Vídeo: Novo governo “tem que dar prioridade à redução do IRC e IRS”

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Bem-vindos ao dúvidas públicas a entrevista semanal de economia da Renascença que pode ouvir sempre a esta hora e que está disponível em permanência tanto em podcast como em rr.pt o currículum do nosso convidado de hoje ocuparia uma parte substancial do nosso tempo disponível mas como é fundamental a ouvi-lo Tentarei fazer uma

Apresentação sucinta e se ele achar que ficou de fora alguma coisa de fundamental teremos a oportunidade de acrescentar com o mestrado e doutoramento em economia na universidade de Colômbia era professor catedráticos da faculdade de economia estão da Universidade nova de Lisboa até há cerca de um mês altura em que se aposentou do

Gosto pela arte e do prazer que esta lhe dá não conta aposentar-se é Sherman da R 351 uma associação para as artes sem fins lucrativos foi Ministro das Finanças vice-governador do banco de Portugal vice-presidente da fundação de serralves vice-presidente da fundação CCB presidiu à sedes ao conselho fiscal

Do Banco Santander Tota e entre as várias distinções que recebeu destaco a grande cruz da Ordem do Infante tem três filhos pelo que percebi todos a viver lá fora lá iremos daqui a pouco porque cá assume ser proprietário de uma pequena quinta que lhe dá algum trabalho assume

Que tem o seu feitio às vezes mau que usa quando é necessário e gosta que seja assim Luís Campos e Cunha é o convidado desta semana do dúvidas públicas uma entrevista que também é conduzida pela Sandra Afonso e por arso Rais Agradeço desde já presença do nosso convidado e

Passo de imediato obrigado convite Vivemos um período de estabilidade económica instabilidade política o novo executivo tem condições para levar a legislatura até ao fim ou pode cair já com o orçamento do Estado bom Eu J que nós não temos instabilidade política nós temos instabilidade governativa instabilidade política significaria violência nas ruas e coisas

Desse género As instituições não estarem a funcionar portanto nós temos apenas uma instabilidade governativa e isso faz parte das democracias eh quanto à durabilidade deste governo bom nós ainda nem conhecemos o governo é um bocadinho difícil de estarmos a fazer previsões a dúvida é saber provavelmente

É se o governo aguenta até dezembro ou se vai haver Nessa altura eleições antecipadas ou será daqui mais de 2 anos J que mais do que isso as pessoas têm alguma dificuldade Eu presumo que o que essa capacidade do governo se aguentar mais do que o dezembro deste ano depende

Provavelmente mais do partido socialista do que do governo propriamente dito o governo pode ajudar Pode não sei quê J dentro do partido socialista tanto quanto eu consigo perceber pelas notícias jornais deve estar a haver uma grande discussão como é que é ser Oposição a ao governo da Ad

E pode ser uma oposição do tipo por a simplicidade simplificação de linguagem um um um um uma posição do tipo Bota abaixo tudo que o governo propuser nós votamos contra penso que foi um pouco isso que o Pedro n Santos no início Começou a dizer e logo na Noite das

Eleições era um pouco essa aversão julo que essa versão tem vindo a ser su avisada com entrevistas de algumas pessoas importantes dentro do partido socialista e e com o próprio Pedro Nuno Santos a dizer que afinal o retificativo poderia passar o que portanto eu já Abrir começar a abrir uma

Certa porta a ora bem e há vantagens inconvenientes de ter uma uma oposição mais suave digamos e ou uma oposição mais tipota baixo e oposição tipota baixo significa que em dezembro vai haver eleições e ver eleições Provavelmente o partido socialista vai sofrer não está preparado não tá consolidado interamente tem uma

Liderança ainda recente vai ser culpado do governo cair e portanto eu Julgo que é um bocadinho suicidário essa por outro lado não fazer oposição ter uma oposição demasiadamente suave pois o chega como oposição ao governo E isso também traz consequências para as próximas eleições portanto é um bocadinho difícil a se o

Seu governo tem uma posição difícil eu Julgo que o partido Sista tem uma posição muito mais complicada e e muito mais difícil de de gerir e portanto será um pouco da da dessa discussão interna dentro do partido socialista que nós poderemos dizer se este governo dura até

Dezembro ou até dezembro de 2026 veremos mas Admito que se possa entrar aqui num ciclo de alguma instabilidade governativa já que já que fez questão de distinguir as duas porque porque de facto de uma maneira ou de outra com terá sempre que ser uma uma negociação

De apoios sendo que e parece-me a mim H que há uma há uma diferença este governo vai ter de facto o PS a fazer oposição de um lado mas vai ter de um outro lado um outro tipo de oposição eventualmente menos suave e menos normal para os hábitos que nós tínhamos da

Oposição pois o o o o quer dizer nós com o o chega se nós olharmos para os resultados de diminuir por distrito diminuição da abstenção e e aumento dos votos nos chega é quase um para um ou seja o chega cresceu fundamentalmente 99% é com a redução da abstenção

Portanto era gente que não votava porque estava zangada com o sistema e passou a votar e quando foi votar foi votar naquilo que também está zangado com o sistema que é o chega e portanto vamos ter uma uma uma oposição bastante desagradável no no não vai ser

Uma oposição construtiva não vai ser uma oposição civilizada vai ser a oposição do que o chega sempre fez de fazer barulho e cartazes e insultos e vai ser vai ser oposição à do chega dentro e portanto isso também significa que sendo gente estava zangada com o sistema e que passou a votar significa

Também que aqueles votos não vão desaparecer portanto aquela ideia que aquilo ao prd nunca comprei essa do dos anos 80 não tem nada a ver com o prd é uma coisa completamente diferente até porque perd estava no centro do do do do do do digamos do espetro

Partidário aquele tá num canto isso em termos de transferência de votos é uma coisa muito difícil agora eu devo dizer que portanto não não não não estou a contar com a diminuição de do do número de parlamentares do chega numas próximas eleições provavelmente também não vai

Aumentar porque dado que a origem dele é basicamente os descontentes pronto os descontentes já votaram e portanto já vimos quant V lim forma atingi o seu limite Eu também não penso que vai aumentar mas também não penso que vai diminuir portanto nas próximas eleições vamos ter que nos confrontar com a mesma

