as eleições antecipadas interrompeu este debate interno que nós íamos fazer porque nós queremos ter uma posição

Sobre de facto Qual é o modelo correto para a descentralização ele ainda não ocorreu há vai ocorrer partilhar a minha opinião pessoal esperando que isso não condicione depois a discussão interna que é dizer ao fim deste destes anos todos Eu sempre tive Mix Feelings em relação à regionalização porque quia um aqui uma

Um nível intermédio de estado e isso pode dar asa depois arranjar enfim mais cargos de poder mas olhando para os últimos anos não é e pelo menos desde que eu me recordo da minha consciência política e tenho começa a ter dúvidas se não for através se não for através da

Regionalização é possível ser de outra maneira qualquer portanto acaba por ser menos mal mas enfim ainda não é uma posição fechada ainda vamos fazer esse debate interno e minha opinião obviamente não vincula a iniciativa liberal e portanto em resumo descentralização sim sem dúvida e não comer o Diogo far

Não estava a ler ali no chat h o Diogo far aquele de esquerda também não é sim sim do bloco api ao bloco sim sim sim ele tem assim um feti comigo mas pronto é deixá-lo estar Ok ah mas isto para dizer que portanto centralização sim regionalização estamos a discutir isso H

Não tem necessariamente de aumentar a despesa pública eh distribui a de forma diferente da despesa pública Porque neste momento a administração pública hh a administração pública Desculpem a administração local Portanto o poder local fica com 5% de toda a receita fiscal 5% na Suécia ou na Dinamarca

Ficam com 30 a 40% municípios ficam muito mais e portanto a questão é redefinir a forma como este dinheiro é locado nós temos municípios que que tem aliás acho que é na madeira que puseram agora a taxa turística não mas eles puseram agora agora foi uma das ilhas já não sei ah

Uma das ou foi a madeira foi nos aores que fiseram implementar a taxa turística 2 € que é paraem mais dinheiro basicamente é isso mas com isso havia mais autonomia tem ali uma questão que é senhor mal senhor mal será que pode explicar Quais foram os motivos

Concretos para a el ter votado contra a lei de bases do clima sei que não são negacionistas mas queria perceber os motivos em concreto muito bem vou só aqui ver um bocadinho de água força força eu só vou muito rapidamente a casa de banho que eu estou muita água podes

Responder então eu sinceramente não não não sou o deputado não é não acompanha acompanha esse processo legislativo alguns eu conheço e ess sem par particular não sei quais são os motivos agora eu também sei que muitas vezes aqui a questão do clima que para nós é uma questão muito importante portanto

Nós não somos nacionas nós sabemos que existem alterações eh climáticas que a evidência empírica que aponta nesse sentido é uma evidência esmagadora eh e portanto isso não está aqui em causa agora o que é que nós não defendemos não defendemos abordagens que são muitas elas radicais não é quer dizer a ideia

De vamos agora a tiar poupa tomata quadros vamos nos colar ao chão de uma autoestrada ou atirar tinta a a candidatos ou a ministros não não isso não nos revemos nisso não é assim que se fazem as coisas em democracia eh e nem vai resolver problema nenhum eh também

Não nos revemos naqueles que defendem a lógica do de growth ou seja vamos baixar bai e vamos baixar aqui o crescimento económico vamos voltar à idade média e portanto vamos baixar o consumo isto seria a tirar para a fome milhões de pessoas por todo o mundo sobretudo países não tão desenvolvidos como como

Os países europeus ou como aos Estados Unidos não é países que de facto ainda sofrem bastante e e portanto seria impensável ou então uma teoria ainda Pior que é a ideia de baixar a população de forma deliberada é que uma coisa é a população Baixa porque as pessoas estão

A ter menos filhos voluntariamente querem ter menos filhos outra coisa é baixar o tamanho da população de uma forma premeditada e portanto nós não nos revemos nessas visões uma vez mais estas Tais visões de engenharia social de tentar moldar a sociedade o que nós achamos é que

A o ambiente se resolve E nós publicamos agora um Manifesto crescimento sustentável o ambiente se resolve com tecnologia ou seja nós precisamos de melhor tecnologia mais e melhor tecnologia mais inovação para ter a tecnologia essa tecnologia que vai permitir começar continuar a crescer não ficar o nosso crescimento económico e

