Vídeo: CARROS ELÉTRICOS EM QUEDA. Afinal, o que está a acontecer? | Auto Rádio EP. 54

🗣️ Transcrição automática de voz para texto.

[Música] os alarmes na Europa dispararam Aliás não é apenas na Europa é em todo o mundo a venda de carros elétricos não está a crescer ao ritmo que muitos esperavam e recordo que nós estamos Praticamente em 2025 portanto H pouco mais de 10 anos do final anunciado os motores de combustão na Europa e as coisas não estão a ir de feição para eletrificação total do setor automóvel afinal de contas O que é que se passa com a venda de carros elétricos não só na Europa mas também em Portugal e no mundo vai ser esse o principal tema deste autorádio um podcast da Razão automóvel com o apoio do pisc pisca PPT o portal dosados onde podem encontrar aquele que poderá ser o vosso próximo carro nesta mesa tenh hoje comigo o Diogo tachira o Fernando Gomes o Diogo tá finalmente regresso esta mesa para um debate que nos próximos minutos vai ser bastante animado porque este é um assunto que apesar de sério impacta o quotidiano de milhões de pessoas afinal de contas estamos a falar de um objeto que é o garante da mobilidade de 500 milhões de pessoas só na Europa portanto sem mais demoras Vamos aos factos O que é que está a acontecer o crescimento da venda de elétricos Como eu disse no início está a brandar a Tesla está a despedir e em alguns mercados os incentivos estão a ser retirados Diogo Fernando obrigado por se juntarem a mim e também ao Pedro Alves que está na direção desta desta desta transmissão do autorádio que vocês podem acompanhar em Apple podcasts e também no Spotify vai obrigado por nos continuarem a ver e também a ouvir e se ainda não fizeram aqui no nosso canal do YouTube subscrevam e ativem o sino das notificações asados que eu já tinha dizer esta esta frase começando por ti Diogo porque é que e esta é a pergunta de 1 milhão de euros aliás é mais até porque estamos a falar de um de um mercado que vale mesmo muitos milhões de euros porque é que a venda de carros elétricos está a brandar depois de tanta festa em torno dos elétricos e que eles vão se o futuro e podemos discutir são efetivamente o futuro ou não mas porque é que estão a abanar neste momento bem eu é muito bom estar de regresso e para um tema super leve Isto é um tema nada sério nada zero nada sério muito bom pelo meio vai haver algumas surpresas e podemos falar de coisas um bocadinho mais leves mas para isso vão ter de continuar neste neste autorádio ouvir-nos vai haver surpresas mas agora primeiro os assuntos sérios é os assuntos sérios e também houve surpresas naquela que era expectativa de vendas de carros elétricos e na realidade aquilo que está a acontecer e E analisando os números eh vê-se que há aqui claramente um abrandar da venda de 100% elétricos H inicialmente pensava-se que era algo eh eh temporário que não era não seria muito prolongado mas depois eh com aquilo que foi acontecendo país a país na Europa principalmente H acaba por por se verificar que algo que está mesmo acontecer efetivamente depois aqui há várias coisas que podemos retirar eh deste comportamento das vendas elétricas em primeiro lugar algo que me parece ser muito importante que é aquilo que motivou os políticos a forçarem a venda de 100% elétricos o fim do motor de combustão é incompatível com a disponibilidade que as pessoas estão a demonstrar a comprar esses carros não só porque esses carros são muito mais caros e é muito difícil e das pessoas acederem a este tipo de veículos H nos no geral de em todos os segmentos são sempre mais caros do que modelos equivalentes a combustão e nos segmentos onde eles já não são quase onde eles estão quase ao mesmo preço também são segmentos onde poucas pessoas conseguem aceder são segmentos muito elevados e a mobilidade eh destas Tais 500 milhões de pessoas Tu fazes tu falas desculpa Guilherme H faz-se nos segmentos de acesso aos automóveis nos segmentos mais baixos que são os carros que a maioria das pessoas poem comprar e não exceção e nós fomos eh H eh por uma via nós europeus decidimos que a via seria eh oos ch elétricos e o fim dos motores de combustão ora verifica-se então que estas motivações políticas estão completamente desfasadas a disponibilidade das pessoas H um é