Situação dos 18% para chega como é que acha que se deve lidar com forças como o chega já agora que estamos a falar disso é é é uma boa pergunta de facto e é uma uma pergunta difícil responder de resposta há aqueles que acham que o melhor é trazê-lo para dentro do

Sistema aborg em certo sentido utilizando uma terminologia dos dos anos 70 AB burgues em certo sentido e outros dizem não não o que nós temos que fazer é como se fez na Alemanha uma cerca sanitária e daqui não passarão hum Apesar tudos o que chega tirando

Algumas diat tribos que eles têm e um comportamento social pouco interessante do meu ponto de vista e pouco civilizado civicamente reprovável tem umas bocas também sobre Igra e umas bocas sobre sobre mais ou menos racistas tirando disso o resto das outras coisas são coisas banais de um partido radical

Conservador à direita mas muitas vezes até São mais parecidas com o bloco de esquerda veja-se o imposto sobre sobre a banca e mais alas deat tribos desse G às vezes algumas coisas até São mais parecidas em termos de políticas com o bloco de Esquerda do que o partido

Radical de direita portanto é é difícil lidar com o partido que instável do ponto de vista das suas propostas é um partido tanto quer estar no governo como não quer quer Ministro pois já não quer quer acordo parlamentar mas depois já não quer ninguém sabe o que é que quer

Quer dizer que é melhor a cerca sanitári e portanto eu eu não gosto de nada de cercas mas acho que não lhe ligar muito é o melhor política e aliás o chega tem os votos que tem hoje em boa parte pela promoção que António Costa e e e Augusto

Santos Silva lhes deu quer dizer basicamente ignorou sempre no debate parlamentar o o o AD o PSD maior partido da opição que era o líder o partido líder da oposição para só falar do chega e contra o chega e portanto aquilo deu sempre primeiras páginas dos jornais e

Quem lhes deu essas primeiras páginas ao chega foi Augusto Santos Silva e António Costa portanto aliás uma coisa parecida que aconteceu com no tempo do Sócrates o Sócrates elegeu o como líder da oposição o louçã e o Sócrates e o laçar eram bons tribunos davam boas caixas de primeira

Página nos jornais e portanto ignorou sempr o PSD que podia fazer as suas perguntas mais difíceis para responder e portanto aí o bloco de esquerda subiu o lã o lã foi-se embora o o Sócrates foi-se embora e o e o e o bloco de esquerda reduziu-se à sua ins significa

Ância de não sei seis deputados ou que é portanto é esta normalização das da Extrema direita na Europa eh deveremos assistir a esta ascensão dos populismos agora com a com as europeias Eu juro que não vai nada mudar as europeias são tão tão à porta não não

Nada vai mudar e é natural que infelizmente é possível que isso aconteça a nível Europeu também na guerra na Ucrânia também tem dividido muitos e tem dividido a Extrema direita Apesar Tudo chega a estar do lado certo nesse aspecto H mas pelo menos é que dias pode mear de

Ideias entretanto mas o o mas mas e e os italianos também mas há outra extrema direita que está ao lado do Putin Aliás o Putin não nem sei se pod chamar de extrema direita é um individo é um é o chefe de uma de uma quadrilha mas

Portanto acha-se acha que é visível que haja crescimento des desses fenómenos nas próximas eleições europeias é provável que possa haver não não não tenha alguma dificuldade em saber o que é que se passa país a país e portanto ao nível europeu O que é que se vai passar

Mas não me admiro que possa haver uma um ressurgimento outra vez de uma extrema direita que estava um bocadinho mais e digamos no congelador nas últimas eleições continuando ainda neste nesta na questão mais política digamos assim Marcelo ril de Sosa tr Luís Montenegro especial cuidado com quatro quatro pastas na formação do

Próximo do próximo governo negócios estrangeiros defesa justiça e administração interna o que que que é que conclui deste deste pedido que terá sido feito já agora se partilha destas destas preocupações nestas áreas repito defesa Justiça negócios estrangeiros e administração interna B esses factos são os quatro Ministérios provalmente mais Hum tá aí

Falta aí as Finanças penso eu mas e jogo que jogo que são os quatro Ministérios que temos a defesa nós não temos exército neste momento Forças Armadas praticamente não existem quer dizer temos 80 tanques que de acordo com os mentides não sei se já já três ou quatro

Que estão a funcionar as as as fragatas tínhamos três só uma que eventualmente estará a funcionar eh temos dois submarinos em que um tá no estaleiro quer dizer nós não temos temos 20% dos efetivos que Devíamos ter portanto não há nós não temos Forças Armadas neste

Momento Temos que fazer um um um pequeno raide em e na República centroafricana ou assim mas não temos Forças Armadas Mas elas podem ser chamadas quer dizer n nada não é não é impossível Espero que não aconteça e Mas é uma probabilidade significativa de de repente nós temos

Uma guerra no no no na fronteira com com a Rússia e nessa altura a Nat é chamada e nós pertencemos somos membros fundadores da Nato E era bom Que nós tivéssemos alguma coisa a dar e não sei temos uns quantos f-16 já um bocado desatualizados e temos um submarino quer

Dizer portanto acha que é inevitável algum investimento na defesa nos portanto a defesa é um certamente uma área uma paa militar portanto ten alguma sensibilidade para o problema sempre achei que o desinvestimento que se fez na defesa era errado e porque só não há guerra quem está preparado para ela também verá aqui

Alguma preocupação com as carreiras ninguém foi ninguém andou a ninguém ninguém andou a tentar dar um murro ao Cácio esle e no meio das do mamed ali no meio da rua porquê Porque ele estava preparado para respostar com com com e portanto depois a justiça a justiça nós nós percebemos nós temos uma

Justiça das mais Independentes do mundo e é bom que assim continue mas também percebemos que a não é nem para nós nem para o visado 10 anos sem Sócrates ser julgado quer dizer é alguma coisa de muito errado eu não sou especialista não sei mas há procedimentos que aliás alguns deles me