Baixar as as emissões ao mesmo tempo nós temos países que já o Conseguiram fazer já o conseguem fazer que é o decoupling continuar a crescer economicamente e baixar as emissões não é mantê-las é baixar as emissões Que tipo de tecnologia bom muitas coisas a questão da transição energética das energias

Renováveis fundamental o nuclear também o nuclear é uma energia segura É uma energia verde é uma energia que também pode e deve ser utilizada os veículos elétricos a mobilidade Suave se as pessoas usarem mais mobilidade suave pelo menos no contexto da sua cidade no interior não dá sabemos bem mas no

Interior no contexto da sua da sua cidade usa menos veículos eh poluentes a questão da eficiência energética acho que as pessoas não têm noção que os nossos veículos cá em Portugal têm eh os nossos veículos peço desculpa os nossos edifícios estão muito mal isolados e portanto isso faz com que para além da

Pobreza energética pessoas que passam Frio até idosos que morrem isso faz com que em muitos casos nós tínhamos um gasto absurdo de energia para aquecer ou para arrefecer o espaço isso é altamente ineficiente estamos a gastar mais energia portanto estamos a degradar o ambiente portanto há aqui um conjunto

Muito vasto de coisas que devem ser feitas Mas elas passam sobretudo pela questão da tecnologia e também enfim alguma mudança de hábitos que seja que seja natural que seja orgânica que seja espontânea que não seja forçada não é essa a questão de esta ideia de de

Programar a sociedade é que nós não nos revemos nela Ah outra questão cultura e muito pouco se falou da cultura nos últimos debates políticos muito pouco se falou da cultura e é alg que sim é verdade e aliás tem uma percentagem do PIB muito reduzida creio 05 ou 0.6% é

Verdade sim qual é a posição da El em relação à cultura não a cultura é absolutamente fundamental eh e portanto nós obviamente que que eu pessoalmente gosto muito de de fruir de espetáculos de teatro já não vou algum tempo enfim desde tenho filhos fiquei sem vida social eh mas gosto muito de de

Espetáculos de de teatro aliás tenho uma uma os palmilha dentada eu sou um grande fã do trabalho deles h e e enfim gosto muito de música A gosto muito de ir a um museu de ir a museus adoro ficar perdido no museu sentar-me e ficar lá e às vezes

O tempo passa e nem dou por isso portanto esse esses momentos de fruição Cultural São são muito importantes nós certamente que nós enfim eu diria que toda a gente na gosta diferentes tipos de todos os tipos não é não apenas aquela aquela visão de uma cultura um

Bocadinho mais e eh não é eclética Mas aquela cultura um bocadinho H enfim mais h Hum como é que eu i de colocar isto que que que que foge um bocadinho ao mainstream que é um bocadinho mais Alternativa de certa forma para cvar aqui fazerem aqui uma clivagem não acho

Que deve haver todo este tipo de cultura agora a questão que nós levantamos n não neste programa isto é uma resposta mais pessoal é como é que nós devemos fomentar a cultura eh o que tem sido feito em Portugal foi numa lógica de financiar a oferta eh o que nós achamos

Que poderá fazer sentido ou eu acho pessoalmente portanto sem comprometer aqui iniciativa liberal é fomentar a a procura ou seja dar os mecanismos dar eh a forma das pessoas poderem ir a um espaço cultural poderem ir a um museu poderem ir a uma peça de teatro sem

Terem ter em cima disso um encargo financeiro grande porque se as pessoas neste momento não vão e se para Além disso ainda têm de pagar um valor elevado Para poderem ir Isso naturalmente vai ser uma barreira e depois criar esta cultura também nas escolas é importante é feita alguma

Coisa não é eu lembro-me Quando andava na escola de ir ver algumas peças estava agora a tentar lembrar-me de que peça é que tinha ido Mas lembro de ir pelo menos uma ou duas vezes eh E isso também é importante porque eh cria esta esta educa para eh para para a cultura e

Portanto isso é é muito importante eh a ideia de vamos é distribuir mais dinheiro Vamos aumentar o orçamento de 6% não creio que seja isso que resolva o problema não é porque nós Nós não sabemos Qual é o ponto ideal da cultura o que nós queremos fazer é fomentar a

