Vídeo: José Manuel Fernandes: “O erro de Montenegro foi a ingenuidade, porque Ventura não é confiável”

🗣️ Transcrição automática de voz para texto.

Eu tenho uma visão primeiro que tudo mais benevolente com o PSD do que muita gente tem tem avançado porque a porque me parece que o PST se cometeu um erro eh foi Sobretudo o erro da ingenuidade Isto é o erro de acreditar que comportando-se de forma cavalheiresca de forma civilizada teria

Respostas civilizadas isso não foi o que aconteceu eh é acaso para perguntar se quer dizer vamos lá ver a democracia é um domínio de leis e de Império da Lei como se costuma dizer não é eh e ao mesmo tempo é também um jogo que implica alguma civilidade e comportamentos previstos mesmo quando

Não há leis escritas não pode haver leis escritas para tudo que prevejam todas as situações e inclusivamente algumas das democracias mais antigas têm ou constituições minimalistas Ou nem TM constituição como é o caso do Reino Unido não é portanto mas mas há algumas regras de comportamento que mais ou

Menos têm sido seguidas nem sempre às vezes há há solavancos e tivemos solavancos recentemente nos Estados Unidos mas essas regras são são aceites mesmo quando são às vezes muito muito diferentes Ora bem neste caso eh vou dividir isto em vários aspectos primeiro é quem vai ganhar e quem vai

Perder no não apenas no dia no Giga joga da Espuma dos Dias mas da médio longo prazo o que é que pode acontecer e depois outra coisa tem a ver com de facto O que é que isto nos diz para os próximos tempos e para o próximo governo

Eu não não consigo saber com toda a franqueza não consigo prever acho que isto está um terreno muito diferente do habitual muito volúvel quem vai ficar a ganhar eu enfim mas eu falo como cidadão que com com enfim com contactos limitados eu diria que a maior parte das

Pessoas ficaram aliviadas por ter havido uma solução e não estão como muitos doos comentadores e analistas e jornalistas e gente que vive a política sempre como um jogo e tal tá assim muito muito muito em cima do do jogo eh nós estão eh muito inquietas sobre saber quem quem ganhou

Quem perdeu quem ficou por cima quem ficou por baixo e desse ponto de vista O importante era que o problema tivesse sido resolvido e quem o resolveu resolveu pronto eh no entanto nós vivemos tempos em que a política é vivida ao minuto as julgadas são feitas ao minuto há

Declarações em que é preciso ver quem é mais depressa e não há nenhuma vontade de de de Já nem digo de colaborar AD minimamente haver um bom comportamento eh ontem por exemplo Houve aqui um debate Na rádio a meio da tarde já com penso que as pessoas da juventudes chega

Da da da não sei se o chega era da Juventude não era Filipe Mel não é da Juventude mas pronto os outros dois eram da Juventude o Alexandre Poo e o Matos não é que ele se chama o do eh sim da JS da JS Miguel Mel Matos Miguel

Costa Matos Miguel Costa Matos Miguel Costa Matos e tanto o Miguel Costa Matos como o Filipe Melo não saíam do discurso da do do acordo porque porque era um discurso que era eh conveniente a ambos portanto do lado de Filipe mel para dizer que havia um acordo que tinha sido

Rompido pelo PSD ou não tinha sido cumprido ou tinha sido ou tinha sido confuso tinham dito que não existia ou e do lado de de de de Costa Matos para dizer que pronto não é não e não sei que mais e por aí adiante bem e aquilo que nós Já percebemos que

Se passou não foi um acordo nem sequer foi um entendimento foi uma regra de comportamento digamos assim uma coisa de civilidade quer dizer vou vou candidatar eh fando de tal que atenção não era sequer novidade não era surpresa há meses que se sabia que se o PSD ganhasse

As eleições o candidato a presidente da Assembleia da República seria Aguiar Branco porque foi até nessa condição que ele que já não é novo tem 66 anos vai fazer 67 no mês de julho eh deixava a sua vida de advogado no porto para se candidatar novamente como Deputado ele já foi

