Vídeo: O CDS ainda conta?

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Esta é a história do dia da Rádio
observador o CDs ainda conta para alguma
[Música]
coisa esta placa encerra toda uma
história uma história de um partido que
não se define por 2 anos de ausência
define-se por 47 anos de pertença de
muito trabalho da extraordinários grupos
parlamentares iní
prio Nuno que de chave phips na mão
aparou a placa que indica que aquela é a
sala do CDs no Parlamento há do anos os
centristas falharam a eleição de
Deputados pela primeira vez em 50 anos
de democracia agora que o CDs regressou
ao Parlamento e ao governo reúne-se em
congresso este fim de semana regressa
com o apoio do PSD Mas será que ainda
conta para alguma coisa Esta é uma das
perguntas para Nuno Gonçalo possas autor
do livro O Príncipe da Democracia uma
biografia sobre Francisco Lucas Pires eu
sou o Ricardo Conceição e esta é a
história do dia de sexta-feira 19 de
Abril bem-vindo Nuno Gonçalo possas Olá
Ricardo Muito obrigado é o autor de o
Príncipe da Democracia uma biografia de
Francisco Lucas Pires que foi líder do
CDs entre entre
1983 e
1986 quão diferente é este CDs que temos
agora quando comparado com esse CDs mais
perto do original aí o um CDs de Lucas
Pires bem A diferença é tão grande
que até se torna difícil de de
materializar isto mas mas eu acho que
talvez a maneira mais fácil é nós
olharmos para o resultado que o CDs teve
nas legislativas de 8 C portanto as
primeiras em que o professor Cavaco
Silva ganhou com maioria relativa e o e
o o professor Lucas pides na altura e
acabou por se demitir a liderança do CDs
por causa da da da derrota que que teve
uhum sendo que essa derrota se traduziu
em 10% e 22 deputados exato h e portanto
eu acho que esta se calhar é a maneira
mais fácil de nós percebermos quão longe
está este CDs que que hoje em dia
objetivamente não conseguimos saber H em
Rigor H quantos pelo menos quanto vale
em termos em termos de votos reais não é
mas enfim vale para todos os efeitos
dois deputados H mas se pelo menos tendo
em conta o o resultado das últimas
eleições com o CDs concorreu sozinho
Vale Valeria pelo menos 80 89.000 votos
erro e é curioso por aca neste neste
momento o CDs é o é o eu acho que até
Talvez uma um um facto inédito o CDs
neste momento tem mais membros do
governo do que deputados eleitos
exatamente também também é verdade
quando comparamos as as duas realidades
e E de resto a ao longo dos últimos 50
anos o CDs foi mudando muito não é
tivemos vários CDs sim embora eu eu acho
que o CDs apesar de tudo tem tem um
praticamente uma linha condutora que foi
gerindo as várias as várias
sensibilidades que teve ao longo do dos
últimos 50 anos mas mas sim isso é uma
verdade que eu acho que é inquestionável
curiosamente no livro essa essa
referência é feita precisamente por
causa de até de duas pressões que me
foram oferecidas por dois antigos
líderes do CDs por um lado há quem
entenda que o CDs era o partido do
centro que por alguma razão ou por
razões históricas acabou por se sentar à
direita e Há outras pessoas que acham
que que o CDs era o partido da direita
que por razões históricas tinha centro
no nome eh e portanto este Esta é uma é
uma divergência que foi que foi sempre
coexistindo de alguma maneira hh e que
nunca foi bem resolvida eu acho que
nunca foi bem resolvida de facto ou
aliás talvez tenha sido eh resolvida de
alguma maneira sobretudo durante os anos
eh em que pul porta esteve à frente dos
Destinos do CDs porque e e mesmo quer
dizer durante a sua liderança ou ou
durante as suas duas lideranças eh o CDs
também foi hh foi coisas diferentes em
momentos distintos em função das
próprias necessidades históricas e dos
contextos políticos em que viveu uhum
hã e o um desejo no fundo que também era
o de Francisco cas Pires isto em termos
estritamente ideológicos ou
programáticos Se quisermos que era no
fundo olhar para CDs como uma grande
Enfim uma grande agremiação partidária V
lá de que juntava liberais conservadores
e Democratas cristãos e talvez o CDs
seja no fundo
isso eu acho que o CDs tentou duas vezes
ao longo da sua história ser o partido
que podia alguma vez ultrapassar o PSD A
primeira foi precisamente com Lucas pirs
em 85 E H Houve essa amb H havia esse
desejo e havia de alguma maneira essa
esse Futuro no horizonte por causa do
governo do bloco central e que depois
acabou enfim toda essa ambição acabou
por ruir um bocadinho por causa da do
surgimento de Cavaco Silva no no no PSD
e no fundo quase que transformou o PSD