Cultura eh e pronto e a minha opinião pessoal nesse respeito é mais até do lado da procura do que do lado da oferta porque lado de oferta arrisca-te a estar a financiar um projeto qualquer que depois está vazio não tem lá pessoas a assistir ISO faz sentido Não é portanto

Se nós conseguimos também ajudar as pessoas ir a uma galeria de arte e por exemplo enfim comprar um quadro eh Isso já é uma ajuda à cultura é um contributo importante e é menos de escolher vencedores escolher quem é que fica ou não com o financiamento não é eh

Portanto enfim mas mas estou de acordo a cultura de facto não é muito discutida talvez porque neste momento com os problemas da saúde com os problemas da Habitação com os problemas de crescimento económico enfim isso acabo por ser um bocadinho não diria desvalorizado mas ficar para segundo

Plano não é ah tem ali que é sem pode poes já SC up Bruno só para ir buscar aquele comentário gostava de ler sou relativamente mais de centro esquerda sem partido mas gosto muito a el uhum também eh e sabendo que em países nórdicos os países liberais são

Mais centro esquerda e tem coligações com governos com com o PS desse país seria muito h inválido de fazer isso em Portugal eh e por razão aqui em Portugal são mais chegados para a direita e não eh os de direita não são maus os de esquerda são bons gostaria de ver aí LPS

Livre juntos mas em Portugal parece-me completamente impossível ISO seria uma grande discussão que teria obrigava a falar da da questão da geometria parlamentar para se ter uma noção o PSD na Alemanha estaria mais próximo do SPD do que da cdu a cdu na Alemanha é o partido conservador de centro direita eh

E e e portanto os nossos partidos historicamente até comparado com outros países europeus estavam mais à esquerda todos eles do que outros partidos de outros países europeus agora para mim aqui A grande questão é é que o PS ou o partido trabalhista que possa existir

Nesses países e que existe não é bem o psdk não tem nada a ver não esteve nos últimos 28 anos 21 no governo e não levou o país para nenhuma banca Rota e não sacrificou o nosso crescimento económico e não condenou o país à estagnação e ao definhamento que é o que

Nós temos agora portanto neste momento nós não não podemos sequer equacionar qualquer tipo de Coligação com o partido socialista que é responsável pelo Estado do país é o calveiro do país trouxe-nos até aqui não é mas atenção mas a culpa é de pass escolho é sempre não é é sempre é sempre

Não é relembrar toda a gente que CP pass só só aqui um um um ponto olha e depois eu eu estou a adorar conversa mas vou te que já tem ali a minha mulher aqui a ionar forte eh um ponto que é a iniciativa Liberal claramente tem aí uns

Anos a a estratégia da i vai ser poder se coligar com a esquerda e com a direita Ok Isto é a minha maneira de ver eventualmente vai ser um braço do PS eventualmente vai ser um braço do PSD isso até dá jeito de certa forma ao país

Ou então competirmos com o PS e com o PSD que havemos ficar a ser assim uma bengalinha Não claro ou ou ou isso mas eh a questão é algum cenário on se bem que o Rocha já deixou claro que não que não viabilizam o governo do PS

Por esta pergunta é um bocado redundante mas algum cenário no futuro com um PS diferente onde Tobias a iniciativa Liberal cenários eu acho que podemos sempre criar não é atenção eu eu revejo aqui valor no PS histórico o PS Mário Soares combateu foi muito importante o

25 de novembro combateu o o PCP e as forças extrema esquerda queriam transformar Portugal numa ditadura comunista queriam o mesmo isto não é ficção foi o próprio Maron acho que o disse e portanto portanto Esse Mário Soares esse PS Mário Soares foi muito importante para consolidar a democracia

E aos dias de hoje nós Ainda temos pessoas que eu olhava e e via como pessoas que até São de uma esquerda mais liberal a questão do Francisco Assis do Álvaro beleza mas com os eventos recentes que nós tivemos que eles foram os primeiros a dizer que quebrar o muro

Com a Extrema esquerda com o PCP com o bloco de esquerda não fazia sentido e e agora que o Pedro Nuno Santos veio ter com eles e lhes deu a mão e eles imediatamente disseram pronto tudo bem aquilo que nós dissemos já não se aplica porque a seguir se for necessário fazer

