Vídeo: José Manuel Fernandes: Ainda há esperança de uma Rússia sem Putin?

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A votação de onem Que é record a todos os níveis não é participação votos favor nós costumamos dizer que é tipo norte norte Coreia do Norte norte-coreana e de facto é dessa ordem de grandeza quem também costumava ter votações assim era o Fidel Castro eh mas eh serviu para putino vir dizer

Que o povo está unido que H Uma grande família multiétnica v láa e tudo eh e que portanto e e e o que é preciso É apoiar os nossos heróis que estão na na na Ucrânia na operação militar militar especial portanto não há nada de novo no seu

Discurso pelo contrário a perceção de que ele pode sentir-se eh voltar relegião os órgãos de informação a dizer isso mesmo os órgãos de informação que existem na Rússia que são todos bem controlados e bem fechados digamos assim até as redes sociais aqui ele não ligava muito ao princípio estão hoje em dia

Muito muito controladas consegue escapar Às vezes o YouTube que apesar de tudo não foi não foi banido e onde existem alguns canais onde por vezes eh surgem eh opções e opiniões eh diferentes agora eh tentando perceber o que é que se está a passar eu encontrei uma palavra que H

Que achei muito engraçada que é uma palavra eh chama uma palavra russa que aparentemente é a palavra ideal para definir o Estado de Espírito de muitos Russos eu não sei se vou dizê-la bem não está aqui os mhos para me corrigir eh e é prisp oblet o que é que isso significa

Eh significará uma coisa como uma uma pessoa hábil eh portanto alguém que vive entre o compromisso e a aceitação adaptação que que tenta fazer o que se espera dela e ao mesmo tempo tenta aproveitar para fazer um uns truquezinhos ele e quem é que quem é que

Refere Esta palavra Porque é que ela aparece ela aparece aparece inclusivamente em em Literatura já em vários em vários romances e livros e tal e portanto é muito foi muito usada para descrever aquilo que seria o chamado homo soviéticos o homem soviético no sentido não do homem do homem do novo

Homem novo que o est alind procurou criar mas no sentido do Olha eu mais parecido que encontrei com isto é o termo Manhoso portanto alguém que se habituou à omnipresença do estado que não deixa de reconhecer que o estado é injusto mas não é capaz de sem

Ele e como ele é injusto até é capaz de de eh não faz mal enganá-lo ou pelo menos tentar aproveitar noos das coisas é curioso que quem de alguma forma retratou esta situação num livro famoso foi o e um dia na vida de Ivan des inovit des inovit e

Que até chegou a ser Enfim no tempo do krutov pode ser publicado e o krutov permitiu que Ele saísse foi Umo tempo em que a censura portanto é um um é é é um prisioneiro de um campo trabalho não é portanto do lag eh é uma criação de Alex de solgenitsin

Mas uma das coisas que era que estava presente no des inovit no Ivan des inovit era esta esta ele ao mesmo tempo adaptava-se aceitava aquilo que era um destino horrível não é o campo de trabalho mas mas não deixava de Tentar aproveitar tirar partido enganar o

Estado e esta podera nisso que ele se esgotava e os outros ao longo do dia porque nós podemos pensar que eles trabalh quer dizer era todo aquele esquema não é quando chegava quando chegava ao fim estava uma das coisas uma das coisas que definia o homem soviético

Uma das anedotas que se contava sobre a União Soviética e que é muito e pá é de um de um sinismo e do ao mesmoo sinismo trágico era que eles diziam diziam assim eh nós fingimos que trabalhamos eles fingem que nos pagam Isto é iso é trágico não é

Portanto aqui tudo uma inação tudo uma ign nação não é portanto vivia-se sem sem poder de compra nenhum e sem produtividade nenhuma mas vivia-se pronto e era isto agora porque é que eu estou a citar isto eu estou a citar isto porque há um um e as sondagens na Rússia

Não começaram com as sondagens sociológicas o trabalho sociológico não começou apenas com a transição democrática e o próprio gorbatchov quando chegou procurou e permitiu que ela se realizar ou foi criado um instituto e elas começaram a realizar-se e há uma das pessoas que é um um dos

