Vídeo: UNRWA. “Número de refugiados multiplicou por seis”

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começa agora uma nova edição do domínio
da guerra da Rádio observador sempre com
o major General José Arnon Moreira Bom
dia bem-vindo na semana passada
desenvolvemos aqui a questão da da crise
na agência das nações unidas para os
refugiados palestinianos na altura
focamos na composição na dimensão e nas
áreas de de atuação mas
há também uma dimensão política que tem
que tem escapado Às nossas análises e
por isso O que é importante saber dessa
componente política é hoje hoje vamos
hoje Vamos fazer uma abordagem diferente
por quê
Porque nós temos estado muito focados
naquilo que são eh as ainda hoje houve
uma uma entrevista publicada de António
Guterres a dizer que a agência é
insubstituível e naquilo que é o apoio
humanitário à faixa de casa bom
mas é importante Olhar Para esta agência
também de um ponto de vista político
porque a dimensão humanitária às vezes
esconde outras outras intenções e e e e
outras dimensões e esta dimensão
política é importante Ora bem há
108 milhões de pessoas 108 milhões de
pessoas que estão deslocadas contra a
sua vontade em todo o mundo nem todas
são refugiadas os refugiados são cerca
de 30
milhões número impressionante de
refugiados desses 35 milhões 29 milhões
estão na dependência do alto comissário
das Nações Unidas para os refugiados
aquilo que chamamos a acnur 29 mas há 6
milhões que estão sob o mandato da
agência para os refugiados da Palestina
Isto é as nações unidas cri duas
agências que tratam de forma diferente
os refugiados em todo o mundo enquanto
todos os refugiados do mundo conção dos
palestinianos são apoiados pela
acnur a agência esta agência desenvolve
a sua as suas missões exclusivamente
para os refugiados palestinianos isto
tem tem dá que pensar isto dá muito que
pensar e portanto eu alinhei aqui um
conjunto de reflexões para ajudar-nos e
e eh e eh a a perceber a perceber isto
bom a a a acnur que Aliás foi chafada
pelo alto comissário na Alt era alto
comissário António Guterres entre 2005 e
2015 tem tido um trabalho notável
naquilo que é o apoio aos refugiados em
todo o mundo e para isso utiliza
centra-se naquilo que eu diria que é as
pessoas
vamos resolver os problemas destas
pessoas e através de soluções de
natureza duradora E para isso utiliza
três digamos três
conceitos o primeiro conceito é o da
Integração local é trabalhar com os
governos locais onde existem estes
refugiados e dizer assim que condições é
que vamos garantir em termos da
Integração destas pessoas na vida da
sociedade é isso que a Europa fez por
exemplo em relação aos refugiados o
ucranianos recebeu inscreveu-se nas
escolas inscreveu-se nos centros de
saúde deu-lhes oportunidade de trabalhar
etc Isto é pegamos nas pessoas e
procuramos resolver o problema destas
pessoas cada uma delas Isto é muito
importante às vezes não se consegue em
grandes números mas com a ajuda de todos
vamos conseguindo integrar Estas pessoas
nas sociedades outra é o reassentamento
isto asas pessoas estão concentradas num
campo de refugiados e através dos
contactos que que acnur vai
estabelecendo com vários países dizer
não não podem receber 20 refugiados
destes que estão aqui e vão se
distribuindo as pessoas Isto é a função
da acnur é acabar com esta coisa dos
Campos de refugiados Hum bom e isto tem
sido conseguido e também através da
repatriação voluntária por vezes as
condições que obrigaram as pessoas a
sair alteraram e portanto aur depois
ajuda as pessoas do ponto de vista
jurídico do ponto de vista do transporte
etc a regressarem aos seus locais de
origem bom portanto a acnur tem um
desempenho absolutamente extraordinário
e louvável mas agoraos dizer o meso em
relação mas podemos dizer o mesmo em
relação a esta agência que as nações
unidas montaram para os refugiados
palestinianos o problema começou em 1900
e depois da 1948
depois da da da da Independência de de