Deputado várias vezes foi líder líder parlamentar foi candidato a líder do PSD foi ministro também duas vezes mas entretanto tinha regressado à sua vida mais ou menos particular Ora bem e sabia-se disto portanto saber que o PSD candidatar e Ager branco não era novidade para nenhum partido na

Assembleia da República mas houve alguém houve pessoas que acharam que não poderiam considerar sequer votar nesse candidato se não houvesse um telefonema do líder do PSD para lí do respectivo partido O que é pá podia ter existido mas atenção não é hábito não é costume não não acontece habitualmente e não

Implicava qualquer surpresa o contacto feito eh por mar Sarmento com as outras bancadas e reparemos estamos a falar apenas das quatro bancadas que elegem vi vice-presidentes tinha a ver com a manifestação da intenção do PSD viabilizar votar a favor e portanto viabilizar a eleição de quem quer que fosse que os

Outros que os outros partidos propusessem para vice-presidente e isto tinha uma razão de ser é porque havia na anter legislatura a iniciativa liberal e o chega não tinham conseguido eleger vice-presidentes e agora o PC estava a dizer nós vamos viv usar pronto eh era isto que estava em causa e de

Repente em torno disto a devia ter falado antes a devia ter telefonado quer dizer eu acho que isto Isto é mesmo quem é muito quem vive na boa bolha política e não sai dela mas isso tem consequências como é óbvio e a consequência que teve aquilo que se percebe é que primeiro que

Tudo nós vamos vai ser muito importante perceber eh nos próximos tempos realmente qual vai ser o comportamento do chega porque o chega que podia ter viabilizado logo o o e o o o presidente agiar branco não o fez mas e este aspecto eu acho que é um aspecto mais

Uma vez de civilidade repara e já houve quem dissesse Ah porque é que o PSD não fez isso devia ter feito não devia nada ter feito o PSD fez muito bem em ter viabilizado pachico Amim em não ter eh em não ter ido ao dente por dente olho

Por olho dentro dente ol olho por olho dentro por dente e portanto Quer dizer vocês portaram-se mal mas a gente porta-se bem a gente cumpra palavra ias dizer qualquer coisa não ia dizer que que acreditas no princípio da reciprocidade na relação com o chega Se fores Se fores cordado com o chega o

Chega vai ser não não não não não tem a ver com o princípio da reciprocidade tem a ver com com este com com com com as regras com regras de comportamento quer dizer eu disse que ia fazer isto e agora faço isto o outros os outros portaram-se

Mal mas eu não tenho que me portar mal porque os outros portaram mal se os outros a Tiraram um papel para o chão eu não vou tirar um papel para o chão também porque tá tudo sujo não quer dizer fazer o que é correto fazer o que

Correto tinha sido e aquilo era correto tu aquil er era duplamente correto primeiro a constituição diz que os quatro primeiros partidos os quatro partidos mais votados têm um vicepresidente O que foi O que foi feito na legislatura e o que foi dito nos dias antes desta votação por uma parte da

Esquerda do partido socialista e que aliás comportou sim Admito que tinha havido alguns votos a favor não tive a fazer a contabilidade mas que o que foi dito por uma parte da esquerda do partido socialista e por toda a esquerda é que o que está escrito na constituição

Não vale eles não disseram vamos lá ver o Regimento pois exige que se vote e não é por acaso quer dizer uma coisa é ter direito a indicar quatro vice-presidentes outra coisa é eventualmente indicar nomes que não caiam bem Pronto que sejam complicados que tenham e portanto o Parlamento E

Desde compra a regra conal de eleger os quatro f presidentes T depois o direito de dizer vocês indicam esse mas escolham lá outro pronto não foi isso a l não foi isso que andou que andaram a dizer o bloco de esquerda o o o livre passa por

Ser muito Liberal Mas não é nada estou sempre a repetir isto porque é preciso perceber como é que o livre se comportou nesta crise comportou-se muito mal muito mal também e e o p o PCP teve mais discreto portanto não falou muito sobre isso mas uma parte do do partido

Socialista e portanto desse ponto de vista era importante dizer que era importante dizer já não vou discutir o o pachec de Amorin já falamos disso ontem era importante dizer a constituição diz que são os quatro primeiros partidos o chega é o terceiro tem direito ponto final parágrafo ponto não desculpa e