Primeiros eh homens a trabalhar nisso é um senhor chamado I levado já tinha P Quase 60 anos quando quando o gorbachov chegou portanto naturalmente já morreu e que começa precisamente a tentar estudar alo que o obsc hava ele é sociólogo a sociologia era uma uma uma disciplina

Que na União Soviética era vista com desconfiança portanto apesar de supostamente ser uma coisa que por exemplo aqui nos países ocidentais às vezes é vista como explicação de vida dos pobres e portanto começo com essa noção lá era vista com desconfiança mesmo assim ele era sociólogo portanto e

Como sociólogo começou a tentar perceber estávamos ainda na União Soviética ainda era com gorbatchov Enfim estava em transição o que é que era isso do homem homem soviético do homos soviéticos portanto eh e começou a fazer inquéritos como baterias de perguntas uma das coisas que notou é que as suas

Respondiam muito às perguntas respondiam que ele teve adesão coisa que até o surpreendeu um bocado portanto esse esses inquéritos e pronto e continuou a fazê-los quando aquilo hou a transição veio o yelt veio enfim tentativa democrática nem podemos chamar bem à aquilo democracia tentativa democrática da da última década do século passado os

Anos 90 e ele notou notou mudanças e quando estamos aproximado do final da década e e aproximado o tempo em que vai chegar Vladimir Putin que chega em 9 9 precisamente eh ele começou a notar que aquilo que tipificava as respostas quer dizer o homo soviético tinha voltado a reergo e ele

Até usou um termo eu tive a tentar ver encontrar boa tradução para Portugal para português que eu encontrei isto em não em Russo Como em russo a única palavra que existe é aquela mas há uma palavra e que é o Willy Willy em termos ele chamou eles tê um livro eh cujo o

Nome Russo não sei mas cuja a tradução inglesa do Willy Man o homem e o Willy e o homem e Willy Eu acho que a melhor Tradição ao portuguêsa é o homem Manhoso Manhoso no sentido em tentar enfim nós temos que viver com o estado o Estado

Está por aqui habituarmos a isso temos que nos adaptar a isso eh temos que ser eh conformes de alguma forma a isso mas ao mesmo tempo vamos tentar tirar partido não não ficamos muito complic muito eh zangados e agora o grande problema ele acabou Ele morreu no P há 20 anos

Menos um boquinho menos de 20 anos ele morreu já muito abatido e muito triste porque de facto tinha tinha chegado à conclusão que é como se a Rússia estivesse presa numa numa lógica que não é apenas aquilo que nós temos falado aqui muitas vezes que é lógica Imperial

Que é a lógica das elites mas presa numa lógica eh em que a sua própria sociedade se ficava não era capaz sair dos seus limites não era capaz de romper com essa com esse com esses limites ele ele aliás tem uma uma uma espécie de diálogo com

Orwell orwell como sabes tinha tinha tem toda uma portanto em 1984 aquela distopia muito inspirada no mundo estalinista mas onde eh Há a ideia de que há eles e os outros não é portanto os outros as elites os o homem que o Big Brother não é que vigia tudo e depois os

Outros tentar adaptar-se a isto sempre tentar viver subjugados por isto e ele acha que no caso da da Rússia há aqui uma quase que uma complicidade não há Apenas responsabilidade da da Elite que reprime há uma uma cultura um homo uma natureza humana que eh que se habituou de tal forma a viver

Assim eh que se entra numa espécie de círculo vicioso onde é muito difícil sair e e eu estava a ler estas coisas e a achar que isto ajuda muito a perceber eventualmente aquilo que H que está a passar não é portanto no sentido repara há uma há sondagens

Quando quando começou a guerra na na na Ucrânia Ou até antes começou até antes não quando foi não é perdão quando foi a invasão da Crimeia sãoas publicadas portanto não havia o ambiente não havia guerra operação especial tinha sido uma coisa localizada com Os homenzinhos Verdes na Ucrânia e na altura mais de