um choque com a realidade isto está a colocar muita pressão na na União Europeia e todas as marcas tê e pessoas a fazer pressão junto de órgãos europeus ganharam aqui na minha opinião mais argumentos e isso vai ser vai ser interessante observar o que é que isto vai provocar nos próximos meses e nos próximos anos e já ag só temos eleições europeias em junho vamos ver o exatamente se isto também poderá ser M excelente de discussão Pelo menos eu acho que vai ser o tema central das próximas e europeias Aliás o ppe já é uma das Bandeiras que já começou a agitar é precisamente e uma ex um voltar atrás ou ver o que é que foi acordado mas mas deixa-me só fazer aqui o enquadramento os o fim dos dos incentivos H Sim isto foi fundament ental para chegar a este resultado as primeiras vendas e o primeiro grande volume de vendas de de 100% elétricos que foi mais notório deveu-se única e exclusivamente aos incentivos e a prova disso mesmo é que com o fim dos incentivos só na Alemanha as vendas já caíram 30% Este ano não não este mês este desculpa estamos em em março caíram em março no trimestre caíram 14% Ok mas há uma tendência de qu tendência em 30% no mês de março e sim eles estão trazer até ao final do ano pronto 14 cair pronto Simar inclusivamente inclusiv para para quem nos está a ver através do YouTube nós podemos mostrar um gráfico com as vendas de elétricos até agosto e depois em setembro quando acabou os os subsídios às frotas primeiro foi às frotas primeiro foi às frotas e depois foi todos os incentivos em dezembro e podemos ver que eh passou para para para o campo do do do vermelho para números negativos ah em fevereiro e em março e as vendas levaram mesmo um grande um grande tombo Isto é muito preocupante numa tecnologia que supostamente e é revolucionária eh para efeitos de de não não queria chamar-lhe propaganda mas e para efeitos efetivamente daquilo que se fala que é e andarmos zero emissões ex a união europeia tem objetivos de naturalidade carbónica se de facto é o melhor e se de facto é a revolução da mobilidade que se fala não faz sentido na nossa Na minha opinião olharmos para as vendas e vermos em alguns países arcarem ao ponto de serem quase residuais no no no global de vendas de carros mas adiante muito rapidamente só para terminar Suécia e Itália estão no mesmo barco as vendas também caíram a 30% em março no entanto há países que continuam a tentar escapar esta tendência e escapam esta tendência sempre da mesma forma à custa do dos contribuintes ou seja o caso francês o macron aprovou uma lei que subsidia a aquisição do chamado leasing Verde um leasing de baixo custo que está indexado naturalmente à aquisição de carro elétrico se comprar um carro elétrico o teu leasing vai ser mais barato mas o estado francês tem que pagar por cima h e os consumidores H aquilo que se revela é que estão cada vez mais relutantes em gastar aquilo que se pede por um carro elétrico porque em cada segmento Como disse no início eles são mais caros e depois há aqui outra questão também que tem a ver com o mercado que é a questão da retoma porque este esta guerra de preços que estamos a assistir está a colocar muita pressão H nas marcas mas também nos investidores das marcas são e do Quem compra último caso também no consumidor não é sim no consumidor mas em toda em toda a estrutura é bastante complexo os carros reduzirem de preço 10 20 30% depois de lançados é algo que nós nunca observamos quando os carros antes desta guerra de preço e posso recar quando foi a crise financeira eh ou seja não havia propriamente um um as marcas dizer oficialmente vamos baixar o preço mas havia campanhas de desconto brutais e e quem está no mercado a comprar carros er vez comprar carros por menos por metade do valor carros novos por metade do valor de tabela Maso foi durante a crise financeira que não o mercado caiu o mercado da Europa tornou-se muito depressivo perdeu 4 milhões de unidades em se lá em alguns anos e agora agora é um pouco diferente porque eh e esta gua presas foi explotada sobretudo pela Tesla eh sim mas para um consumidor é complicado dar 40.000 € carro a 45 e depois ver o carro baixar para 35 e de um momento para o outro além 35 ou mais ou mais exatamente inclusivamente as próprias as próprias