num partido novo e depois aconteceu
novamente com com a Assunção cristas já
em 2019 Salv o erro e nesses dois
momentos H embora ainda assim com com
diferenças muito grandes em termos de de
votos expressos e de mandado
hum foram dois momentos que foram muito
decisivos para o para o CDs Portanto o
CDs tem tem tem graves problemas
existenciais
H até porque conviveu sempre de uma
maneira complicada por por consigo
próprio consigo próprio e também por
causa da relação com o PSD com com o com
a aliança
democrática deix deixa-me aproveitar
essa deixa n gonçal possas se agora não
fosse coligado com o PS SD poderia ter
ficado de novo de fora do Parlamento
isso isso é essa pergunta é sempre muito
difícil
mas a minha expectativa era de que o CDs
podia de alguma forma ter regressado ao
Parlamento mesmo concorrendo sozinho
obviamente a pergunta é difícil porque
depende sempre do dependem sempre de
muitas variáveis H mas eu acho que
apesar de tudo o CDs tem ainda algum
espaço próprio
de de atuação h não sei se não será
arriscado achar que o CDs funciona como
uma espécie de viveiro de quadros a
políticos Portanto tem muitos nomes
conhecidos não é muita gente que conhece
nomes de pessoas do do CDs não é sim sim
porque também tem muita gente com com
experiência governativa nos últimos anos
Teve teve bastantes deputados até há
relativamente pouco tempo e portanto h e
é gente que já fazia que estava na vida
pública no Parlamento e no e em vários
governos já há muito tempo há mais de 20
anos e pant isso pode ajudá-lo de alguma
maneira mas também pode não ajudar
porque enfim porque estas coisas também
são como são e e eu acho que os tempos
são mais para as novidades do que
propriamente tradições Exatamente porque
entretanto há aqui uma novidade chamada
chega e que papel é que poderá ter tido
e neste enfraquecimento do do CDs tem
porque o chega em parte rouba H rouba
ali uma fatia importante do eleitorado e
até de alguns dirigentes ao CDs primeiro
porque era o mais pequeno Ah mas o chega
o chega não surge só para para ocupar o
lugar do CDs pelo menos aquilo que me
parece a grande ambição do chega é de
facto ocupar o grande espaço da Ad hum o
CDs foi falá foi engolido faço a
expressão primeiro porque porque era
precisamente o partido mais pequeno mas
mas a grande ambição é também devorar o
o o próprio PS sim e isto também também
deixa aqui o o o CDs numa numa missão
complicada porque a a sensação que eu
tenho é que H AD nest neste momento está
a ocupar o espaço central do do sistema
partidário e portanto funciona quase
como como um partido em si mesmo e que
neste momento é é praticamente o grande
partido centrista H porque o PS também
de alguma maneira também fez uma uma
viragem ligeiramente mais à esquerda
uhum essa era uma ideia até que a fusão
do PS e do PSD também foi sempre de
alguma maneira equacionada há um
congresso no final dos anos 80
H em que o próprio Lucas pir sugere isso
que se dê fusão do dois partidos que se
dê a fusão porque de alguma maneira o
PSD também já tinha ocupado aquele
espaço Hum e portanto isso isso foi
sempre uma ideia que se foi mantendo de
alguma maneira e que depois acabou por
ser quebrada precisamente com o
surgimento de Manel Monteiro e com com
muito por causa da questão europeia mas
não só h e portanto Isso acabou por se
dissipar e neste momento eu acho que
essa essa perspectiva pode estar
novamente no horizonte h eu não não se
enfim não sei se alguém o proporá não se
não não não faço ideia se isto passará
pela cabeça de algumas pessoas neste
momento ou não
hum mas mas talvez não seja a grande
ideia porque eu acho que se há e se há
partido que ainda Pode ocupar H
precisamente esta esta conjugação de
liberais e Democratas cristãos e
conservadores h e e não não estou a
falar nisto no ponto ponto de vista
exclusivamente ideológica eu acho que
hoje em dia Diz cada vez cada vez menos
às pessoas mas no fundo de de de de
um partido que consiga de alguma maneira
pegar nesta base ideológica filosófica e
programática e transformá-la numa
mensagem política que seja moderna e que
e que corresponda que saiba responder à
àquilo que são as expectativas e aos
anseios da enfim da comunidade que nós
temos hoje
hum e e e não sei se de alguma maneira o
CDs não está a viver demasiado agarrado
Ao seu passado e ao facto de ser um
partido histórico e com e com relevância
que hoje em e já diz muito pouco H às
pessoas e e pegando nisso e que estava a
dizer eh qual deve ser Afinal A
Estratégia do CDs agora deve procurar