Outra Coligação outra geringonça 2.0 recauchutada turbinada nós estamos disponíveis voltou uma a pôr em causa de facto esta esta ideia que eu tinha que no PS Não há pessoas assim de de mais liberais não é liberais de esquerda porque existem liberais de esquerda portanto eu não estou a ver sinceramente

Num Horizonte próximo essa essa possibilidade nós tínhamos nós aqui eh tínhamos uma uma piada que era eu ia começar um partido é uma piada sou nós um partido e o partido chamava-se partido liberal de esquerda era uma piada que nós tamos mas partidos liberais de esquerda em muitos países

Europa era o PL mas depois para não porque o nome de esquerda tá muito queimado chamamos partido liberal de centro não ó a revista de Economy a revista de economist classifica-se como do centro radical radical Não não é nem aqui no sentido que nós geralmente usamos pejorativo mas que radica di

Alogo de uma posição ideológica aliás eles sabem qual é a minha posição Qual é a minha posição pessoal h no espetro político deixa-me ver se o pessoal do chat vai dizer h isto isto está com delay portanto sempre que eu uma pergunta é normal el eles demorarem extremo centro cá está

Pronto é isso extremamente moderado é isso extremamente moderado é extremo moderado extremo centro extremamente moderado radical a centro é aão também R mas isso mas eu pessoalmente acho que o a iniciativa Liberal é de facto um partido de de centro e enfim e dizer hoje em dia esquerda ou direita também

Já não faz muito sentido porque tens tantas dimensões não é tu tens uma direita por exemplo que em França e eu cheg tá a copiar muito o modelo francês da frente nacional é uma direita do ponto de vista económico é de esquerda porque é altamente protecionista quer nacionalizar os setores estratégicos

Quer controlar a economia portanto enfim é direita em que então é direita em duas ou três questões portanto usar os termos de esquerda ou direita Enfim acho que não faz não faz ainda muito muito muito sentido duraria ver o Pedro nun Santos rui rocha Rui Tavares a liderar o meu

País Como disse impossível e pá di só o rui rocha e Rui Tavares e eu ainda não aceitava pá o Pedro n Santos não não sei eu sou muito fá do rui rocha aqui o do rui rocha sou sim mas do Rui tabar Claro do Rui Tavares do SIM do Rui Tavares

Porque no último partido que eu votei foi no libre H porque eu sou mesmo fá do Rui Tavares Hã Se bem que agora não dá porque ele tá completamente colado ao PS E já começa torar teve não é o Filipe sempre teve mas atenção eu reconheço a

Forma elevada e educação com que o Rui Tavares mantém um debate e mesmo perante aquilo que aconteceu no caso do Ventura não é que ele foi vítima de bullying ele soube manter a elevação e isso é bom em polí explode um bocadinho demais naquele de ele devia ter ido com mais calma ele

Foi muito emocional mas mas isso não ele começou foi mal ele pôs a boca na na na ele pôs a cabeça na boca do leão isso folho mal ex mas mas pronto enfim apesar de tudo soube manter ali a compostura agora H em princípio tudo diria que canha Aveiro tudo indica segundo as

Sondagens H que as sondagens não são uma previsão Eu sei mas temos de ir no dia 10 lá não é temos ir dia 10 lá votar muita gente no chat isto é uma questão que é falar em todas as Liv streams acho que o Bruno já sabe o que que eu vou

Perguntar todas as lives streams que é o voto útil Sim já é assumido que o nosso sistema eleitoral é uma porcaria modelo que nós temos pusemos o círculo compensação para não deitar al l 700.000 v que é que é horrível sobre o que é que tens a dizer

Sobre quem tá na dúvida em votar na Il Ok em alguns sítios onde é difícil eleger alguém pela el pá No final do dia todos os votos acabam por contar mesmo que depois não se traduzam em mandatos traduzem-se em e força política mas focando aqui até n no

No na região de Aveiro e nos distritos onde nós de facto podemos eleger e Aveiro é um deles em El pode eleger pá eu eu vou dizer o seguinte eh a aliança democrática foi um projeto muito importante foi fundado a 5 de Julho de 1979 foi importante para consolidar a