de Israel havia Nessa altura 1 milhão de
refugiados 1 milhão de refugiados A
grande maioria desses refugiados Aliás
foi para a Jordânia E a Jordânia até
lhes concedeu cidadania ao concer
cidadania deixariam de ser refugiados
não é bom havia 1 milhão em 2022 havia 6
milhões de refugiados palestinianos quer
dizer neste pá com a agência em
funcionamento neste conjunto de de anos
multiplicou por seis o número de
refugiados palestinianos Isto é um
número absolutamente incrível
porquê primeiro porque a agência tem o
seu a sua própria definição de refugiado
palestiniano que não coincide com a
definição da acnur e portanto H medida
que vai passando de geração em geração
os refugiados alguns desses refugiados
nunca vieram dos locais do on onde foram
os pulsos não é São Os descendentes dos
descendentes neste momento já estamos
nos netos dos refugiados que continuam a
ser refugiados e continuam a estar em
Campos de refugiados Isto é não se
acabam com os campos de refugiados se
acabam com os campos de refugiados Isto
é criam-se as condições para enquanto a
acnur promove a integração das pessoas
nas sociedades locais e portanto quer
acabar com os campos de refugiados a
agência dos dos refugiados palestinianos
pelo contrário
preserva estes Campos de refugiados e
isto tem duas explicações que são as
duas natureza política is não tem nada a
ver com o apoio humanitário não é acnur
podia prestar este apoio humanitário mas
há aqui uma questão política de fundo
nisto é que os países árabes que foram
derrotados n nas sucessivas guerras com
Israel
utilizam esta agência como a uma forma
de pressão também sobre Israel Isto é
eles não procedem à integração das
pessoas nas respetivas sociedades e
portanto a agência é quem permite que
estas pessoas nunca se nunca sejam
Integradas porque H aliad exatamente
permaneçam ali em sempre com o estatuto
de refugiados e por isso esta agência
tem que ter saúde educação Finanças
economia etc todas estas coisas para
substituir os governos Isto É em vez de
procurarmos integrar Estas pessoas numa
vida normal são parece que são mais fãs
do que refugiados não é é exatamente
isso era essa é exatamente essa é
exatamente essa palavra isto não é a
primeira vez que Acontece isto também há
relatos relativamente à Poá aos sarí que
foram deslocados do do do do Sara
ocidental em que a certa altura foram
com con centrados em Campos dos quais
não podiam sair eram reféns porquê
portanto a primeira questão é os países
não os querem integrar para manter esta
ferida viva ponto um segundo os
dirigentes políticos destes povos não
querem perder o cont control que têm
sobre os campos de refugiados e portanto
utilizam os campos de refugiados como a
forma de manter a mobilização e nunca
perderem o contacto com estas pessoas se
Estas pessoas acabassem por ter uma vida
normal e de integração nos vários países
perdia-se o controle político destas
organizações portanto as pessoas que
estão nos campos de refugiados também
são vítimas dos seus próprios dirigentes
que tudo fazem para impedir que elas
sejam Integradas e tenham uma vida
normal e assim se compreende que
começamos com um problema de 1 Milhão E
agora temos em 6 milhões isto vai
continuar a aumentar General depois das
conversações de Paris sobre uma trego
entre Israel e amas que permite a
libertação de refes o amar respondeu
finalmente ao plano que lhe foi proposto
O que é que devemos reter e que
expectativas devemos manter sobre a
possibilidade de um acordo bom esta esta
resposta é surrealista não é quer dizer
quem não tivesse assistido a isto desde
o início diria que o Israel que que o
amar está prestes a obter uma vitória
enorme militar sobre sobre Israel e que
nesta fase está até a ser muito
magnânimo ao pedir ao ao ao deixar que
as forças israelitas retirem em
insegurança outra vez para Israel Bom na
verdade isto não é bem uma resposta
àquela tentativa de acordo que foi
delineada em Paris através dos
representantes de Israel dos Estados