Desse ponto ti o paseco deor mas é absolutamente grotesco ver Mariana Mortágua com um ar indignados pela eleição de Pacheco de Amorim quando nós sabemos o que é que Mariana morte água diz sobre o seu pai que efetivamente e objetivamente eh tomou algumas iniciativas naquilo que

Po mas eu não eu não vou não não quero entrar por aí isso é outra discussão pode talvez até de um um contracorrente um dia destes para a gente falar de história terrorismos do bem e os terrorismos do mal do Mal pronto eh mas pronto eu acho que fez bem

Agora a questão sobre aquilo que vai ou não vai fazer o chega eh eu continuo a dizer eu tenho uma tenho algumas dificuldades às vezes em perceber o que é que possa acontecer porque a forma como chega comunica e a forma como chega se comporta sai da

Norma mas nós temos estamos num período em que há muitas coisas que estão a sair da Norma eh E ontem aqui numa num esteve cá o Ricardo mai e disse uma coisa que que eu fiquei a pensar e o que ele disse foi eh quando e a melonia Jorge melonia

Atual primeiro-ministro de Itália resolveu ficar fora do governo de unidade Nacional eh do que foi o governo anterior portanto que era presidido e pelo agora também falhar o nome pelo pelo anterior presidente do há há muita há muita rotação nos governos rsos italianos eh quando ele decidiu ficar

Fora toda a gente achava que era um suicídio político mas não foi permitiu-lhe chegar ao governo portanto isso é primeira-ministra hoje e depois como primeira-ministra tem-se tem surpreendido praticamente toda a gente sem abdicar alguns aspectos essenciais da sua agenda desamente da agenda de que tem a ver com com temas de

Sociedade digamos assim Nas questões da economia Nas questões europeias e nas questões da relação com a Ucrânia tem tido até às vezes na Europa um papel de liderança portanto e e desse ponto de vista e e o o o o chega não faz parte do grupo da

Melonia na Europa faz parte do grupo Onde está o salvini e o salvini de facto é às vezes mais errático mas ele mas ele ele está sempre muito atento o André Ventura está muito at está a ver o que se passa nos outros países ele viu o que

Se passou aqui ao lado em Espanha e viu como eh o Vox subiu e depois desceu e Viu como o Vox tenhou ser primeiro partido e depois de repente deixou de ser primeiro partido deixou percebeu-se que não Provavelmente não vai chegar lá já não vai chegar lá é um sonho

Simétrico ao sonho do podemos relativamente ao partido socialista espanhol o Vox relativamente ao partido popular e ele quer não quer ser como o Vox quer ser já não direi como o salvini também houve uma altura que achava que chegava lá e não chegou e e mas talvez

Sonho ser como a melonia ou como o wilders uma coisa desse género portanto não lhe interessa fazer parte e do Poder enquanto não tiver poder decisão eu acho que ele que está numa numa fase em que quer dizer que quer fazer parte do poder mas é mais do seu interesse não fazer

Parte do Poder porque é que eu estou a dizer isto tou a dizer isto porque enfim eu tenho passado mais tempo do que gostaria em algumas redes sociais a tentar perceber o que é Ainda tens conta no Twitter não não tenho conta no Twitter e fil tenho muitos seguidores no

Twitter apesar de não praticar eh mas acho que a maior parte deles são aqueles que não não tão ativos eh devem ser como eu eh o tenho cont no Twitter mas o Twitter não é o mais importante aqui o mais importante aqui é o YouTube e o

Tiktok porque são eu queria perguntar do tiktok Desculpa também mear sobre sobre o tiktok abriste a conta e continuas a espreitar e a ver como é que funciona a espreitar e portanto e de facto quer dizer nós temos que ter noção que os noticiários a audiência de um de um

Noticiário televisivo estou a falar dos dos generalistas e pá não chega a 1 milhão de de de pessoas estão a ver e São pessoas que às vezes estão a ver sem estar a ver não é estão tem a televisão acesa pronto há vídeos Há muitos vídeos

