Vídeo: Adição online. “O meu filho não larga os videojogos.” “A minha mãe não larga as redes sociais”

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João nundo Faria a adição online não é apenas um problema de adolescentes e jovens adultos pois não de modo algum abrange muitas faixas etárias Este é o sair do labirinto eu sou o Paulo farinha e vou conversar com o psicólogo João nundo Faria sobre adição online é psicólogo Clínico tem uma pós-graduação

Em psicoterapia com crianças e jovens e formação complementar em adição aos videojogos redes sociais e ciber Bing e esta é uma particular área de interesse e investigação do meu convidado é atualmente coordenador do núcleo de intervenção no comportamento online no Centro Clínico pin Partners in neuroscience João nundo Faria obrigado e

Obrigado pela sua disponibilidade aquela frase o meu filho está sempre agarrado ao computador continua a fazer sentido mas também já se ouve muito o meu pai está sempre agarrado ao computador a minha mãe está sempre agarrado ao computador a minha mulher está sempre agarrada ao computador ah foi S ouvindo cada vez

Mais eu acho que se passou a ouvir sobretudo a partir de 2020 com a chegada da pandemia trouxe uma mudança muito significativa no Panorama no que trata a questão clínica da problemática com videojogos smartphones e tudo o que envolve esse tipo de de aparelhos eh hoje em dia está reconhecido como um

Verdadeiro problema há um que está definitivamente identificado pela ciência outros estão a concorrer para se tornar verdadeiras evidências científicas evidências clínicas o que já está encontrado como problemático o jogo a dinheiro online e o videojogo o g o gambling Gam Gaming e o Gaming e e já existe agora uma tentativa de acumular

Evidência no que toca a fenómenos como redes sociais e o o Cyber bullying propriamente dito já lá iremos quero quero justamente conversar consigo sobre isso mas esta a designação correta é é exatamente qual adição sem substâncias dependência sem substâncias como é que como é que chamamos a própria ciência

And anda às voltas com esse com esse tema eh tem sido um certa confusão isso tem trazido um adiamento diria eu de de de consolidação de conhecimento e de consolidação de estratégias de como lidar com a situação o que o maior consenso de todos o que existe todas estas problemáticas que falamos serão

Consideradas como dependências sem substância propriamente DIT ou também chamadas dependência de processo em contraste com as dependências que trazem com elas uma substân claramente identificada do ponto de vista no álcool ou neste caso é uma dependência de um comportamento de um comport de um processo de um processo de

Uma relação na na realidade problemática com um determinado comportamento ou com um padrão comportamental propriamente dito portanto aquilo que será mais correto de ser dito será uma dependência comportamental associada ao comportamento online nomeadamente ao nível do jogo a dinheiro ou ao nível ou dosjogos o jogo a dinheiro é um problema

Há muito documentado ainda antes de haver internet já havia um problema muito documentado com com com o jogo jogo a dinheiro a possibilidade de o fazer a partir de casa ou no telemóvel naturalmente terá piorar as coisas mas gostava de lhe falar sobretudo de um de

Outro tipo de de de de de problema que está documentado e que está cientificamente estudado que é justamente a questão do Gaming dos dos videojogos até porque Possivelmente será aquela em que os nossos ouvintes e as pessoas que nos estão a ver h mais encontrarão e pontos de ligação com a

Sua própria com a sua própria história com a sua realidade familiar e estima-se que haja 3.000 milhões de jogadores de videojogos no mundo quantos destes terão um problema de dependência sabe-se bom a pergunta é ótima eh a estimativa de de número de jogadores de videojogos continua a crescer e portanto estima-se

Que este ano em 24 já suba para mais perto dos dos 3,5 e e relativamente a números eh sabe–se efetivamente um pouco espalhados pelo mundo inteiro existem estudos de prevalência que mostram quais é que são os os indicadores quer em termos do Risco quer em termos de perigo ou seja quer em

Termos dos indivíduos que estão sujeitos a tornarem-se dependentes quer aqueles que já têm um padrão dependente no que toca ao padrão dependente teríamos que falar inevitavelmente antes da pandemia e no pós-pandemia antes da pandemia estimava-se que andava entre 1 a 2% no pspad demia entre 2 A 3% estaremos a