Unidos da do do catar e do Egito sim na
verdade Esta é uma proposta praticamente
nova praticamente nova e é uma a
proposta que se estende ao longo de três
períodos distintos de 45 dias cada um
Cada Um Com os seus objetivos a
cumprirem cada uma destas fases na
primeira fase teríamos então a troca dos
reféns frágeis das mulheres das crianças
das pessoas a precisarem tratamento
médico etc e seriam trocadas por
prisioneiros
palestinianos haveria uma intensificação
da ajuda humanitária e haveria um cessar
fogo mas e agora isto é que é o novo por
parte do amas com a retirada das forças
israelitas das cidades porque as cidades
são os bastiões do amas e portanto as
forças israelitas deixariam estariam na
faixa de gasa mas apenas nas zonas
rurais teriam que sair das cidades onde
o amá continua implantado na segunda
fase haveria uma finalização das
condições de um cessar fogo geral
Perpétuo permanente portanto a
libertação dos dos restantes ref
restantes dis masculinos as tropas etc e
ocorreria aqui a saída das Forças
Armadas israelitas de gasa portanto ou
seja e depois a terceira fase seria a
troca enfim a troca dos corpos dos
falecidos que que que estão de um lado e
e do outro mas é é o que é importante
nesta segunda fase é a saída das forças
israelitas de Gaza Isto é o amas
Voltaria a ser a entidade administrativa
controladora de gasa e foi logo sobre
isso que n disse nem pensa e portanto
isto parece assim um bocadinho
impossível de haver qualquer avanço em
qualquer outra solução de natureza
política se nós não encontrarmos para a
faixa de gasa pode não ser a solução que
Israel quer mas
a o sistema internacional tem que
encontrar aqui uma solução transitória
Isto é enquanto à autoridade
palestiniana rej fornecida não tiver
condições de exercer o seu controle
administrativo outra vez sobre gasa é
preciso aqui ou uma força internacional
ou uma uma uma um mandato das Nações
Unidas enfim um um instrumento qualquer
legal que permita entregar a
administração do território não ao am
mais mas a uma entidade que responda
perante a Comunidade Internacional ora
esta proposta do amar é feita para
salvar o amás e eu tenho muitas dúvidas
aliás todos temos muitas dúvidas que
salvar o amás possa garantir qualquer
solução de estabilidade para o médio
Oriente e para aquela região em
particular eh General o que é certo é
que com a crise nesta região no médio
Oriente ocupar as manchetes dos jornais
temos falado menos dos desenvolvimentos
na Ucrânia E no entanto esta semana
houve notícias de remodelações nafia das
forç das Forças Armadas também o
afundamento de mais uma corveta russa e
muitos mísseis e drones a atacar alvos
de ambos os países vamos fazer aqui um
ponto de situação ar
Moreira a Ucrânia obteve esta semana
aqui uma uma mais uma uma
interessante Vitória estratégica na no
no Mar Negro afundou mais uma corveta
lanç mísseis da Federação russa portanto
neste momento cerca de 30% da frota do
Mar Negro russa ou foi afundar ou está
danificada é impressionante para um país
que não tem Marinha não é é
impressionante para um país que não tem
Marinha mas não foi mas tudo isto ficou
depois um bocadinho obscurecido por
aquilo que eram notícias que Aliás já
tínhamos vindo a falar antes sobre a
possibilidade de zelensk substituir
Valeri lusni que era o o seng foi chefe
de estado maior General das Forças
Armadas ucranianas desde
2021 muito se falou e acou fou e acabou
por concretizar hum Ainda bem que acabou
por concretizar-se porque a manutenção
deste ruo prejudica porque depois nem é
o próprio que sabe que se vai ser
substituído os os comandantes
subordinados também sabem que ele vai
ser substituído mas não é substituído e
tudo isto alimenta uma instabilidade
criar aqui uma instabilidade na cadeia
de comando que era preciso pôr fim bom
aconteceu finalmente agora esta esta
esta alteração Bom há três motivos do
meu ponto de vista que levam a esta
substituição o primeiro tem a ver com a
forma de comunicação pública zelenskiy