empresas de renta Car em muitos casos estão a desistir de da aquisição de um deles por exemplo da Tesla porque não tem garante nenhum grande parte do do seu processo de de de negócio está assente no no remarketing do modelo no no no pós-venda e Os carros já não valem aquilo que era expectável mas e este este Vamos então comp Vamos então só compartimentar em primeiro lugar o fim dos incentivos foi e eh decisivo para esta quebra eh e aí se percebe que sem incentivos as vendas de carros elétricos H como as vendas que nós estávamos estamos a assistir são H como é que eu di fadas há uma distorção de mercado em virtude não são reais são vendas que estão apoiadas em subsídios e são subsídios que nem toda a gente tem acesso porque depois vamos olhar para o mercado e vemos no vamos ao caso português no caso português H eh eu eu acho que se de facto houve aí uma uma vontade de eh financiar com custos com custos para os contribuintes uma tecn que foi isso que foi feito isso foi feito a reboque daqueles que eram os compradores de carros novos que são as empresas em Portugal mais de 70% do mercado é o mercado Empresarial são não só grandes empresas mas também pequenas médias empresas e até empresários a individual é preciso dizer que há muitos pequenos empresários em Portugal e que compram um carro só e esse carro conta como uma venda de empresa mas acedem esses incentivos por isso é que Portugal é um caso de sucesso h na venda de elétricos em Portugal eh temos meses dois dígitos eh há algum tempo de vendas elétricos em carros novos no entanto eh no dia e olhando para o que está a acontecer nos outros países no dia em que retirarmos estes incentivos as vendas carros elétricos não me parece que se consigam manter nestes níveis h e o caso português é um caso demasiado eh específico e pequeno para servir de alento para Quem produz carros nós V nós Portugal vende num ano tantos carros como vende a cidade de Madrid o nosso mercado é um mercado extremamente pequeno mas deixa-me deixa-me pegar por aí e porque já temos números deste primeiro trimestre de 2024 e para termos noção de quantos carros é que estamos a falar e fazendo aqui uma separação por diferentes tecnologias como é que está o mercado automóvel no no momento atual ficarmos com uma fotografia no primeiro trimestre de 2024 venderam-se mais de 68.000 novos carros H O que significa um aumento de 13,1 por Face ao mesmo período de 2023 destes 68.000 carros 51,5 por dos veículos deiros de passageiros matriculados foram elétricos ou híbridos e destes 51% 16% de veículos ligeiros de passageiros são 100% elétricos ou seja vemos aqui um crescer muito grande e que também se está a verificar na Europa por um lado os elétricos estão a conhecer um retrocesso que já não acontecia há há imenso Tempo há vário há vários há vários anos e um desolar dos dos híbridos é normal porque agora praticamente todos os carros tiram no segmento B tem uma vertente de eletrificação seja Hybrid seja M Hybrid mais exatamente mas os híbridos plugin estão aqui a ganhar um músculo Fernando e muito diretamente achas que isto está correlacionado diretamente com o fim dos incentivos ou também com o facto de agora começarmos a ter híbridos plugin que já conseguem fazer mais de 100 Km apenas com uma carga ou é um pouco dos dois se calhar é um pouco dos dois mas é que esses hbos plugin de 100 km são é um fenómeno ainda muito recente acho para é muito específico marcas também temos a a Volkswagen eu eu eu acho que ou seja Seguindo aqui saindo um pouco da Europa acho que vou seguir o exemplo americano os americanos não são a eletrificação não é Ou seja não está a acontecer em todos os estados da mesma forma mas naqueles estados onde onde a eletrificação é e já já era significativa eh tá-se também a assistir este retrocesso e a e o e os as pessoas estão a optar pelos híbridos plugin porque eu acho que as pessoas viram estão a ver mais valor nos híbridos plugin agora já oferecem também autonomias decentes em modo elétrico e dá para fazer aquele o dia a dia habitual mas não tem não não ficam agarradas a a uma rede de de de carregamento que muitas vezes não é não é propriamente é deficitária é deficitária e e muitas vezes os postos são ou tão ocupados ou tão ou tão aviados porque os problemas