Falar de 60 a 90 milhões de jogadores de videojogos espalhados por todo o mundo com problemas que têm H que querem passar níveis querem recuperar os pontos perdidos eh querem eh defrontar aquele adversário eh que entretanto entrou e que e e que está a conquistar está a subir bastante no ranking que querem

Estar sempre atualizados eh em torno dos jogos novos é uma indústria muito apelativa também eh também por isso eh e e porque é que é verdadeira ente um perigo é pelo número de horas que se passa em frente ao computador é pelas coisas que deixamos de fazer porque

Estamos em frente ao computador porque é que representa um ó Paulo é muito bem visto sabe que a psicopatologia sobretudo Tem sempre a componente de tempo associado no caso dos videojogos é um pouco problemático porque um tempo em frente a um ecrã não tem que ser Obrigatoriamente um tempo negativo

Pensemos nos nossos próprios tempos na maioria das pessoas que está em frente a um smartphone que está em frente ao computador o pa está em frente ao computador Será que isto está a contabilizar para o seu tempo de ecrã Será que se ficar aqui 45 minutos 1 hora

Se se conta para excesso não estará tanto aí estará mais na forma como o indivíduo se relaciona com a experiência em si e de facto existem um conjunto de critérios que nos ajudam a distinguir a separar aquilo que será um comportamento problemático de um comportamento até saudável e com autênticos benefícios uma

Espécie de checklist que vos que ajuda o o os psicoterapeutas a identificar se se Há ali um problema ou não certíssimo existem aqui duas grandes valências de checklists uma mais da linha americana que é mais extensa mais compreensiva e uma mais da linha europeia que é mais curta mas que inclui mais indivíduos

Dentro da sua eh categorização de acordo com estas checklist nós conseguimos perceber se o indivíduo tem uma relação problemática com o videojogo ou está em risco ou é saudável e essa checklist há uma questão que eu gostava de lhe colocar que tem a ver com sinais de

Alerta Como é que se pode reconhecer que que que aquilo que isto pode que este comportamento pode vir a ser ou este processo pode vir a ser um problema cruza-se com essa com essa checklist é exatamente essa checklist ou seja esta checklist mais existência fala de nove

Indicadores a que o indivíduo deve estar atento muitas vezes o indivíduo não reconhece o seu problema portanto pode não ser o melhor melhor indicador o melhor observador não é aqui aplica-se muito bem o ninguém é bom juiz em causa própria portanto familiares professores amigos colegas Portanto o autocuidado

Aqui às vezes já já já é difícil de CONSEG difícil é muito difícil de percecionar e portanto olhando para estes nove sinais nós conseguimos perceber que se a pessoa tem pelo menos cinco deles cinco ou mais tem um problema se tem entre um a quatro está em risco de vir a desenvolver um

Problema se não tem nenhuma dessas manifestações pode continuar a jogar e desfrutar dos benefícios que os videojogos estão e e quais são tem tem ideia ten tenho mesma ideia tenho que ter Portanto vamos enumerá-los primeiro uma preocupação excessiva com o videojogo h o segundo será uma reação

Muito forte muito negativa ou de raiva ou de tristeza Face à ideia de de parar o videojogo ou de estar ausente da experiência de videojogo eh o terceiro sinal será uma necessidade cada vez maior de estar em contacto com o videojogo para se sentir saciado com

Essa experiência que será o que se chama de tolerância H fazer tentativas de diminuir o videojogo e a prática de videojogo mas não ser bem sucedido nisso perder outros interesses H mesmo perante a evidência de tantas consequências negativas permanecer no padrão negativo mentir em relação ao tempo de jogo é utilizar o

Videojogo para ultrapassar certas emoções difíceis de processar no dia a dia e a última a nona entrar em conflito ou chegar mesmo a perder relações significativas com pessoas importantes da sua vida e quem nos esteja a ouvir ou a ver porque estamos a gravar também esta esta entrevista em vídeo e se

Encontrar quatro ou mais destes sinais no seu pai na sua mãe no seu filho deve ficar preocupado deve Dev ou deve sentir há aqui uma questão e que temos que a abordar e devemos falar sobre ela certo a vida não é não não são estas caixas conceptuais que nós fazemos a partir dos