Do Aventura com 1 Milhão com mais de 1 milhão de visualizações e São pessoas que foram ver aquilo portanto que há aqui uma diferença foram ver e é o número de eleitores do cha sim mas há outro há muitos outros muitos outros por exemplo YouTubers há vários YouTubers

Com imensos seguidores de vídeos com imensas visualizações o ontem o Ventura eu nem reparei nisso esteve na cmtv eh eh houve vários YouTubers que retransmitir nos seus canais e os números de visualizações são muito significativos eu estive lá hoje de manhã ver como é que era fo foram muito

Significativos e continuam a bombar como se costuma a dizer portanto há ali uma maneira de comunicar que é diferente e atenção muitos destes YouTubers têm menos de 25 anos não são não são quer dizer há um youtuber que até já é deputado não é Portanto o bilim não estou a falar do

Bilim estou a falar de outros alguns que eu tenho vida que que eu nem sabia que existiam pronto não não não era um um meio que eu não frequentava e eu não sei se muitas vezes nós não estamos a passar H à margem disto e e repara quando nós

Olhamos para ISO o que é que do que é que estas pessoas conversam O que é que preocupa Estas pessoas e atenção essas pessoas não são apenas Muitas delas não estão nas margens da sociedade estão nas nossas escolas estão andam com os nossos filhos eh ou com os nossos netos no meu

Caso eh portanto e eh São pessoas estão atentas a um discurso que é e este discurso é um discurso Hum que do ponto de vista do chega está por cumprir que é assim os outros não não deram os outros não não provaram os outros falharam agora temos

Direito de ser a nossa vez mas a nossa vez dificilmente pode ser a vez de um subalterno portanto dificilmente pode ser a vez de alguém que está ali fazendo compromissos é uma vez radical é uma vez eh que quando for É como mesmo com primeiro partido E é este o objetivo de

André Ventura e que coincide muito com o discurso repar é um discurso muito diferente da iniciativa Liberal estou falar porque são dois partidos novos é um discurso muito diferente da iniciativa Liberal porque na iniciativa Liberal muitos J eleitores da iniciativa Liberal votam na iniciativa Liberal para influenciar o poder para algumas

Políticas da iniciativa Liberal terem espaço de cidadania eh e e ainda ontem por exemplo desse ponto de vista eu acho que André que rui rocha reagiu muito bem nas várias intervenções que fez foram ao contrário do CDs foi um desastre um desastre absoluto o CDs Olha o CDs não devia

Estar no Parlamento porque nunca mais lá vai voltar por este caminho eu não sei eu não sei que vá à boleia eu não sei que V à aboia completamente quer dizer aquilo é são são tudo tiros ao lado acho eu que eles têm andado a fazer aquilo

Não recupera um eleitor ao chega não tira um eleitor de regresso daqueles que se fugiram do CDs para chega não há um que volte com aquela com com com este este discurso e provavelmente até muitos do dos que até votaram enfim Dando esperança vão-se embora enfim votaram

Que a gente não sabe quanto é que votaram não é porque eles foram juntos com com com com com o PSD mas o rui rocha falou do ponto de vista daquilo que faz sentido Não é quer dizer género eh por exemplo a reação o a atitude do

Chega aou não viabilizar guia Branco foi permitir que na segunda metade da legislatura esteja lá outra vez um socialista Isto é eficaz tem tem lógica não é não é a atitude de André Ventura é nós vamos ser o partido da oposição portanto os objetivos de facto dos dois partidos são

Diferentes quer dizer O Liberal quer influenciar a governação o e os seus eleitores compreendem isso e e sabem que dificilmente algum dia serão o primeiro partido num país como Portugal e os eleitores do chega não querem mesmo ser primeiro partido querem o resto não presta Temos mesmo

Substituir e este discurso na fase de cansaço e descontentamento que existe em muitos setores da sociedade este discurso pega pega e pode pegar mais se as coisas não melhorarem nos próximos meses e desse ponto de vista o quanto pior melhor não é uma coisa que caia mal

À estratégia de Ventura e temos que ter um bocadinho perceção disto quer dizer pelo menos parece-me ser isto um bocadinho o que vai pro ali portanto aquela ideia de que eh o chega saiu-se muito mal da crise de ontem e as pessoas vão dizer e pá de