Três quartos dos inquiridos na Rússia eh achavam que valia a pena invadir logo a Ucrânia portanto este ambiente já existia não foi só Putin que o criou com os artigos que escreveu sobre a Ucrânia e ser ser Rússia mas com uma particularidade pá Desde que não nos venh mobilizar desde

Que não aumente o custo de vida desde que desde por aí adiante mas o espírito de vamos para a ucra estava lá há esta sempre esta mistura que é uma mistura complicada diria eu e que portanto mas que talvez ajuda a perceber porque é às vezes tão difícil lidar com

A Rússia eu acho que desse ponto de vista nós temos que tentar quer dizer eu acho que durante muito tempo não percebemos realmente quem é que era Vladimir Putin porque a sua forma de pensar é tão diferente da nossa em muitos aspectos que às vezes H há dificuldade em em em

Lê-lo não é portanto eh ele é alguém que tem uma lógica de poder a que nós da qual perdemos completamente o hábito quer dizer lógica de poder no sentido os meios justificam quer dizer os fins justificam os meios e portanto para ter o poder eu posso fazer literalmente tudo não é portanto e

Recordemos ele para ele chegar ao poder portanto numa altura em que ainda havia as eleições ainda eram mais disputadas do que foram agora estamos a falar quando Yeltsin lhe entrega ao poder portanto Yeltsin abdica ser presidente portanto escolhe para primeiro-ministro depois abdica de ser presidente ele passa a ser presidente interino mas

Mesmo assim ele tinha um problema ninguém o conhecia ninguém o conhecia como é que ele se vai tornar conhecido como é que alguém se torna conhecido lançando uma guerra como é que se lança uma guerra depois sobretudo da da da estamos a falar da guerra da chechénia

Da segunda guerra da chechénia já tinha havido uma nos anos 90 com yson tinha corrido muito mal para a Rússia como é que se lança uma guerra com olha com aquilo que de vez em quando também temos visto aqui agora na guerra da Ucrânia que é

Os os falsos pretextos o falso Flag como se no termo que vulgarizou E então eh Há uma onda de atentados que não eram atentados quer dizer atentados terroristas portanto no primeiro deles morreram 99 pessoas foi um pré da Habitação que veio abaixo eh com uma bombas colocadas Na cave e que

Se hoje há convicção absoluta que foram foram e bombas eh atentados organizados pelos colegas do FSB portanto antig KGB os colegas de de Vladimir Putin para dar o pretexto para ele regressar à chenia e depois a partir daí ganhar as eleições como ganhou e ganhou tangencialmente H

Na altura ao ao ao candidato comunista que tava enfim que ainda tinha uma certa aura do do dos tempos de antes portanto eh isto e isto continua sempre ele foi matando os seus adversários políticos tem atenção foi matando não foi tentando diminuí-los e são uns atrás dos outros o

Padrão é sempre sempre sempre o mesmo quer dizer pode ser um piloto que rouba um helicóptero e depois é assassinado aqui ao lado em Espanha pode ser uma jornalista que é assassinada à porta de casa an na pait ofia pode ser um candidato presidencial ucraniano que é envenenado pode ser Enfim tudo mata-se

Mata-se este método este modo osf cente Nós já tínhamos perdido completamente quer dizer sabíamos ou isto fez-se fez na nossa história não é mas era uma coisa que já não estava nos nossos na nossa maneira de ser quer dizer sentarmos à mesa em cimeiras internacionais Munique G20 ou G8

Quisermos com alguém que faz isto habitualmente não é portanto não e era algo que não que não era imaginável sequer portanto não era imaginável mas começou a acontecer e eu e não houve capacidade de perceber que quem fazia isso podia fazer tudo portanto eh a lógica não apenas se manter no

Poder mas a lógica de se relacionar com os outros era muito eh muito diferente da nossa eu acho que desse ponto de vista nós só percebemos que só só quem está lá mais perto e quem já viveu aquela aquela realidade é que consegue entender isso portanto eu eu eu eu estou