Democracia para fazer começar um processo depois aquilo foi interrompido não é mas para começaram um processo portanto teve uma teve aqui uma uma dimensão histórica muito importante mas a coisa já lá vai não é já está um bocadinho datado já lhes falta aquela energia já lhes falta aquela garra

Aquela vontade de mudar o país aquela ambição aquela ideia que a Malta mais nova tem que é mesmo possível mudar o país e pá se calhar até podemos ter errados se calhar é isto mas não mas pelo menos Vamos tentar fazê-lo E aí e pá e ele tem essa vontade tem essa

Energia e portanto nós vamos mesmo querer que haja reformas a sério reformas que põ o Portugal a crescer reformas que Tragam empresas para cá reformas que baixem os impostos aos portugueses reformas que acabem com esta ideia de público contra privado na saúde e na educação e portanto ponham todos

Juntos no mesmo barco a tratar das pessoas nós vamos mesmo exigir essas reformas nós vamos mesmo querer um país a crescer que eu tenho dois filhos 6is e 2 anos e não quero que eles emigrem e portanto e aqueles que emigraram eu quero que todos eles possam voltar para

Portugal portanto nós vamos puxar influenciar a AD a sério vai ser mesmo para cumprir eh e portanto eu acho que o o voto útil verdadeiramente é um voto na iniciativa Liberal porque é esse voto que permite de facto p a reformar o país agora vocês podem colocar últim uma última

Questão tenho mesmo assim desculpa Uma Última Questão força pessoal do chat coloquem Uma Última Questão enquanto eles enquanto eles colocam vou vou fazer eu a minha d d daárea de formação e a tua profissão tu tens trabalho em economia estão políticas públicas és um gajo da

Desculpa um G não tá lá são um gajo és és da área da inovação tecnologia sim sim também já trabalhaste muito com áreas da saúde que é um dos maiores problemas que nós eh encontramos em Portugal Qual é que seria assim a grande medida que é uma área tu que tu

Trabalhas que tu investigas que tu tens muito conhecimento e acho que é uma das grandes mais valias que a nos traz é trazer pessoas com Noal de determinadas áreas e esta cenda tua Qual é que é o o principal ponto que tu identificas como

Mal e e o que qual seria a política que tu achas que é essencial fazer neste momento se tivesses que escolher uma para ser a primeira essa é uma pergunta para TR horas ele tomou conta da última questão portanto esta será a última questão Ok pronto mas acho que é uma boa

Questão não é ótima questãoo para falar aliás eu tive envolvido no na na proposta que nós fizemos nós apresentamos fomos o único partido Que nestes últimos dois anos apresentamos uma verdadeira reforma da saúde não é medidas de ali cirúrgicas também é importante mais no curto prazo mas é

Preciso sobretudo uma visão de sistema uma reforma a sério nós apresentamos o sistema sistema universal de acesso à saúde a sua saúde precisamente por isso porque nós achamos que o serviço Nacional de saúde o sistema de saúde como todo precisa de uma reforma a sério

E qual é o problema atual e eu acho que quando eu fizer aqui o diagnóstico vocês vão perceber o que é que não está a correr bem eh por por exemplo um hospital um hospital grande uma vez mais um hospital grande tem aliás creio que da esse exemplo a almoço e tem 72

Pessoas só fazer a parte de contratação com fornecedores enviar notas de encomenda receber faturas pagar faturas 72 pessoas do hospital um hospital Grande do Norte o maior grupo ou dos maiores grupos privados do de Portugal que tem hospitais por todo o país tem 23 pessoas ou 22 ou 23 pessoas

Para todo o país para todos os hospitais do país porque é que isto Acontece isto acontece não porque as pessoas estão no setor público são incompetentes não há lá gente muito boa eu conheci gestores e administradores hospitalares muito bons muito competentes com muito brio acontece que eles estão emaranhados na

Legislação e na regulamentação e na administração pública na burocracia dos códigos dos contratos públicos e portanto não há aqui os incentivos a que o sistema melhore porque o financiamento vem sempre o o hospital faça bem ou faça mal desde que Produza vem o dinheiro