Parecem meios Absurdos que não são compridos estão na lei depois não são compridos não percebo não consigo honestamente perceber o que é que se passa ali e mas também não também não é a minha área portanto não não não não quero mas é certamente um um problema grave e

Importante aproveitando estar a falar de justiça e pode depois ir aos outros dois pontos mas aproveitando acha acha que é hoje em dia enfim perigosa ou como é que avalia no fundo esta a relação que existe acabamos de ter um governo que caiu por uma questão que tem a ver com

Processos que nós ainda não temos noção o governo da Madeira muito semelhante como é que avalia Hoje em dia a relação entre a justiça e a política bom a justiça política contrariamente Ao que se costuma dizer a justiça política quer dizer a justiça faz parte de toda a sociedade e a

Política faz parte de toda a sociedade e portanto as duas estão sempre e estão sempre em contacto tal como a economia também tem a ver com com a justiça a economia também tem a ver com a com com com a política como é evidente Não não é

Que os não é que eu acho que os juízes mandem Neste País mas também não acho que os políticos queram devem mandar na justiça são são áreas Independentes mas que entram em permanente contacto como é evidente e nós vemos isso todos os dias ou quase todos os dias todas as semanas

Provavelmente Além disso há um outro aspecto que eu já agora já que estamos a falar de justiça que eu gostaria de salientar o bom investimento internacional quer um país em que a justiça funciona e os tribunais administrativos por isas m são os piores deles todos em termos de atraso ah meio

12 dias lii que foi finalmente resolvido um caso que estava em em com 29 anos ou 27 anos já o a pessoa tinha morrido o advogado tinha morrido já e finalmente deram razão ao Senhor e que ao fim de 20 e tal anos isto não pode

Acontecer o que é que acontece é os bons investidores têm medo num país como nós a custos de contexto insuportáveis para muitos deles e pelo contrário atrai o mau investidor os vigaristas gostam num país em que a justiça não funciona e portanto nós temos aqui aquilo que nós chamamos adverso selection na seleção

Adversa que é verem os maus e afastar os bons e portanto é bom que a justiça funcione é importante até do ponto de vista económic que e a justiça funcione eh e isso passa por feituras de leis que são confusas que são feitas muitas vezes em cima do joelho a qualidade das leis

Independentemente do que é que lá está dentro a qualidade das leis é má é confusa põe nos juízes a decisão de da interpretação da Lei e porque ela não é Clara Portanto acho que é uma área particularmente importante não sei os outros era negócios estrangeiros e administração interna uhum bom os

Negócios estrangeiros a posição de Portugal do mundo é relativamente Clara nesse aspecto e há um consenso geral sobre o papel de Portugal na Nato na União Europeia eh nas Nações Unidas e portanto o E também o peso de Portugal ao nível Mundial é insignificante temos algumas personalidades como é o caso de Terres

E eventualmente um dia António Costa mas quer dizer neste momento temos alguns temos tido em termos Gerais pessoas muito Portugueses e de relevo com em posições internacionais E isso tem sido consensual entre os vários partidos J que aí embora eu penso que é importante de ter uma figura respeitável e

Respeitada a representar o país é a cara do país mas não penso que haja assuntos quentes Se quisermos pôr a coisa nesses termos com com com porque dá deste consenso que existe a administração interna bom a administração interna arranjou herdou um presente venenado que é aquilo que nós já sabemos da do subsídio

De de risco dado à polícia judiciária e não dado às outras forças incluindo as forças armadas eles também tem risco como é evidente e portanto a eh a administração interna vai ter um papel importante mas isso é mais uma quase se diria que é mais uma questão das Finanças do que da administração

Interna estamos a falar de dinheiro e isso leva-nos para o próximo segmento que é justamente da economia e e eu perguntava-lhes eh que está de saída Fernando Medina garantiu que há margem orçamental para a valorização das carreiras e e eu primeiro começo por lhe perguntar com esta garantia de Fernando

Medina porque é que não deixaram estes problemas resolvidos se havia margem orçamental porque é que é o novo executivo que agora tem que resolver estes problemas bom se calhar foi uma uma simpatia da parte do partido socialista para com a AD Não faço ideia quase direia tem que perguntar tem

Que convidar aqui o o os ministros respectivos ou ex-ministros ou quase ex-ministros para responder a essa pergunta h não sei par nem perceb muito bem porque é que se deu a uma polícia e não se dá às outras e segundo que que este ser que é simpático a polícia judiciária

Acho feio eh não tou dizer que eles não merecem Não faço ideia não não não estou apenas a perguntar porquê só à polícia judiciária e depois não se dar às outras não percebo mas de qualquer mod eh em certo sentido não há profissão nenhuma que não tenha riscos

Eh até um um professor pode levar uma soa de um aluno quer dizer e portanto eh isso pode acontecer a qualquer profissão tem os seus riscos Mas enfim eh eu julo que o que é importante era que este governo que obviamente tem que tomar um conjunto de medidas

Populares e urgente e isso custa dinheiro era bom também que pensasse que tem de manter os as contas públicas equilibradas h e tem que reduzir impostos quer dizer o grande entrave porque é que Portugal tá hoje saiu a previsão do banco de Portugal 2% e as pessoas ficaram nos comentários muito

Satisfeitas e tal mas 2% é uma miséria quer dizer não é nada de espe isto não altera nada é melhor 2% do que zero como é evidente Mas porque é queal não tá a crescer quatro ou cinco ou seis essa aqui é a pergunta nós temos condições

Para isso o que é que falta bem nós temos que ter um conjunto de medidas liberalizadas nomeadamente na área fiscal acha que é é exequível os 3,4 que estão na base da proposta Eleitoral da da Ad não não não não não não não não tenho nenhum modelo nem nem

Nem isso significaria mas o eu não sei se é que isso é possível é agora para se chegar lá temos que ter medidas de de do lado do do Estado temos que forma administração pública a funcionar que está totalmente descapitalizada temos que ter o um processos burocráticos desburocratizado mais rápidos claros e

Rápidos e temos que ter não se pode ter o IRS os impostos F os impostos diretos os níveis em que está quer dizer enquanto a Irlanda tem um irc de 12,5% fo à memória nós temos 30 e tal é é também uma das propostas deade é possível termos investimento