tem chamado a si de alguma maneira
aquilo que é a responsabilidade de fazer
toda a comunicação pública quer do ponto
de vista militar quer do ponto de vista
político quer do ponto de vista
económico diplomático etc é em zelenski
que se tem concentrada a comunicação
pública do Governo da Ucrânia ora as
entrevistas nomeadamente a primeira
entrevista de zus
veio mostrar uma visão que não sendo
oposta também não é exatamente
coincidente com estas visões
mobilizadoras dos discursos de zelenski
veio até levantar aqui algumas dúvidas
relativamente à forma e à estratégia
como estavam a ser aplicadas as forças
armadas e
portanto tudo isto começa com este sinal
público de não é um completo
desalinhamento mas uma outra perspectiva
sobre a Guerra depois Talvez o mais
importante disto tinha a ver com a
exigência podemos dizer assim feita por
zal lusni de incorporar mais 500.000
soldados 500.000 soldados é um número
imenso e portanto isto tem consequências
políticas quem tem que gerir as
consequências políticas diso é zelensk e
portanto e veio criar aqui um elemento
também de instabilidade juntamente junto
da sociedade ucraniana sobre se vai para
a frente ou não vai para a frente a
mobilização é extraordinária de um
conjunto muito significativo de pessoas
portanto segundo elemento digamos de
tensão entre os dois e o terceiro tem a
ver com o facto de nos últimos no seu
último discurso na sua última
intervenção pública
zni começar a falar sobre alterações do
ponto de vista da organiza do Estado
relativamente às às regulamentações e às
leis relativamente como é que deve ser
organizada a indústria de defesa etc
Portanto
ele tem uma visão também sobre a forma
como a Ucrânia se deve organizar para a
guerra que exttravasa um bocadinho as
suas competências de sen e portanto era
natural que entre que que que que que
que zelensky começasse a a a
reconsiderar este este seu o apoio as
alus e foi escolher Alexander csk que é
Coronel geral foi o chefe do exército
das forças terros desde 2019 esteve
envolvido na defesa de Kiev é esteve
também por trás daquela grande ofensiva
de sobre sobre Car kiv simplesmente não
é não não se trata aqui apenas de uma
substituição de
rostos talvez a a estratégia possa ser
agora um bocadinho diferente
Zé lenes que está preocupado com o
elevado com o elevado desaparecimento de
meios humanos pelas estratégias que têm
sido utilizadas até agora e estará
provavelmente vocacionado para uma
estratégia que poupe recursos humanos e
para isso
este Alexander csk pode ser a nova fase
digamos desta nova postura estratégica
da Ucrânia mas também não vamos esperar
milagres daqu porque csk só consegue
montar manobra se tiver equipamento e
nós estamos muito atrasados naqui os f16
já chegaram não pois ainda não jogaram
não é e as munições de artilharia o
milhão chegamos a Mara e não houve 1
milhão de munições a entregar à Ucrânia
portanto Alexander csk também não vai
fazer milagre nenhum vai Talvez
provavelmente encarnar melhor uma nova
estratégia de natureza que permita à
Ucrânia enquanto não tiver os meios
suficientes para desenvolver manra
manobra estratégica que pelo menos tenha
o mínimo de perdas territoriais
possíveis por um lado mas sobretudo uma
menor perda de recursos humanos que são
absolutamente indispensáveis até à ao ao
moral do do do país
[Música]
entretanto General arn morara a
propósito da Retaliação Americana contra
dezenas de alvos na Síria e no Iraque a
Rússia reagiu fala num ato de agressão
da Coligação norte americana e britânica
contra Estados soberanos Ora que cortina
de fumo é esta lançada pela porta-voz do
Ministério dos negócios estrangeiros da
Rússia eu acho extraordinário para não
dizer um tremendo um ato de agressão
contração norteamericana contra país
soberanos cont estados
soberanos a capacidade de esquecer e de
passar o o a borracha sobre coisas
históricas da Federação russa é
absolutamente extraordinário Isto é um
desplante incrível aliás este desplante