que acontecem aqui em Portugal acontec na Europa acontece nos Estados Unidos acontecem em todo lado os problemas dos elétricos são comuns ao mundo todo basicamente h e também da mesma forma que nos Estados Unidos estão estão a ir para em vez de escolher o elétrico estão escolher o plugin acho que aqui na Europa estamos um fenómeno semelhante e os hbos exp que eu pensava se falássemos para aí há um ano ou dois anos atrás atrás se me tivessem perguntado eu diria que os livos flen iam a acabar em poucos anos devido ao aumento das vendas dos elétricos agora de repente estão a subir muito mais até com o mercado as vendas de hbridos plugin e é um fenómeno interessante ainda e apesar de os híbridos plugin já terem sofrido há uns anos a perda de incentivos em muitos mercados já não há já não há incentivos aos híbridos plugin no entanto e recentemente e continuam a ser alvo de uma análise profunda da sua utilização nomeadamente este relatório da un que diz que os híbridos plugin em média emitem mais de 3% CO2 do que aquilo que é declarado pois há aqui uma questão que é não não são as marcas que estão a mentir nem os construtores em relação às emissões do carro tem a ver com a forma como eles são utilizados que que que é bastante que é bastante diferente mas isso é algo que nós falamos todos os nossos testes de habitos plugin desde o primeiro dia todos eu faço questão de dizer o se comprarem uma plugin têm de o carregar se não se não estão a carregar uma bateria às costas lmente andar com lastro andar com lastro ex que pesa mais 100 200 300 kg e agora há baterias aind híbridos plugin muito maiores híbridos plugin tem mais de 100 Km de autonomia se não carregarem a bateria ela não serve para nada é só e e e dinheiro que está ali parado um investimento e que acaba por ser ruinoso até porque depois o carro consome muito mais gasolina do que aquilo que seria suposto o sistema para funcionar bem tem que funcionar em conjunto eh e isto leva-me outra vez à aquilo que estavas a dizer Fernando que é e muitas pessoas compram hitos plugin essas empresas em Portugal comprar plin até determinado e valor de aquisição também tem incentivos e se olharmos para os números vemos que no primeiro trimestre o mercado subiu 1% e para as pessoas perceberem os números e de crescimento de vendas de carros elétricos dese nestes 13% de crescimento 5,4 eh foi o crescimento das vendas elétricos mas os pgv subiram 17,8 é impressionante e os híbridos e mild Hybrid 9,2 os carros elétricos São aqueles que menos sobem Ou seja a tecnologia que supostamente é mais inovadora é mais interessante é aquela que tem menos procura no mercado e estamos aqui infelizmente a a olhar para uma tendência eu estou eu estou uma rir só por um motivo é nervos Não não é nervos não é nervos desculpa mas continua continua é nervos não mas isto deve deixar de nervoso quem tem que decidir Mas eu acredito acito posso eu posso pôr mais macha na fogueira eu acredito mesmo que deixa-me só deixa-me só dizer isto eu acredito mesmo que quem está neste momento a construir carros que não não está espantado com esses números e se olharmos para declarações recentes de muitos responsáveis de marcas e e vemos que vão no sentido de alertar para este problema não é há um ano Nem Há dois é há mais sim tem sido completamente ignorado por toda a gente a verdade é isto A H até no início do podcast Tu disseste 2035 e motores de combustão acabam eu não sei se vão acabar as dúvidas o que vão acabar são as soluções que emitem e CO2 mas há uma coisa que temos que falar neste podcast que é se calhar está está na altura de começarmos a olhar para eh para isto com alguma racionalidade e pensar se calhar Temos que falar outra vés daquilo que faz sentido em vez em vez de propormos em vez de in vários em vez de incentivar tecnologias e incentivarmos objetivos termos objetivos de descarbonização é isso Que que estás que estás a e objetivos com vários caminhos que sirvam os interesses do Consumidor e que não que sirvam os interesses do Consumidor no sentido em que as pessoas conseguem comprar e que podem usar e não dizer e pá não a partir de 2035 só elétricos porque ainda não fizemos nada em relação por exemplo aos combustíveis sintéticos já falamos ISO várias vezes Aqui nós