Cinco é problemático realmente e até aos 4ro é é de ficar atento eu acho que qualquer uma destas manifestações Se acontecer é tão impactante na vida do indivíduo e dos seus à sua volta que basta uma para já ser qualquer coisa de nos deixar bastante alarmados naturalmente que a presença de se

Pensarmos em cinco e escolhamos quais quisermos destes cinco vão ser altamente disruptivos na vida do indivíduo vão lhe trazer muitas consequências negativas a ele e aos seus Inter os outros e há interação com os outros e o percurso profissional percurso académico percurso escolar fica tudo naturalmente afetado muito comprometido temos falado de videojogos

Falamos um pouco ao início de de gambling também jogo a dinheiro e já é um problema e pegando outra vez naquela expressão de O meu pai está sempre ao computador já é um problema de reconhecido pela ciência a minha mãe está sempre no Instagram o meu pai não

Larga as redes sociais ou bom já evidência científica do ponto de vista da das faculdades e da investigação propriamente dita e já evidência Clínica Há muitos casos clínicos a chegaremos Até nós no pino por exemplo com muitas queixas associadas à utilização das redes sociais especificamente das redes

Sociais e também os sistemas de mensagem estou a falar do WhatsApp e coisas do gnero portanto jovens que negligenciam outras atividades jovens que negligenciam outros tempos que têm que estar dedicados a outras atividades e adultos e adultos também na nossa experiência no que toca às redes sociais

São sobretudo os jovens que nos chegam relativamente aos videojogos um pouco mais velhos chegam relativamente aos casos de jogo a dinheiro definitiva ente adultos com alguns casos a partir ali dos 16 17 18 que nos suscitam muitas dúvidas não é porque para se poder jogar e para se fazer uma entrada válida num

Casino online é preciso dar uma credencial de idade não sendo maior de idade tem que ser contornada H estamos a falar de e de um fator que que é que é sempre aquele que que vem muito à tona nestas questões que é o fator de tempo quando e apesar de haver nove

Fatores mas quando é que é um tempo a mais a Organização Mundial de Saúde dá claríssimas recomendações consoante a etapa de desenvolvimento em que a pessoa se encontra portanto dizem de forma muito taxativa antes dos dois anos não colocar um ecrã de proximidade eh em

Frente ao ao bebé não se sabe ao certo o impacto que vai ter ao nível da arquitetura cerebral Portanto é melhor não mexer na na dúvida depois gradualmente vai-se dando mais tempo de utilização o teto mesmo para um adulto nunca ultrapassa as 2 3 horas de tempo de ecrã um aspeto importante

Seguidos ou totais totais a Organização Mundial de Saúde só refere tempo de ecrã só que voltamos àquela questão que falávamos há pouco não é nem todos os tempos de ecrã provavelmente contabilizam para tempos de ecrã problemáticos porque há há trabalhos que as pessoas têm que fazer portanto e e o

Computador é uma o computador o telemóvel é ferras mesma experiência de estar a ver uma série no Netflix por exemplo é muitíssimo diferente de estar a jogar um videojogo do ponto de vista do envolvimento humano um é uma experiência absolutamente passiva e que nós nos sujeitamos aos conteúdos que nos

São entregues outro é uma experiência completamente ativa onde o jogador se sente autónomo nas suas decisões sente competente nos seus rankings e relaciona-se com outros enquanto o faz e como é que se trata como é que eh F falamos há um problema Esse problema há há sinais há

Uma checklist há um há conversas pronto temos que resolver isto como é que agora passamos à fase de temos que resolver este problema como é que isso faz resolução é extremamente complexa dificilmente se conseguirá aplicar aqui o processo todo mas eu S sentiria no seguinte eu acho que a intervenção com o

Indivíduo com esta problemática será um caminho que começará na consciência do problema que tem em capacitar o indivíduo para implementar as mudanças que precisa de fazer no seu dia a dia para lidar com isto implementá-las e depois lidar com todas as conquistas que fez Tendo sempre como Pan de fundo um

Dos aspectos mais cruciais e mais os da terapia que é a possibilidade da recaída que nos modelos de intervenção nas dependências está contemplado como um passo que necessariamente irá acontecer e que deve ser trabalhado antecipado com o paciente que vai sendo que aqui a cresce acresce um problema e e da