Tenha 70 pessoas ou tenha 60 ou 30 ou 40 a trabalhar lá em coisas que são cada vez mais digitais ou que podem ser digitalizadas porque estamos a falar de enviar notas de encomenda de fazer processos concursais de fazer emitir faturas e pagamentos Isto pode ser quase

Tudo digitalizado eh nós temos não temos nenhum sistema nenhum incentivo é que esta situação pi aliás isto chega ao ponto que eu assisti de num processo concursal em que dois fornecedores deram o mesmo preço porque era uma coisa muito competitiva o desempate Isto foi em 2019 que eu assisti ninguém contou o

Desempate foi por bola preta bola branca estavam lá no hospital os dois fornecedores com uma senhora com um saquinho e foi lá tir eu achei que era uma rifa que estavam a dar no hospital estavam a tirar a bola preta ou a bola branca para ver quem é que ficava com o

Contrato isto funcionaria numa empresa funcionaria numa empresa não é impossível não é funcionaria numa empresa ficarem um ano ou mais um ano ou mais à espera de eh eh de poder contratar um profissional de saúde que é o seu elemento chave que é um médico ou enfermeiro que é isto que acontece Às

Vezes mais de um ano quer dizer não não não funciona Portanto o sistema não tem é o incentivo a melhorar por isso é que a nossa visão do sistema é uma em que as pessoas podem escolher porque é que isto é importante não é apenas pelas pessoas poderem escolher pela Liberdade de

Escolha é porque se o financiamento for atrás da pessoa se o financiamento for atrás das decisões que as pessoas tomam aí nós estamos a premiar quem é mais eficiente e estamos precisamente a criar os incentivos para quem não é tão eficiente faça por isso melhor neste momento acontece o contrário neste

Momento os os contratos de programa dos hospitais orçamentos dos hospitais são anunciados assim o hospital consegue consiga reduzir porque conseguiu ter uma poupança vai ficar sem esse orçamento no final do ano e vai-se dar ao hospital que foi ineficiente e que teve um déficit portanto está tudo ao contrário

Não é isto temos de de de criar aqui os incentivos para que o sistema funcione por isso é que o sistema alemão o sistema austríaco o sistema belga o sistema Holandês funcionam bem porque como há vários subsistemas e as pessoas podem ir para um subsistema seja com prestadores privados seja com

Prestadores públicos isso cria um incentivo porque eles subsistemas concorrem entre eles cria um incentivo daqu eles tenham de ser de facto eficientes que não tenham listas de espera que não tenham tempos de espera muito elevados porque senão a pessoa sai daquele subsistema e vai para outro e é

Isso que falta no nosso em Portugal porque nós temos no nosso sistema atual no SNS temos um estado que faz tudo faz financiamento prestação regulação e depois na hora final acaba por não conseguir fazer tudo bem Não tem não tem a capacidade não tem os incentivos

Portanto essa é a nossa grande visão é criar os incentivos para que o sistema melhore por dentro e não dependa do brio das pessoas que é o que acontece muito hoje em dia não é podemos dizer que é uma visão muito transversal quase aos temas todos simplificar desburocratizar

Digitalizar incentivar o ISO criar os incentivos certos para que a coisa funcione a nossa visão e mesmo para terminar a havia um enfim um filósofo grego muito conhecido o dioses uma vez ele estava numa escadaria a apanhar sol e foi lá alguém a e perguntou-lhe dienos

O que é que eu posso fazer por si Ele respondeu sairme da frente estás-me a tapar o sol e a verdade é que se nós dermos as condições às pessoas se nós pusermos lá os ingredientes as coisas vão Florescer não é portanto se nós dermos boa capacidade para as pessoas

Terem oportunidades Isto é muito importante a igualdade de oportunidad se nós dermos acesso a boa educação se deixarmos as pessoas ter acesso a bons cuidados de saúde e depois deixamos as pessoas Livres Para poderem empreender para poderem Criar o seu negócio para entrar numa empresa sair de uma empresa

As coisas vão acontecer foi isso que funcionou noutros países e portanto também pode funcionar em Portugal vai ter que funcionar em Portugal Muito obrigado estamos estamos feitos muito obrigado eu por teres vindo Sea foi muito difícil aasta correr um lado para outro mas gostei muito desta conversa para descomprimir portanto valeu a pena

Por isso muito obrigado obrigado osé