Internacional de vulto com Se quiser podemos falar sobre isto porque é que não há grandes investimentos em Portugal Lou Auto Europa e depois disso e há pequenas coisas e mas investimento a sério nós vios estar a receber grandes investimentos a todo M nós temos uma população educada e a prova disso é que

Estão todos a emigrar e são com bons empregos em toda a Europa Paul com conhecimento de causa não só paraos alunos como familiares temos uma população educada temos um ambiente genericamente falando desde o clima às pessoas bastante favorável aos estrangeiros porque é que não vem para cá Estamos longe da Guerra

Temos paz social não temos nenhuma disputa territorial não temos autonomias não temos guerras à nossa porta portanto tudo isso levaria que devia estar em Portugal a aparecer como celos grandes investimentos E porque é que não aparecem deixe-me fazer deixe-me responder-lhe com a sua pergunta E porque é que não aparecem Olhe eu

Escrevi uma vez aqui há um ano e meio 2 anos um artigo no no no observador que explicava isso com algum cuidado Vamos lá ver se rapidamente grosso modo qualquer investimento tem três componentes tem capital tem trabalho e energia o preço dos produtos finais seja

Um hotel ou seja os parafusos ou o que for é grosso modo fixado pelo mercado internacional seja produzir aqui ou em Espanha é igual e portanto o preço direto ou indiretamente do produto e com esse preço ele tem que financiar tem que pagar o capital o trabalho e a energia a

Energia mais cara da Europa uma das mais caras da Europa o capital é taxada a 30 e tal por Ou seja quando compara com investimento na Irlanda ele tem que ter um lucro bruto muito mais elevado para poder porque interessa líquido pois de impostos e portanto tem que um lucro bruto muito

Superior então energia é mais cara se o tem que ter um um um um lucro exorbitante para ser compatível com o resto da Europa o que é que falta para Qual é a única variável de é o salário e por isso não H investimentos que paguem salários elevados porque esses são investimentos

Capital intensivos e os investimentos capital intensivos não podem G estar com este nível de de Rc e portanto nós estamos a expulsar e quando defendo a decida do irc duas notas o eu não estou a defender a decida do irc por causa da EDP ou do

Dos amorinhos ou coisa assim não é nada disso é os outros investimentos que gostaria que viesse para cá eu eu eu quero falar consigo sobre os salários mas antes antes disso só só uma pergunta porque começamos esta entrevista a falar da instabilidade governativa então eu gostava de lhe perguntar se este novo

Executivo tem margem para avançar de imediato com a tecida fiscal tendo em conta que não tem poder a para aprovar sozinho decisões como essa não é arriscado apresentar já uma descida fiscal S uma coisa eh é de sobrevivência como eu procurei mostrar aliás eu devo dizer que provavelmente o

Maior erro do governo de António Costa foi logo no princípio quando deitou para o lixo um acordo que havia entreé seguro e Pedro PES Coelho para reduzir o irc paulatinamente ao longo dos anos e foi grave por duas razões primeiro daqui para a frente qualquer acordo dos dois grandes partidos não tem

Credibilidade porque havia e a primeira coisa que que o governo do PS foi deitar aquele acordo para o lixo e portanto não tem credibilidade nenhum acordo isso é gravíssimo e fundo porque agora estávamos exatamente com um nível de irc que seria mais palatável em termos internacionais quer dizer que deve dar

Prioridade a qualquer alívio fiscal agora eu não eu eu julo que ele tem que dar satisfação de algums algumas coisas foram promessas da campanha mas eu tenho que dar prioridade à redução dos impostos diretos irc IRS e não vale a pena arranjar nichos ou seja os políticos gostam tá bem mas tiver olhos

Azuis paga menos se tiver os oar mais de 45 Paga mais não Aquilo é para todos é para os jovens é para os quer dizer porque é que há de ser para os jovens e não há de ser para as pessoas que têm 40 anos e Têm dois filhos e porque é que

Não há de ser para os para os velhos que têm despesas de de saúde muito mais elevadas e não sei quê é para todos não é vale a pena andar ai a empresa se fizer assim fizer assado isto queria uma burocracia gigantesca distorce distor a a o funcionamento das empresas as

Empresas andão sempre a meter papais e fazer projetos por is simplesmente reduzam o irc para todos e não há e não e não não há mais perguntas sobre o assunto e considera que os impostos prioritários seriam irc e IRS S osos diretos muito bem esta é já nos dis o

Imt é antiga Sisa também acho que era importante mas pode ficar para outras pode ficar para outros momentos embora seja muito L acabar com ele mas isso po que pode dar é apenas uma subida do preço das casas há uma boa parte que vai ser transferido para o vendor da casa

Com com um preço cadas mais alto enfim tamb também já vamos à habitação mas ainda recendo um bocadinho atrás ainda sobre a margem financeira que este que este executivo tem H Mário Centeno e eh eh diz agora que a margem financeira deve servir para o futuro e não para o

Presente também também concorda que não se não deve ser utada e nas questões do presente ó uma coisa o futuro constrói-se hoje não é quer dizer Portanto acho um bocadinho uma uma verdade de me de lá para al em certo sentido é verdade é verdade que é o que é importante é não

Entrarmos em em desvarios orçamentais nós vimos as consequências disso com os orçamentos de o comportamento orçamental em 2009 2010 2 10% grosso modo por ano de Déficit o que é que deu deu que o Sócrates teve que chamar a troica e isso seria quer dizer tá completamente fora desse Horizonte

Felizmente temos as grandes empresas de rating a dar Ades a Portugal e isso melhora a vida de cada um dos portugueses as pessoas não não se apercebem da importância que tem a subida do rating da República Mas isso significa que ecomia portuguesa se financia a taxas mais baixas e que os

Portugueses financiam a taxas mais baixas e além disso tem que pagar menos pela dívida pública todos os anos porque os jures implicam isso e e portanto H agora e era importante que evidentemente a a reputação de Portugal e foi J foi a grande contribuição deste Governo foi consolidação e desenvolvimento da