já podíamos ter começado a produzir em massa Combustíveis sintéticos e a fazer uma incorporação percentual em cada litro de gasolina e cada litro de diesel que é o que é utilizado Porque se o que se trata é de baixar as emissões de CO2 por cada percentagem de combustível sintético que entrar num depósito sai o a percentagem correspondente de CO2 para quem não sabe combustível sintético verde que é aquele que está utilizado na Europa a ser comercializado e não o é neste momento H esse combustível e é feito através da captura de CO2 ora isto Pode parecer um bocado exótico de explicar mas se nós retiramos CO2 à atmosfera e se metemos a mesma proporção de CO2 ou até menos do que aquilo que retiramos é um impacto neutro nós estamos a ter um impacto neutro e nós temos que começar para algum lado não é não é realista querer amanhã não vamos emitir nada eo não não não não funciona assim da mesma forma que não é Realista e nem é sério ter esta discussão desta ter esta discão esta forma porque toda a gente sabe no fundo que é impossível não é possível nós não conseguimos fazer isto numa década não conseguimos mudar a a mobilidade de centenas de milhões de pessoas assim em tão pouco tempo Isto é quase o equivalente a ir e e fechar uma estrada no centro de Lisboa pronto é pá numa num ativismo ambientalista que é que agora fecha-se a estrada e ninguém mais passa eu estou a rir eu estou-me rir mas a a questão ambiental é demasiado séria para para brincarmos com ela e clar por esse mesmo motiv exigia-se maior seriedade nos nossos políticos naquela que é no estabelecimento de de metas e como o Diogo dizia bem e só dizer mais uma coisa e é algo e só dizer mais uma coisa há um desfasamento gigante entre H aquilo que é a vontade política e a realidade e agora tu podes-me dizer Diogo isso é infelizmente nas últimas décadas vemos que em relação a muita coisa não é só nos automóveis É verdade mas nos automóveis Conseguiram fazer exatamente a mesma coisa eh não saber o que é que as pessoas estavam disponíveis para seja para comprar elétricos para comprar carros novos eh para comprar produtos mais caros porque não têm essa possibilidade não TM mesmo e eh apontar um só caminho exatamente onde não as pessoas não vão conseguir entrar eu tenho de fazer um um ponto que é mais pessoal mas acho que é transversal nesta mesa nada nos motiva contra a eletrificação aliás eu eh o meu próximo carro é um 100% elétrico aquilo que nós estamos a dizer é algo totalmente diferente Nós acreditamos numa num setor automóvel onde os consumidores têm liberdade de escolha e isto é fundamental é não tirar às pessoas exato oportunidade de escolha escolherem Qual é aquela tecnologia que melhor se adecua às suas necessidades e depois em cima disto temos também de garantir outra coisa temos de garantir que garantimos essa mobilidade com o impacto ambiental mais reduzido e podemos falar mais adiante de como é que se pode fazer isto porque aquilo que nós temos neste momento e parece-me que vamos concordar nisto é que temos um mercado automóvel que está a ser guiado não por aquelas que são as necessidades dos consumidores que é a melhor forma do mercado continuar a evoluir mas sim por respostas políticas e por incrível que pareça apesar de tudo isto Fernando nem isto não é uma boa notícia para as marcas de automóveis elas não estão muito satisfeitas com este retrocesso ao contrário daquilo que poderíamos pensar relativamente à ascensão dos carros elétricos no mercado pois não CL Claro que não porque Claro que não porquê porquê mas claro que não porquê Ok eh Vamos colocar no no na nos pés de de um responsável de um grupo automóvel grande ou qualquer acabaste de investir dezenas de milhares de milhões de euros ou centenas de milhares de milhões de euros numa nova tecnologia tens que arranjar pessoas com novas competências tens que converter fábricas tens que desenvolver novas plataformas tens que tens que criar uma nova cadeia de fornecimento porque Tens que ter as baterias Tens que ter as matérias primas para para as baterias agora de repente se o mercado não não não responde eh ou seja se tu não Consegues ter o retorno vais pôr em em em em em Mos lençõis não é eh E é isto isto é o problema claro que as marcas nenhum Construtor Deve estar