Sempre muito Atento àquilo que dizem os lituanos os letão os letões e os estonias porque eh para além dos placos naturalmente porque foram povos que viveram subjugados pela pelo estalinismo e que conheceram isso muito bem e por isso particularmente a primeira ministra da Estónia é alguém que eu tenho enorme

Respeito é alguém que tem sido muito clara neste neste conflito eh é alguém que que eu já conhecia quer dizer filha de alguém que teve teve na Sibéria essas coisas todas eu eu eu eu estava a ver este fim de semana um um documentário na Netflix Alias em seis episódios é enfim

Nove episódios de uma hora portanto e já não meti a ver já sei que não me posso pôr a ver séries porque sen não perco isto era uma série era documental mas era uma série de no 9 horas 9 horas horas mas uma das coisas que fixei dessa

É sobre enfim a história do deação nuclear e dos problemas da Guerra Fria e da e das armas nucleares Mas conta também conta a história de um bocado da da guerra fria e naturalmente chega a s da autoria a s autor eles falam com H com o primeir ministro da Estónia e

Ales uma coisa que eu achei verdadeiramente extraordinária que é à CTA altura estamos aí no regime soviético passou a poder-se viajar dentro do mundo ela era criança na altura ainda Pou Pou passou a poder ser isso a outros países que houve uma altura que nem isso era possível não é

Se podia estar nem dentro da própria União Soviética não se podia ir de região para região era preciso passaportes de região para região e ela então vai com os pais a Berlim Berlim Leste na altura não é portanto Berlim comunista e chegam junto à porta de banden burgo um

Sítio lindíssimo que é ut Band Linden que é Avenida dos plátanos que fica do lado leste da da porta e os e o pai diz-lhe respirem fundo que do lado lá da porta vem vem o ar da liberdade e pá eu aquilo achei uma coisa de uma quer dizer quem viveu isto

Tem hoje um sentido destas do mundo e desta e desta vizinhança que não é o nosso não pode ser o nosso nosso para nós Isto é tudo muito muito muito diferente muito mas eu acho que ainda há uma coisa pronto isso nós imaginamos depois que isso Acabou a questão é que

Estas pessoas que vêm muitas vezes desses países a aos cidadãos Russos que vivem aqui eles não se consideram Seguros ou seja não é apenas o que acontece na Rússia e nesses países e e e o que é que aconteceu no passado não podem sentir Seguros ou de vez em quando

ELS Vêm cá matá-los Exatamente é pensarmos que em 2023 2024 2022 essas pessoas apesar de viverem em democracias Eles não estão livres porque eles têm medo não é têm medo de falar têm medo de de de se manifestar e portanto a possibilidade de terem um encontro com

Alguém que que os pode atropelar que os pode lhes pode fazer mal envenenar já houve alguns que morreram envenenados não isso é real e portanto é como se aquilo continua não é ninguém se consegue libertar verdadeiramente portanto temos aqui uma uma situação que enfim às vezes

Pergunta-se mas como é que nós nos temos portado nós não nos temos portado bem não é portanto durante décadas eh achou-se primeiro não se perce quem é que era Putin Putin foi nos surpreendendo e com inclusivamente com e nunca nunca se lhes fez imediatamente barragem e desse ponto de vista

Ehia tava Alguém que que recordava eu não acho tenho o maior dos receios relativamente ao que trump possa fazer e já falamos disso aqui várias vezes e trump esteve recebeu recentemente em marel Largo Vittor orban e e apar Vittor orban seu lá que trump L tinha dito nem mais um destão para para

A Ucrânia eu não sei se ISO depois vai ser exatamente assim até porque infelizmente a nossas os nossos antecedentes não são maravilhosos digamos assim o eh quando foi a invasão da Crimeia eh o presidente Obama mandou Saco escama para a Ucrânia e foi nos anos seguintes já com