Reputação de Portugal nos mercados financeiros internacionais e isso não pode isso não deve ser Men despresado mas acha por exemplo que a criação do fundo de Medina não faz sentido eu nunca percebi O Chamado fundo de Medina não é eu nunca percebi o que é que era o fundo

De Medina honestamente eh se há um excedente orçamental paga-se a dívida mais depressa eh do que tá a criar um fundo que tem que ser gerido com uma burocracia com regras muito apertadas com não sei quê e e eu tive a responsabilidade de gerir as reservas externas do banco de

Portugal e e portanto Aquilo é pesado não se não pode haver erros e portanto tem que ser uma gestão sempre muito cautelosa e que portanto com menos risco e se tem menos risco também tem menos rentabilidade e portanto por e simplesmente se há dinheiro se há excedente esse excedente é para pagar a

Dívida é necessário daqui a 5 anos um empréstimo por um recurso qualqu coisa bom o fundo Dini é os para mim éos são os mercados vai-se a mercado e faz-se um lançamento de dívida e como temos boa reputação temos a dívida no dia seguinte colocada e já agora esses excedentes

Darão para só para discutirmos coisas concretas e que estão em análise repor os rendimentos dos polícias dos professores dos Profissionais de Saúde e não sabemos bem se não virão várias outras reivindicações do setor público há pouco falava dos militares quando falávamos do subsídio de risco acha que

Os digamos o o chamado fundo Medina ou aquilo que viria a ser o fundo de Medina dará para tudo isto bom eu como eu nunca percebi o que é que era o fundo medin tenho alguma responsibilidade em lhe responder eu tentei ver nos jornais não não não não

Não não tive assim grande curiosidade mas S uma coisa há sempre lugar para mais um agora eh e Pat agora não pode ser é mais um mais um mais um mais um depois já pode não haver portanto tudo depende da forma como se vai ser gerido

Os vários interesses e o e o e o e o governo é isso que tem que fazer é arbitrar interesses E e ter uma linha orientação tem que ter uma ideia para o país e portanto tem que perceber dentro dessa ideia que tem para o País quais

São os interesses que quer satisfazer ou que está disposto a satisfazer os interesses que tem que dizer não apesar de tudo há que dizer não algo toda a gente quer mais dinheiro como é evidente e pode não dar para tudo nomeadamente eu estava-me a lembrar aqui só deste dos

Que TM sido falados polícias professores e profissionais de saúde para além de eventualmente os militares não sei pode não dar para tudo pois mas os militares infelizmente ou feliz ente também existem e nós necessitamos de umas boas Forças Armadas estávamos há pouco a falar da situação das famílias segundo os dados

Da deec tr em cada quatro famílias teve dificuldade em pagar as contas no último ano estas dificuldades são transversais como Já percebemos o Governo está obrigado a acudir a todos já disse que não há margem para responder resp a todas as felicitações eh mas também diz que é é prioritário

Urgente alívios fiscais também no IRS h quando é que estes alívios devem avançar já no próximo orçamento J que tem se sinal Claro e deve deve haver um um programa de alívio fiscal aliás J que nos no no nos nos programas de partias havia isso e portanto não pode

Ser tudo de uma vez eh mas haver uma linha de orientação claro que a gente sabe que daqui a do anos não sabemos que o governo é que lá vai estar isto e aquilo mas pronto pelo menos Há alguma ideia e alguma esperança de como é que

As coisas poderão evoluir e portanto um sinal tem que ser dado não é preciso ser-se do da iniciativa Liberal para querer perceber que o país necessita de uma liberalização na área fiscal eh e portanto e tem que se mostrar qual é o caminho o que é que é primeiro e o

Que é que é depois é o IRS é o irc é os dois ao mesmo tempo mas devagar para onde é que se vai caminhar qude é que e até porque na situação económica internacional não está dramática como estava há 15 anos atrás mas também não está propriamente fluorescente e os e os

Sinais de risco seja no médio Oriente seja na na na Ucrânia são são complicados eh o o banco de Portugal prevê um aumento do rendimento disponível das famílias eh em mais de 4% eh a e nós temos a as as promessas eleitorais para o aumento do do salário

A mínimo e do salário médio mas as empresas terão capacidade para aumentar os salários olha voltamos à aquela questão que eu estava a pôr há pouco quer dizer é evidente que também os os os preços ah dos produtos Aumentou e portanto isso está uma certa fola às empresas portanto

Eu julo uma subida de 4,4 por não é uma coisa que me choque não parece isso não parece que seja já agora queria comentar também aquilo que me disse há pouco três em quatro famílias tinhas dificuldades em pagar as despesas Eu não eu tenho a certeza que é quatro em quatro porque

Uma pessoa que ganha bem tem a mais tem mais compromissos e quer ter mais despesas todos os portugueses eu diria mesmo todos os habitantes deste mundo têm sempre que fazer contas O que é que vão gastar nesse mês podem ganhar 50.000 € por mês são é outro tipo de contas e

Outro tipo de despesas e outro tipo de ambições e outro tipo de agora dificuldades em pagar as contas no final do mês aí são todos os portugueses eu acho que isto é mais contas básicas Doutor estamos a falar de pagar a casa ao banco e pagar a sesta básica e de do

Supermercado pois eu estou convencido certamente que deve ser uma uma uma uma condição desse género e estou convencido infelizmente que é é um bocado de vergonha que um país como Portugal ainda haja gente nessa situação para com dificuldades de de sobrevivência eu julo que é uma para além

Daquelas questões mais óbvias de manter a segurança e a justiça a funcionar e a defesa eh eh eu Julgo que imediatamente a seguir vem a distribuição de rendimento e é uma vergonha eu agora que vi fora de Lisboa mas de vez em quando vou a Lisboa a ver o número de Sem

Abrigo outra vez aumentar é é Masi é sempre nas grandes cidades quer dizer que isso acontece mas eh mas é um bocado triste e é e vergonha qualquer país e e acho que nessa frente não tenho a certeza que se tenha feito muito aliás repar ISO são um