Facto não é confiável não não valeu a pena votar neles eles eles não não eles não eles querem mesmo uma rotura pronto querem mesmo uma coisa diferente muitos a maior parte dos eleitores e portanto e TM essa conversa percebe-se isso pelas olha pela Como te disse passando por

Essas por essas redes sociais agora isto coloca um problema grande ao ao ao próximo governo porque o próximo governo eu às vezes estava tava assim como é que o próximo governo pode negociar medidas isso que é a parte complicada sim porque uma coisa é vocês dão de se lembrar que

Uma das coisas que uma das coisas que era mais tensas na relação do partido socialista com geringonça era que com o partido eh comunista conversava e negociava E no fim diziam-se as conclusões com o bloco isso nunca era possível o bloco saía de cada reunião a dizer o que

É que tinha levado lá para dient o que é que tinha conseguido e não tinha conseguido o queit tava sobre maneira António Costa o que fez com que com que o bloco saltasse da geringonça antes de saltar o o PCP é bom recordar isso PCP aguentou

Mais um ano a suportar um governo de costa só só saltou no segundo ano estamos a falar já pós eleição 2019 portanto Enfim no primeiro o que aconteceu no primeiro na primeira Encarnação da jinga não tem nada a ver com a situação que nós temos hoje não

Tem nada a ver e não é apenas por o PSD não fazer um acordo com chega simétrico ao acordo que antón Costa fez com com com os partidos jinga é porque a cola de geringonça no primeiro mandato no primeiro na primeira Assembleia da repúbl port 2015 2019 a cola da jinga

Era que o partido socialista não era o primeiro partido era o segundo partido havia um partido maior que o partido socialista havia outra maioria alternativa Clara eh E isso não se passa hoje portanto não há nada que cole por assim dizer o chego ao PSD so pena de tudo pelo Cano como se

Costuma dizer não é nada e desse ponto de vista e o o maior risco do PSD é que é uma falácia por dizer há a uma há aqui uma maioria que pode fazer um governo como como André Ventura suger basta que conversemos não é assim porque André

Ventura quer dizer isto para criar uma situação que no limite não se conversa nada porque naturalmente ele o objetivo dele não é ter ministros o objetivo dele é ter umas bandeiras que na negociação possa dizer que são suas e e portanto vai ser isso que ele vai continuar sempre a fazer e e

Tudo o que seja negociado com ele corre dois riscos primeiro ser tudo na praça pública mesmo e portanto dizer-se que é acordo que não é o que é uma conversa dizer-se que foi proposto o que não foi proposto tudo isso vem parar a praça pública e só tem esse objetivo que é vir

Parar a praça pública não é obter ganho de causa eh e depois e o outro objetivo que ele naturalmente tem é num e depois ele não é confiável não é portanto pode chegar pode fazer uma coisa num dia depois no dia seguinte há o o o um deputado da 3ª linha da bancada

Portanto aqueles que estão encostados à Aos aos e estão mesmo por baixo do público que faz um tweet a dizer uma coisa Qualquer ele vem dizer foi meu Deus Isto estragou-se tudo já não pode ser portanto pá com isto é muito difícil ter acordos do lado do partido socialista o

Partido socialista fez isto mas isto é porque é institucional todo o discurso ontem dos dos socialistas e de Pedro Nuno Santos não foi um discurso de quem fez um compromisso não foi quer dizer e desse ponto de vista este compromisso que eu por mim não tenho nada contra ele quer dizer numa

Assembleia da República em que os dois primeiros partidos tem o mesmo número de Deputados isto não me choca não me choca agora quando ela é comparado com o Parlamento europeu atenção não é a mesma coisa no Parlamento europeu Isto existe além disto ter a ver com os quer dizer

Primeiro a política na Europa não é uma política não é política é diplomacia é a gestão não é porque é assim repara a política Eh vive da diferença não é portanto propostas políticas diferentes na Europa eh a construção europeia está feita para para para tudo resultar num acordo