Pesquisa que fiz para preparar esta esta entrevista é que tratando-se de de de um comportamento não é possível retirar o acesso da pessoa e tratando-se de um computador neste caso é isso que eu queria dizer não se pode retirar o acesso portanto não eh sendo um ou um

Telemóvel são são o o Paulo está a trazer uma temática que é de facto um ponto de decisão no que toca aqui às abordagens da intervenção a grande O Grande debate entre uma abstinência Total ou uma abstinência parcial e mesmo aplicando-se uma abstinência total que não é a intervenção de primeira linha

Por ser tão difícil realmente privar o indivíduo dos ecrãs existe essa possibilidade mas a logística que é necessária para garantir que a abstinência total é realmente concretizada é muito difícil e tem que ser muito bem trabalhada o indivíduo terá mesmo que ficar privado de grande parte da sua experiência eletrónica O

Que significa que H há um problema Há muitas horas passadas em frente a um a um ecrã e na sua prática Clínica presumo que lhe cheguem pessoas com 16 horas 20 horas 23 horas terá sido o caso mais crítico que eu acompanhei ao longo destes anos 23 horas ininterruptas de

Videojogo Com tudo o que havia para fazer a ser feito no sítio onde estava enquanto jogava estou a falar alimentação estou a falar faltar à escola não é também houve um consentimento para isso estou a falar em idas à casa de banho em não idas à casa

De banho porque o que era para fazer foi feito no próprio sítio onde estava a jogar ao entrar num processo terapêutico e ao haver a ao dar-se início a a um acompanhamento do processo terapêutico é um um um palavrão e vamos ao psicólogo e precisas de ajuda e o psicólogo ólogo

Pode te ajudar H é um processo que demora quanto tempo ou pode demorar quanto tempo eu eu a minha experiência em clínica não começou por aqui não é comecei com outro tipo de patologias mais do domínio emocional e em termos de tempo é um é uma diferença muitíssimo

Grande estamos a falar aqui de processos que têm um conjunto de etapas que inclusivamente não estão presentes em muitos outros tipos de acompanhamentos por exemplo numa perturbação da ansiedade uma perturbação do humor é bastante expectável que o próprio devido sinta às consequências negativas do que

Se está a passar com ele e haja toda uma mobilização do próprio para fazer o seu processo de mudança na maior parte dos nossos pacientes a maior parte dos nossos pacientes não são pacientes voluntários e não reconhecem que é um problema e não reconhecem que é um

Problema Por isso o Paulo disse uma frase muito interessante disse tu tens um problema vamos vais procurar ajuda nestes casos é tão impactante ao nível da família estamos a falar de crianças jovens ou adultos é tão impactante ao nível da família que não é tu tens um

Problema é nós temos um problema nós vamos procurar ajuda até porque não raras vezes senão sempre inclusivamente a família é incluída no processo de tratamento do indivíduo E e essa resistência que por vezes se encontra presumo que não seja Rara demora muito tempo até ser até se vencer Depende de indivíduo

Indivíduo naturalmente existem metodologias já estudadas para promover a deslocação do indivíduo para um estado que se chama de pré-contemplação Ou seja que nem perspectiva o problema para um Estado de contemplação Depende das resistências do próprio indivíduo depende da estrutura do do indivíduo Depende se o indivíduo tem outro diagnóstico comórbido a concorrer um

Conjunto de variáveis que podem atrasar esta transição ou até facilitar a passagem para o próximo passo Então mas João Faria e e tentando não cair novamente no no erro que eu disse há pouco do tu tens um problema do apontar o dedo mas nós temos um problema e precisamos de ajuda

Há um uma questão que foi identificada há um número sucessivo de horas enfim há há vários pontos dessa checklist que que referiu ao pouco H dá-se início a um acompanhamento e cada caso é um caso e portanto não há doas não há dois pacientes iguais mas ao fim de quanto

Tempo em média se pode esperar não é impossível dizer olha Paul habitualmente O que se diz globalmente na na psicoterapia sobretudo na abordagem cognitiva ou comportamental que é a que nós tomamos como referência estima-se que os os casos independentemente da patologia tenham uma duração de 12 sessões não é estamos nestes casos