Estudo feito no banco Portugal o IRS em Portugal é dos mais progressivos da Europa e mas depois em termos de redistribuição de rendimento o impacto dele é semelhante ao do resto da Europa ou seja não era preciso ter o irc tão só pelo e feito do ir do Perdão eu queria dizer

IRS o IRS é dos mais progressivos da Europa mas depois o impacto disse na distribuição de rendimento é igual ao dos outros países o que significa que as políticas estão erradas agora vamos a falar de famílias eu ia mudar de tema não sei se ainda Tens alguma precisão mas uma das

Das coisas que mais Impacto tem junto das famílias tem tido é questão dos juros não é o senhor também foi vice-governador do banco de Portugal passou pelo bce conhece bem a política monetária acha que já chegamos ao ponto em que não deixer oos juros tem mais consequências negativas do que positivas

Não agora temos que dizer é evidente a taxa de inflação subiu e isso o único instrumento que existe é subida de juros o banco central eu Julgo que houve um erro e há uma má perceção o erro foi durante muitos anos o banco central estava em prestar dinheiro a taxa zero tem negativa

E mas isso foram circunstâncias absolutamente excecionais ISO não existe na história bancária monetária pronto nem voltará a existir e portanto nem voltará a existir e esse é problema da perceção portanto viemos nos últimos 10 anos acostumados a taxas de juro muito próximas de zero e

O e a taxa de juro vai ser subiu por causa da inflação acho que o banco central europeu e o e a Fed a mesma coisa deviam ter atuado muito mais cedo muito antes da da muito antes da inflação ter começado a subir deviam ter atuado normalizando as condições

Monetárias não o fizeram e portanto ao primeiro ao primeiro fósforo a mata começou a arder e subiram os os juros hoje neste momento a taxa de inflação já está a voltar a situações normais e portanto os taxas de juro vão voltar a descer mas não vão voltar a descer para

O que era há 5 anos atrás V voltar a descer para o que era há 20 30 anos que tipicamente é a taxa de juro Real fica um bocadinho acima da taxa de de crescimento da economia taxa portanto se a taxa de crescimento da economia

Europeia for 2% a taxa de juro Real deve ir para os 2 E5 coisa assim do géo quer dizer isto é uma coisa a prazo todos os dias ou todos os anos Isto pode ser um bocado vari variável mas a prazo é podemos pensar Como regra simples meio ponto acima da taxa

De crescimento real o taxa de juro Real e e em relação à decida lagar já sinalizou uma descida agora uma possível descida agora em junho mas também já avisou que não se não não será seguida de de descidas consecutivas portanto Devemos esperar uma descida muito muito

Lenta sim e é como digo não vamos voltar ao que era há 5 anos atrás vai ser uma uma uma uma descida certamente lenta cautelosa como fica bem a todos os bancos centrais e e e vai ser uma descida para níveis do que era há 20 30

Anos enfim tem inf com taxas de juro certamente positivas e e 2 3 4% is vão ser tax dependente de que taxa Jura que estamos a falar mas isso vai ser vai ser a regra na a regra para para a economia a presidente do bce também alertou para a

Exposição da banca H eh da zona na zona Euro ao ao imobiliário eh secundá agência dbrs o preço das casas em Portugal aumentou 60% em 5 anos desde 2018 mais do que nos Estados Unidos mais do que em Espanha mais do que na Alemanha acha que corremos o risco de

Algum tipo de bolha imobiliária no nosso país corremos e o que é interessante ou melhor não é interessante o que é de sublinhar é que isso não tinha acontecido antes ou seja quando nós chegamos à crise 2010 o imobiliário tinha crescido muito pouco eh eu lemb contrário do que já

Tinha acontecido em outras geografias nomeadamente em Espanha e portanto havia uma grande diferença entre Portugal e Espanha nos preço imobiliário em termos de crescimento portanto os 10 Anos Antes da crise e Portugal tinha sido o segundo país com crescimento mais baixo se bem me recordo e ao nível europeu e o

Primeiro J que era a Alemanha agora neste momento o o que acontece da subida do imobiliário é que não há não há a oferta retraiu-se quer dizer chegaram-se a construir 100 e tal mil casas num ano neste momento estamos a não sei 10.000 ou coisa queha e portanto aí está uma

Área em que é bom estabilizar-se a lei do arrendamento porque as pessoas que que compram andar para arrendar estão a pensar não no próximo mês nem no próximo ano estou a pensar nos próximos 20 Anos 30 anos com a com a com a a crise do sistema de pensões e as começarem a

Pensar o indivíduo hoje tem 40 anos começarem a pensar que se calhar a pensão dele vai ser um bocado bastante mais baixa do que ele estaria à espera o que é que ele faz provavelmente compra um andar para arrendar mas está que pensar a 30 anos 40 anos eu preciso de ter estabilidade

Da lei do arrendamento sen não se calhar o que pega nele e faz mete no fundo na em França ou noutro S qualquer num Fundo de Investimento mas não não portanto a poupança da classe média que muitas vezes ia para pequenos arrendamentos pequenos apartamentos para arrendar desapareceu porquê Porque a estabilidade

Das das leis da lei do arrendamento é total a arbitrariedade do estado tem sido Total nessas matérias e portanto é crucial para haver investimento na área da Habitação é preciso haver estabilidade do do lei do arrendamento nomeadamente a lei do arrendamento e dos impostos reca sobre o imobiliário e

Ainda voltando a esta bolha consequências é que poderá ter no imediato para o país bom neste momento não não não as bolha Se houver uma bolha não sei se há sen não ninguém consegue saber só porque os preços subiram muito não quer dizer que haja uma bolha Imobiliária e Porque

Se houver uma bolha Imobiliária significa que mais mais Cho a a bolha estoira e temos aí o colapso do mercado imobiliário não estou nada a prever isso não acho que isso vai acontecer não parece que seja possível agora vai haver um longo per provavelmente de estagnação

De preços mas para isso tem que reagir o lado da oferta senão os preços continuam a subir vai haver pessoas que querem comprar casa vai ver jovens que afluem às grandes cidades para trabalhar e nessa altura os preços da aliás Isso é verdade que os preços da habitação em