Diplomático quer dizer eh e sem grandes roturas sem grandes roturas porque as porque fo feita contra a guerra e aqueles países andaram sempre todos em guerra não é portanto não é apenas diferenças de política são de guerra de de cois e portanto eh os os locais onde se tomam as

Decisões Portanto o conselho europeu não é dividido o o conselho europeu são os governos dos países portanto naturalmente que ali os os acordos não são quando entram na os partidos podemse encontrar antes e fazem cimeiras antes o PP faz simeira mas depois quando entram para para o concelho Às vezes o que vale

Não é ser se eu sou socialista e tu és Democrata Cristão é eu sou um país do Sul Tu és um país do Norte eu sou um país do Leste Tu és um país de eh do ocidente isso é que depois se torna determinante eu sou um país

Pequeno Tu és um país grande eu sou um país pobre Tu és um país país rico e é mais importante saber se eu sou social-democrata ou sou cristão Democrata ou sou Vítor orban ou uma cois O que é desse género e depois isso naturalmente também tem reflexos no Parlamento europeu e o Parlamento

Europeu fez sempre esse compromisso eh mas também para sustentar o facto de os partidos que partilham a maioria no Parlamento europeu e na maior parte dos governos da Europa portanto estamos a falar das duas grandes famílias europeias família conservadora Democrata Cristã e a família e socialista social-democrata eh Praticamente tudo que passou

Parlamento europeu deriva do compromisso Entre Asas duas famílias porque não há maiorias não é essa a situação em Portugal não vai ser aqui a competição é é é entre entre essas duas famílias houve tempo em que havia muitos compromissos e mas acho que mesmo o exemplo de ontem do compromisso de ontem

Não nos deve criar ilusão que esses tempos vão regressar A Estratégia do partido socialista e do Pedro Nuno Santos não é essa não vai ser essa as reuniões que ele que ele está a fazer não são com o PSD são com os partidos à esquerda eh enfim não foi ele com

Iniciativa Foi Marina Mortágua Mas é com com é é para esse lado que ele está a conversar portanto com quem tudo o que for ao Parlamento vai implicar negociação fazer a s anção vai de facto ser muito difícil a única forma de o governo não cair no primeiro obstáculo é

Agir depressa tomar iniciativa e agir depressa para de alguma forma tirar a margem de manobra à à Assembleia e eventualmente e também terrá partido do facto de antes de chegar lá o orçamento há mais ou menos um mês não sei se há um mês é mês e meio em que a assembleia

Está fechada são férias e mas o governo não não está fechado não tem porque está fechado se calar não é an de fazer férias vamos ver portanto eu eu ao contrário de muita gente que diz olha isto provou que isto não passa de Setembro ou ou de quem disse isto tem

Mesmo queer eleições Porque como está não funciona primeiro Eu não creio que fôssemos eleições e saís alguma coisa muito diferente do que temos de repente à esquerda não ia passar até a maioria e à direita não ia passar a haver entendimento portanto não creio que fosse solução para nada

Que houvesse uma transferência de votos assim tão grande que permitisse o que quer que seja e por outro lado Eh pá não podemos estar sempre nesse caminho não é portanto não podemos estar sempre nesse caminho temos que ir para caminho em que seja possível ter algum compromisso e aí eu acho que

Provavelmente aquilo que governo tem que fazer eu gostava de acreditar que seria possível com a passagem do tempo haver um cansaço tal que levasse o próprio chega a achar que tem que fazer compromissos mas não sei se isso vai sinceramente vai acontecer acreditei que pudesse acontecer mas isto da forma como

Está a correr e por aquilo que é o ambiente de digamos da galáxia chega que é o André Ventura aquele aquela claque que é um grupo parlamentar e depois a outra claque que está cá fora nas redes sociais e casa das pessoas não sei se isso vai acontecer portanto

Eh para que haja um mínimo de possibilidades eu diria que que é importante perceber que que força vai ter o governo que hoje Montenegro vai levar a Belém e desse ponto de vista há pelo menos uma coisa que está a correr bem é que não sabemos Quem nem não

Sabemos que governo é esse e isso é um é não há muitos sinais positivos mas é um sin é um daqueles que nos vemos para já agarrar