Trump que os Estados Unidos forneceram à Crimeia a a CR quero dizer eh as aquelas aquelas bazucas que lhes permitiram aquelas bazucas de ombro teleguiadas aquelas especiais que havia umas suecas e outras Americanas que lhes permitiram eh suster os tanques Russos naqueles primeiros dias e que foram decisivos não

É cada homem era capaz de destruir um tanque Portanto o que quer dizer que às vezes aquilo que parece nem sempre é no sentido das relações Americanas mas que o perigo é grande é porque o Estado de Espírito é este mas é um estado de espírito que também tem muitos muitos

Filiados na na na na Europa e desse ponto de vista eu creio e não me queria prolongar muito mais mas creio sobretudo temos que ter consciência de que provavelmente a política que temos que ter para a Rússia e a política que temos que ter para a Ucrânia porque o que se

Passar na Ucrânia do que se passar na Ucrânia depende o nosso futuro e provavelmente também o futuro da Rússia se há alguma hipótese de a Rússia não ficar sempre putinista digamos assim como antes foi estalinista essa hipótese só tem a ver com e a derrota na na na Ucrânia tudo o

Resto não é não não tem caminho um P sem um P sem saída um p que reforçará esta este sentimento de Manhoso que já que já tão bem caracteriza o o cidadão o cidadão comum e para isso nós temos que perceber as dificuldades que a ucraína

Está a ter na na na frente de batalha não apenas as dificuldades que está a ter e para ter as as munições de que necessita e Portugal lá vai dar um amiginha de ajuda eh apesar de tudo eh não apenas as dificuldades que são as do percebeu O que pode passar nos próximos

Tempos neste momento a ucra está na defensiva e uma posão defensiva difícil difícil difícil porque eh não é apenas o desequilíbrio eh em termos de de de munições não é apenas um equilíbrio que resulta de equilíbrios políticos na Ucrânia diferentes daqueles que existem na Rússia e a lei da

Conscrição portanto da do recrutamento para as forças armadas na Ucrânia só permite recrutar pessoas com mais de 27 anos e é uma discussão S devem descer para os 25 mas aquilo que nós faríamos quer dizer acharíamos normal que era para aí a partir dos 18 não é que era

Quando nós íamos para a tropa não há na Ucrânia Porque eles estão a tentar fazer um equilíbrio entre manter o país a funcionar com futuro e combater ter na frente e tudo isto é muito difícil quando eles estão de facto sozinhos e apesar de haver uma mobilização grande

De de é um país que tem menos de 1 ter3 do número de habitantes eh da Rússia e se não tivermos consciência de todas estas dificuldades eu acho que eh vamos ter que esperar muito para ver alguma coisa mudar mudar na Rússia e para já Olha tive a fazer as contas há

Algumas dúvidas sobre quanto tempo é que é que o o Putin realmente quer ficar no poder então ele agora fica mais eh anos 6 anos não é se não não aconteceu nada entretanto 2030 2030 2030 nesses 6 anos ele ficará é hora a questão é saber como

É que contamos os anos de estalin porque se contarmos desde o momento em que ele é secretário geral ele foi teve 31 anos no poder só quando ele foi nomeado secretário geral ainda o Lenine era vivo já estava era com o digamos já tinha tido o AVC e já estava num estado quase

De de vegetal não é não estava completamente Mas estava quase quase vegetal ele só verdadeiramente toma o poder do ou trê anos depois quando domina o partido portant depende como é que se conta isto eh mas mesmo assim e é possível que ele dentre 3 4 anos consigue ultrapassar em número em tempo

O o o Stalin a questão é a minha dúvida é se ele quer chegar à Catarina grande ou ao Pedro grande porque a Catarina grande e reinou 34 anos e recordemos a Catarina Grande para reinar teve que matar o marido prender e matar o marido que era que ela é na

Verdade ele era bastante at lambado Sim era um F também não er não seria eraa era tens razão eu gosto de muito esse te termo aul ambate que tu usas de vez em quando diera e e o predo grande é cena do governou mais tempo governou 39 anos e quando começou a