Estamos longíssimo de 12 sessões e são tão enraizados são tão graves e já passou tanto tempo desde que os primeiros sinais apareceram até de conseguir-se trazer o jovem o jovem adulto ou adulto e à Clínica à consulta que isto está tão enraizado num indivíduo que demora anos a ser

Trabalhado todo o processo de e desemaranhar este este novelo tão complexo que gerou porque há sempre muita justificação para tudo isto ter acontecido não é e e quando fala de de uma abordagem cognitiva comportamental refere-se a uma abordagem que trabalha justamente sobre o os comportamentos sobre a a a exposição a sobre os

Comportamentos os pensamentos e as emoções do indivíduo e sobretudo nestes casos em particular da problemática da adição aos videojogos as suas necessidades psicológicas há um consenso muito grande na literatura de que os jogadores problemáticos são aqueles que têm necessidades psicológicas por satisfazer no seu contexto de dia a dia

E procuram no computador essa fonte única de associação dessa necessidade ora seja de companhia de se ligar a outros or seja de se sentir competente hora seja de se sentir autónomo nas suas escolhas Há quanto tempo qual o paciente que acompanha há mais tempo eh com um

Diagnóstico de adição a videojogos a Há quanto tempo Tur essa o deixa-me só pensar o seguinte o paciente mais antigo que eu acompanho com uma questão problemática ligada à internet não é não tem sido sistematicamente videojogos tem alterado é um é umum paciente que eu acompanho desde

2013 mas que tem diagnóstico com órbito tem uma perturbação do espetro do autismo associada H neste momento tenho pacientes que antecipo que vá ter aqui uma longevidade e significativa mas eu diria que eh Tirando esse caso em particular provavelmente uma companhamento de 2 3 anos terá sido um acompanhante dos mais

Prolongados que teri tido E H após a alta após se considerar e entre eh o psicólogo a família eh e o próprio eh paciente a família tratando-se do menor ou portanto a o próprio paciente sendo um adulto H depois há necessidade de um acompanhamento de de um followup de

Voltar cá passado algum tempo para ver como é que as coisas estão a prática do follow-up é muito comum em psicologia Clínica neste caso também não é exceção é importante ir verificando e sobretudo capacitar o indivíduo para antecipar por um lado gatilhos que o possam trazer de volta à mesma situação ou indicadores

Que estejam presentes no seu dia a dia que possam e dar a entender que o padrão está a ser recuperado outra vez esse followup essa esse questionar de tempos a temp de se em se meses de ano a ano não necessariamente com uma vinda a uma consulta é muitíssimo importante até

Para o paciente perceber que continua a ser acompanhado e que a porta continua aberta em caso de necessidade para voltar lá e há casos em que com um diagnóstico de dependência de de de videojogos ou dependência de utilização da internet há necessidade de além de um acompanhamento psicoterapêutico de haver

Também um acompanhamento psiquiátrico e por vezes também e de de de medicação sim sim e e não raras vezes terei que dizer porque Como dizia há pouco a complexidade por trás deste comportamento traz um conjunto de variáveis que não são só ou exclusivamente psicológicas não é também

Há um conjunto de variáveis muitas vezes orgânicas estão aqui por detrás muitas vezes perturbações emocionais que não estão a ser abordadas diferente precisamente porque o videojogo está lá para ampará-los é para as camuflar e quando se começam a revelar esse tipo de de patologias pode ser necessário uma

Intervenção farmacológica e por vezes só pelo próprio processo de acompanhamento da retirada dos dispositivos é tão perturbador para o indivíduo que por vezes também o apoio psicofarmacológico é necessário e portanto e é necessário andar a par e passo a psicoterapia com o psicólogo e o acompanhamento de medicamentos por parte

Do do psiquiatra Sim nós no pino temos uma bom é uma mais valia naturalmente é uma equipa muito grande de 150 Profissionais de Saúde Mental uma equipa multidisciplinar onde temos na nossa porta ao lado psiquiatras psiquiatras que nos apoiam nessa intervenção João Faria chegamos ao fim do nosso tempo

Quero agradecer a sua disponibilidade para nos explicar um pouco mais E para conversarmos um pouco sobre o que é esta edição online e em particular aos videojogos sobre que falamos muito obrigado eu sou o Paul farinha Este foi o sair do labirinto hoje sobre dição online