Lisboa e Porto e Coimbra subiram muito mas pergunto-me se em visu ou em Castelo Branco ou na guarda se isso aconteceu talvez não porquê Porque não há pressão do de vista da procura e o e e a oferta está lá as estatísticas mostram uma subida generalizada não tão acentuada eh

No interior e algumas localidades mas eh houve aquela pacote inarrável do mais habitação em que se falava das casas devolutas nunca ninguém perguntou porque é que elas estão devolutas estou a falar agora de uma habitação um andar que está pronta ser habitado e está fechado porque é que uma

Pessoa que se for no centro de Lisboa pode alugar aquele andar por 1000 € por mês não aluga eu não sei posso conjeturar mas ninguém fez essa pergunta e a conjetura at a pessoa não é não é idiota se ela pode ganhar mais 1000 € por mês porque é que não

Aluga olhe primeiro maior parte do dos do dos dos do imobiliário que não está a ser utilizada tá nas mãos do estado e portanto os prédios devolutos a maior parte deles estão na mão dos ministros autarquia Avenida 5 de ali juntar 5 de Outubro onde era o Ministério da

Educação saiu de lá não sei há 5 anos ou coisa que eu Valha disseram que aquilo Ia para a a habitação para estudantes e de facto H ali várias faculdades a 5 10 minutos de a pé ainda está na mesma porque é que vão construir novas utilizem

Isso sim o património do estado tem muito de património do Estado eu conheço serviços sociis das Forças Armadas tem centenas de de de habitações vazias e as regras são tão complicadas que mesmo queiram não conseguem P aquilo no mercado era isso que eu ia dizer há muitas barreiras à utilização Mas isso é

Onde o estado é o estado meter golos na própria baliza quer dizer é o estado que tem que atuar agora mais devolutos privados estão nas nas pequenas aldeias nas pequenas povoações do interior mas lá não há ninguém as pessoas gostariam de lugar não t conseguem a isso e portanto esta

Ideia de que há aí montes de gente com com andares devolutos queam ser alugados am manhã é falsa não conheço mas enfim não não fiz uma sondagem gostávamos de olhar também um bocadinho agora para quase para para nesta reta final para para o lado mais internacional digamos assim os grandes

Empresários aliás em Portugal dizem recear mais os riscos internacionais do que do que a instabilidade política interna também tem mais a ameaça externa e que tipo de ameaça externa Ora bem eh vamos pôr para para para eu concordo com isso e e vou-lhes já dar um exemplo é tem mais consequências para

Portugal se o trump é eleito ou ou se é o biden fenómeno para o qual nós não podemos contribuir com nada E terá mais Impacto a eleição nos Estados Unidos do que as eleições aqui com chega e sem chega e com AD e com não

Sei quê não tem isso ao lado do impacto que de de trump portanto a situação internacional para um pequeno país muito aberto como é o caso português e ainda bem que é assim não somos a Albânia dos anos 60 eh é efetivamente nós significa que as ondas de choque internacionais chegam cá

Uma guerra de Fronteira na Ucrânia teve impacto no nosso dia a dia e e os problemas na economia chinesa os problemas da economia chinesa são ele tem dois problemas eh graves primeiro o crescimento muito rápido cria muitas vezes desequilíbrios e de crescimento e bottleneck e e portanto que a certa altura aparecem

Segundo houve uma bolha aí uma bolha Imobiliária gigantesca Há cidades quase vazias neste momento no e portanto colapsos de de empresas de grandes gigantescas empresas de construção isso tem impacto nos Bancos portanto imediatamente se asmita à crise uma crise financeira portanto claro que aquilo é uma economia muito muito de

Comando e muito planificada e muito e portanto é natural que estes fenómenos mais de mercado sejam o governo vai conseguindo Su avisá-los mas até mas eles estão lá mas já e portanto isso e há um terceiro aspecto já agora se me permite que é o problema demográfico

Portanto a China durante anos dezenas de anos teve aplica de um só filho já acabou com isso não sei há 10 anos ou coisa que eu Valha Simplesmente a pessoa continua a ter um filho só acabou e agora assistimos a à retirada de grandes empresas chinesas do do mercado europeu

Que por exemplo em Portugal estamos a assistir a esse fenómeno no BCP na EDP terá consequências para as economias europeias claro que o que se passa na China tem consequências mundiais para a economia mundial e certamente também para a economia europeia veremos Exatamente porque eles retiram-se mas quer dizer as empresas continuam lá

Vendem a outros provavelmente é um preço e mais simpático se calhar algum outro investidor pode fazer algum pode ganhar algum dinheiro comprando por um bom preço um bom banco ou ou uma boa empresa de eletricidade não vi aqui motivo para preocupação é para estar com atenção preocupado não estou dramaticamente

Também não fiquei preocupado quando eles compraram quer dizer não não acho que seja não acho que ISO Há de haver quem compre Nada ver que espero bem que seja um bom investidor já vivemos em Portugal numa fase em que se defenderam efusivamente diria eu os chamados centros de decisão deixaram de ser importantes

Desapareceram não conos não uns Car desapareceram aliás devo dizer deu eu eu tenho uma associação sem fos lucrativos como mencionou a r 351 e e como todas as associações do das Artes e sem fiz Luc e com poucas receitas nós vivemos muito de sponsor e o que acontece é que não há

Basicamente é raríssimo uma empresa estrangeira estabelecida em Portugal esteja disposta a fazer a fazer contribuições para uma atividade digamos serviço social as empresas portugueses faziam mais do que mais do que as pessoas imaginam mas eu tive que S est também tive diretor da faculdade de economia portanto to todas

Essas atividades eu fiz fund Racing e angariação de fundos de apoios e era muito mais fácil há 20 anos atrás do que é hoje muito mais e isso tem muito a ver com o facto de serem empresas estrangeiras deixaram de ser portuguesas e as empresas estrangeiras muitas vezes diz assim olha

Se quiser vai a Paris nós temos lá uma Fundação já fiz isso não em Paris mas não Inter e eu chego lá sou recebido pela pessoa e da fundação o presidente ou vice-presidente e a e a conversa de hora 5 minutos dis ah não temos dinheiro Ah