Guerra na na na na na Ucrânia acho que perguntaram a lavov quem que eram os concelheiros de Putin ele disse que não conhecia Só conhecia a Catarina grande e o prío grande como concelheiros do Putin e de facto foram Líder foram os construtores do Império do império Russo na Europa

Estes dois e eu acho que é é com eles que Putin verdadeiramente sonha mais do que con Stalin hum eh José Manuel mas em todo o caso estás a falar da forma como o ocidente deve lidar com Putin que margem é que existe porque as sanções foram aplicadas e e houve um

Crescente de Sim e hoje e hoje e não percebemos bem o impacto que isso está a ter esta semana vão ser decididas mais sanções mas são atenção as sanções apesar de tudo São relativamente tímidas e o aa há pouco tempo Estava a ler reportagens de Pessoas que diziam mas há

Sanções eu vou aos restaurantes na Cot zur está seio de Russos quer dizer e que sanções são estas verdadeiramente que sanções são estas não é porque uma coisa é ter ter ter Obrigado o abramovic a vender out chelsia outra coisa é é é é quer dizer fazer agora sanções sanções

Por causa do do naval Vão descobrir quem são os guardas da prisão lá em cima na Sibéria e dizer que eles não podem viajar para cá isso não é brincar é fazer coscas não não não vai lado nenhum enfim e mas a Europa teve um um uma adaptação fortíssima teve que se adaptar

Muito a energ ao fim da dependência da energia Claro T teve que fazer isso e mesmo assim houve muit Muitos gritos e apitos com isso como sabes mas há uma coisa que que que pode que pode ser feita já por exemplo vou dar apenas um exemplo a

Alemanha pode enviar os seus mest tauros para a Ucrânia e os Estados Unidos Podem enviar os seus não é os aos aars e aos atc Podem enviar os atcs estamos a falar de mías que têm um alcance que permite atingir as as as linhas da este decimento no caso dos tauros podem

Eventualmente até atingir a ponte a famosa ponte de toume falhar o nome a ponte que liga a Crimeia a a à Rússia e que portanto essa ponte desaparecer e a possibilidade da Rússia fazer chegar certto equipamento à frente de batalha diminui muito pode eh haver alguma melhoria no tipo de de

Equipamento enfim o apesar apesar de todos estes lados negativos t t tido algumas coisas que são que são interessantes e que podem lhe dar vantagens quer dizer diminuir a sua desvantagem Num futuro próximo nos últimos meses a Ucrânia conseguiu destruir alguns dos Aviões radares da da Rússia e sem esses aviões radares a

Capacidade da Rússia eh controlar o espaço aéreo diminui muito o que pode abrir alguma margem para a entrada dos f-16 pá mas Mas isso é é o isf sinking é pensar positivo e não sei até que ponto é que nós temos direito de pensar positivo quando quando coisas que deviam ter acontecido há

Muito tempo ainda não não aconteceram uma das razões para o fracasso da contraofensiva foi porque o equipamento levou demasiado tempo a chegar à frente de batalha e deu tempo aos Russos para construirem defesas linhas maisin pronto linhas maisin modernas portanto eu acho que para já é aquilo

Que podemos fazer não estou a falar enviar tropas porque isso não é viável isso seria de facto a terceira guerra terceira guerra mundial Presidente francês vá falando sobre o presidente francês fala disso mas eu eu o macr às vezes diz coisas que não consigo entender porque uma altura vai para um

Lado altura vai para o outro quer dizer eu acho que ele tem ali aquela pressão permanente aquele espécie de bafo no pescoço da Marina de pen e portanto que eu deixa às vezes um bocadinho a tentar uma fogo em frente agora aquilo que que apesar de tudo têm

Feito os nórdicos e têm feito países mais pequenos como a República Checa que deu organizou agora uma forma de comprar munições ou a Holanda que deu o exemplo eh relativamente ao envio de quer de veículos militares quer de F1 hum às vezes indica que o os grandes problemas

Da Europa tão mesmo nos grandes países uhum portanto e e na Alemanha e na e na e na França sobretudo