teve também o irão o irão também fez
comunicados exatamente com o mesmo tom o
irão eh disse os Estados Unidos e a
grande Bretanha estão a alimentar o caos
a desordem a insegurança e a
instabilidade como se não fosse o irão o
grande perturbador de toda esta zona
quer dizer a culpa é de dos Estados
Unidos e da GR e da grã-bretanha Bom há
aqui um
problema fundamental na comunicação
russa que tem a ver com aquilo que é a
soberania Porque fala em Estados
soberanos ora o que é que é um estado
soberano um estado é soberano quando
exerce soberania sobre o seu
território só por isso é que é soberano
isto é tem a capacidade de aplicar
quer quer aquilo que é o controle de
segurança administrativo
legislação etc em todos os pedaços do
seu território se não tem capacidade de
o fazer não é soberano pelo menos nessas
áreas ora Portanto o que foi atacado Ao
serem atacadas milícias e que estão ao
serviço de outros interesses dentro
destas fronteiras destes estados não
foram os estados que foram atacados O
que foi atacado foi a falta de soberania
destes estados s no contro destas
milícias que estão nestes territórios e
portanto eu até devo concluir que
fizemos ocidente Com estes ataques
fizemos um favor a estes estados
soberanos porque estamos a diminuir as
capacidades destas milices que controlam
partes da soberania destes estados
tivemos a facilitar portanto a o retomar
do controle territorial por parte destes
estad sobre estas mías portanto é é é
isto é é é extraordinário Porque nós não
podemos falar num estado soberano quando
o estado não tem soberania esta é que é
a questão fundamental que constitui esta
enorme cortina de
[Aplausos]
fumo o nosso ponto de Mira hoje está
colocado na Coreia do Norte e no seu
programa de deis balísticos General arn
moriro o que é que aconteceu de
relevante esta semana é era era
espectável que isto viesse acontecer e
mais tarde ou mais cedo veia acontecer
começaram a ser encontrados os destroços
de mísseis balísticos de origem
norte-coreana isto teve no foi no dia no
dia 7 houve um ataque com cinco mísseis
balísticos sobre a cidade de
carive desses cinco mísseis disparados
dois foram identificados como mísseis
coreanos KNN 23 estes mí capan 23
desenvolvidos pela Coreia do Norte são
mísseis muito recentes Eles foram
apresentados pela primeira vez em parada
militar em
2018 e os primeiros testes ocorreram em
2019 os últimos testes que têm sido
feitos sobre estes mísseis mostraram a
sua capacidade de atingir distâncias já
da ordem de mais de 600 km portanto nós
estamos a falar aqui de um míssil
balístico com enormes capacidades ainda
por ca este míssil balístico tem uma
característica interessante é que faz o
seu voo muito baixo ele nunca nunca
ultrapassa os 50 km a partir do nível
terrestre dificultando portanto a sua a
sua quer a sua interceção e mas
sobretudo aquilo que é o aviso em tempo
de que este míssil foi disparado
portanto Nós já tínhamos a Coreia do
Norte como um grande fornecedor de
munições de artilharia para a Federação
russa e agora aumentou aquilo que é o
fornecimento de material militar através
de mísseis balísticos ora isto
representa aqui um um um um um
incremento
extraordinário naquilo que é a confiança
e a ligação entre a Federação russa e a
Coreia do Norte ora isto também nos deve
fazer refletir sobre à medida que o que
é que a Rússia estará a dar em troca
Isto é que perigos terão a ser
acrescentados na frente do pacífico por
causa da guerra na Ucrânia esta
dependência da Federação russa em
relação à Coreia do Norte vai ter
desenvolvimentos muitíssimo preocupantes
naquilo que será a estratégia de
contenção da Coreia ou da China no
Pacífico
um assunto muito complicado e delicado
Sim chegamos ao fim de mais um domínio
da guerra que pode ouvir em podcast e
também no YouTube Facebook General
charar não morar é sempre um gosto até
para a semana bom fim de semana para
obrigado
[Música]
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