Mas então não temos dinheiro e pronto eu vi-me embora gastei o dinheiro da viagem tendo em conta a dimensão de alguns setores da nossa economia onde é que acha que há espaço para promover fusões e aquisições eu não acho que que o estado deve andar a promover isso deve

Facilitar porque o estado não tem que ser não não não não sabe não tem a mínima ideia pode ser iniciativa privada não não claro e deve e o estado não deve por via Legislativa e por burocracias digamos entravar problemas de fusões e aquisições das várias empresas isso é o

Mercado que determina eh aliás por exemplo havia no no no no PS aquela ideia de que vamos expor o dinheiro mais poucas empresas mas mais em determinadas empresas e quem decide e como é os setores mais vibrantes mais valor acrescentado o setor maior de valor acrescentado sabe bem qual é é o das

Batatas fritas de pacote é só valer acrescentar daquilo praticamente arrem quer Portugal com produtor de batatas fritas de pacote bom isto é para por causa deumas ideias feitas e segundo que o burocrata ali do terreiro do Passo é que sabe quais são os setores vibrantes que

Vão não sei quê não sabe Ah vamos perguntar os académicos os académicos também não sabem ninguém Adivinha quem é que adivinhava há há 20 anos o o o o o os smartphones se eu tivesse chegado há 20 anos atrás ali ao Ministério ou Inteligência Artificial ou inteligência

Se disser assim olha eu tenho aqui um um novo telemóvel que se até vou chamar smartphone que tem internet tem isto tem aquilo posso ver filmes Ah o burocrata que é que ia dizer Este gajo é tontinho mandava-me embora isto aparece e é o mercado que termina mais

Nada Portanto o burocrata não sabe a melhor maneira de apoiar as empresas portuguesas é para todos diminuir o irc até porque nessa altura vai beneficiar Todas aquelas que têm as que não têm lucro não paga o irc portanto quando baixam o irc estou a beneficiar todas as

Empresas que são viáveis e que t e que têm lucro em Portugal isso é bom porque significa que elas podem crescer mais já agora porque diz que o mercado tem que resolver e e no fundo os empresários terão que ser ser eles a decidir nomeadamente a este nível que a

Sandra estava a perguntar de fusões de aquisições de crescimento no fundo que evaluação é que faz da nossa classe empresarial em Portugal emal é aquela que tem portanto não não não vale a pena e percebe quer dizer há pessoas bem Preparadas há pessoas mal Preparadas há pessoas honestas há pessoas

Desonestas como em todas as as classes é com esta que a gente tem que trabalhar e com as outras que para além da Fronteira existem que estão dispostas a vir para cá e por isso é que é importante nós temos capacidade para atrair investimento e tecnologia internacional

Para vir para cá e portanto é mas para isso como disse não vou repetir há que fazer algumas coisas no domínio da Justiça no domínio da da da feitura das leis e certamente dos impostos disse na abertura que tem três filhos estão todos no estrangeiro pelo que Percebi sim um

Em Londres outro em Madrid e outro em Nova Iorque isso quer dizer que Portugal não tem capacidade para atrair os os nossos melhores como bom talvez por razões mais pessoais do que outras um deles venha proximamente mas não mas é razões pessoais e não profissionais certo tenho um deles que

Me diz ó pai no dia em que me arranjaram o emprego tiver uma oferta de emprego por metade do que eu estou a ganhar eu vou para Portugal metade ou seja não é nada contra o país é contra as condições que eles conseguem condições para para cá

Estar certo Estamos quase quase mesmo a terminar no fim deste dúvidas públicas nunca terminamos sem pedir aos nossos convidados que escolham uma música não tem de ser a música da sua vida mas tem que ser um tema que no fundo por algum motivo o tenha o tenha marcado gostava

Que partilhasse e que explicasse um um bocadinho a todos a sua escolha ol eu escoli uma os LED zeplin que é uma uma banda da minha juventude penso que é uma banda que tem que fez contribuições absolutamente fundamentais para a música rock por volta de 1970 a música rock

Explodiu em termos de qualidade e quantidade e é mesmo 1970 69 71 Aquiles 2 anos são fundament e os LED estiveram lá mas temos gente como Jimmy Hendrix Jen Joplin coisas fantásticas os Doors e fizeram coisas absolutamente os Deep Purple os Traffic enfim não vou aqui agora e portanto escolhi uma os LED

Penso que é uma banda que foi precursora de muitas outras coisas do do Hard Rock do não é que eles sejam Hard Rock não são mas são rock sério vivido e depois eu gostaria de ter escolhido o ster to Heaven que foi classificado aqui há uns anos por uma uma uma organização dessa

De críticos e isto vale o que vale não não não não lhe atribuo grande valor mas de qualquer modo com uma melhor música de rock de sempre e pronto fala o que vale mas era uma música que começa com uma coisa muito muito suave quase uma

Balada e depois começa o rock dos Led zep é uma composição genial e acho que é comumente aceito ter de facto uma composição e eu e eu eu juro que é uma que é uma composição que é um bocadinho o tempo que estamos a viver tivemos um

Período longo de apesar de tudo com algumas instabilidades aqui e acolá e agora de repente temos umas eleições que ninguém estava à espera destes resultados e portanto tínhamos aqui mas não é uma música muito longa P escolheu imigrant song e e olha é é é um tema que nós não falamos

E é um tema que nem que a esquerda acha que quem quer falar de de imigração é racista e xenófobo e o e o e deixa a discussão da da da imigração apenas para os xenófobos e para os racistas e quando nós temos que receber queem Quem chegar

Aqui seja do Nepal ou seja de Paris temos que os receber e saber receber E para isso temos que criar condições para tal não quero nem escravos do Nepal nem nem nem nem só e gente rica de Paris eu gostaria de receber bem todos e para isso este tem

Devia discutir pausada entre as pessas que sfas nem racistas o problema da imigração que tem problemas obviamente a escolha de Luís Campos e Cunha o convidado deste dúvidas públicas a quem obviamente agradeço a presença o programa de hoje contou com o cuidado técnico de Rui Campos S na plastia de

João Campelo a imagem de Beatriz Pereira regressamos na próxima semana até para a semana