ser mais autónomo em relação ao ao PSD e
E terá agora capacidade para isso mas se
tem ou não não faço a mínima ideia
porque depende muito daquilo que enfim
até que os próprios congressistas
poderão poderão concluir no fim de
semana sobre a sua capacidade de
autonomia eu acho que neste momento ela
é muito complicada porque só no governo
quer dizer se o pad tivesse perdido
eleições e estivesse na oposição era
mais fácil uhum hã nesta fase é de facto
muito complicado porque porque é um
partido muito minoritário eh no governo
e na Coligação que que ganhou as
eleições acho que muito difícil afirmar
essa
autonomia não serei certamente a melhor
pessoa para avaliar a capacidade de eh
até porque os políticos têm sempre a
capacidade de nos surpreender de alguma
maneira eh às para pior e para e para
melhor Hã mas que quer dizer em termos
absolutamente genéricos e abstratos O
que é é possível de alguma maneira
embora mas é um trabalho muito difícil
isso seguramente e e normel que se
recandidata à presidência e tem uma
pasta importante que é a pasta da Defesa
estamos em tempo de de guerra na Europa
hum é uma pasta que lhe poderá dar mais
visibilidade normel vai conseguir ter
mais visibilidade neste governo e assim
e imagino es que espero no Nel também
dar mais visibilidade ao CD essa pode eu
acho que essa pode ser parte da resposta
positiva e às dúvidas que ainda que que
se possam ter nesta nesta altura sobre o
futuro do CDs
h o trabalho do nun mel é de facto muito
importante tendo em conta todo tudoo
todo o contexto que nós que nós vivemos
neste momento e que é conhecido h e é
muito importante que que este mandato
lhe corra extraordinariamente bem de
qualquer das formas o o o trabalho do n
Mel de uma maneira ou de outra com com
com mais mais ou menos questões internas
que haja por por resolver relativamente
a isso mas H mas tem o mérito não é no
fundo queer dizer recuperou de alguma
maneira H embora não ainda eleições mas
recuperou dois deputados ao CDs tem tem
três membros do governo e e ganhou uma
nova legitimidade não é e agora essa
bancada de CDs de dois deputados está
ali encostada quase entalada se me é
permitida a a imagem na bancada do chega
e aqueles eleitores que partiram ainda
poderão
voltar é possível os os o eleitorado não
é
estanque tal como saíram do CDs do PSD
do PS do PCP eh para chega também podem
voltar H estas coisas lá está como o CDs
em 87 estava reduzido a quatro deputados
e em 95 eh 8 anos depois eh tinha mais
de uma dezena
H nada diz que não que não que não possa
voltar a acontecer agora é preciso fazer
é preciso fazer muito e é preciso fazer
bastante diferente do que do que se tem
feito até agora eu eu eu compreendo o
trabalho no fundo dos últimos anos tem
sido quase tentar manter à tona eh um
partido que estava moribundo uhum
hum mas enfim Será preciso Será preciso
muita ambição e e alguma sorte porque
nestas coisas a sorte também conta
também ajuda mas aqui chegados Nuno
Gonçalo possas H é legítimo fazermos
esta pergunta o CDs ainda risca alguma
coisa no sentido de o CDs ainda conta
para alguma coisa eleitoralmente vamos
ver mas para todos e feitos
objetivamente risca alguma coisa tem tem
um tem um tem o seu presidente no
conselho de ministros terá expectavel
mente um um deputado no Parlamento
europeu tem dois tem duas pessoas no nas
reuniões de secretários de estado tem
dois no Parlamento tem câmaras
municipais tem muitos vereadores tem o
vice-presidente da Câmara Municipal de
Lisboa Apesar tudo ainda risca já não
risca tanto como riscava antigamente mas
risca em vez de ter um marcador agora se
calhar tem um lápis daqueles mais
fininhos uma caneta de de de bico fino
exatamente em segunda mão Obrigado Nuno
Gonçalo passas Muito
[Música]
obrigado escreve opinião no observador e
é autor de vários livros entre eles o
príncipe da Democracia uma biografia de
Francisco Lucas Pires lançada
recentemente esta foi a história do dia
e já agora aqui que fica aquele pedido
especial seguir a história do dia na
aplicação que habitualmente usa para
ouvir podcasts porque para nós esse
simples gesto é mesmo mesmo importante e
já agora que estamos a fazer pedidos
porque não par este ou outro episódio
que tenha gostado com um amigo ou um
familiar Ah e mais uma coisa também
estamos disponíveis no YouTube é
possível ouvir este podcast no YouTube
os sons que ouvimos neste Episódio Foram
recolhidos pela rádio observador a
sonoplastia é do Artur Costa a música do
genérico do João Ribeiro eu sou Ricardo
Conceição até segunda e bom fim de
semana