muito contente com estes resultados eh e mas eles também têm que reagir T que têm de ou seja adaptar-se ao que o mercado está a pedir e o que nós estamos a ver nos últimos tempos é um dar um não digo um um passo grande atrás mas um passinho atrás e e começaram a adiar a empurrar para a frente que Todas aquelas metas de eletrificação muito ambiciosas o lançamento de dezenas e dezenas de modelos posso dar aqui alguns exemplos e por exemplo temos o caso da jagar Land Rover e e e no caso da Range da Land Rover já não existe agora Range cover defender aquela confusão temos um artigo sobre isso na razão automóvel exato mas pronto eles que vendem suvs de grande dimensão maior parte dos modelos e o grande sucesso deles está está nos SUV e eles próprios já tiveram que cadear a a ou aliás reduziram o número de carros elétricos que iam introduzir ou de modelos elétricos que iam introduzir até 2026 E e reduziram esse número de modelos de seis para quatro e e no seu lugar vê mais híbridos plugin porque é aquilo que o mercado está a pedir também eh General Motors e a Ford nos Estados Unidos também adiaram as metas de vendas que tinham para para elétricos eh por exemplo a Honda e a General Motors tem uma parceria nos elétricos nós não não falamos muito dela porque só acontece na América do Norte H tinham essa essa parceria era para ser aprofundada para desenvolverem elétricos de baixo custo já não vai acontecer foi deitada foi posta de parte não sei se poderá ser recuperada no futuro mas para já não há não há planos h e por exemplo também a mer cedos também tinha assim objetivos muito ambiciosos ter vendas de de carros elétricos híbridos para de 50% até 2000 E5 agora já disse vamos embocar esse objetivo se calhar lá para 2030 Talvez cheguemos lá porque o mercado tá tá está a mudar ou seja é é o que é eh mas de qualquer forma estes planos não estão a ser abandonados Diogo mas agora uma pergunta eu os planos não estão a ser abandonados há marcas que estão com o pé a fundo no acelerador nomeadamente a stellant aquia h Audi achas que as marcas neste momento enfrentam um dilema O que é que nas primeiro se é o ov Segue linha porque também se tiram o pé da da eletrificação também podem perder aquele que será e aquele que é apontada como a tendência H da mobilidade e nos próximos nos próximos anos é um equilíbrio difícil é é um equilíbrio difícil não só por aquilo que o Fernando já disse relativamente aos investimentos que as construtores fizeram e que se e que tiveram que se individar fortemente para isso porque este dinheiro não saiu dos cofres das marcas saiu dos cofres dos bancos Ah e mas a conta vai vai chegar né chega todos os dias não é certamente não sei felizmente não é não é um problema que eu tenho que me enfrentar ha mas é uma responsabilidade muito grande e que mexe com muitas instituições não só com os construtores este esta isto tem que correr bem Ah são 3 milhões de postos de trabalho h e vemos o caso da Tesla que perante uma quebra eh de de vendas eh agora ficou baixo das expectativas no primeiro trimestre já despediu 14.000 pessoas era está nos planos estava nos planos sim está nos planos o Elen musk faz meia volta faz esse não mas não ele ainda não Ou seja a ordem não foi dada Hum ainda não foi dada é uma coisa progressiva e certamente foi anunciado foi anunciado mas de uma marca que supostamente está em expansão e quem anda há poucos meses esta parte nós nós falávamos de de ter um objetivo de vendas a mais de 20 milhões de de automóveis estamos agora a falar de de despedimentos estávamos a falar de uma marca que anunciou que ia ser a maior marca eh e vender o dobro da Toyota exatamente aos 20 milhões Que estav 20 milhões é um número completamente Mas entre anúncios lá está isto no fundo é como os políticos entre anúncios e realidade há sempre personalidades que se destacam por normalmente estarem completamente desfasados muitas vezes são interesses e e que se destinam a agradar e acionistas outras vezes são interesses destinam a agradar mercados financeiros porque as ações sobem e descem isto neste vai e vem há muita coisa que se diz que não cola com a realidade mas a maioria das dos construtores eh pel menos estes construtores europeus tratam destes assuntos com muitas vezes com um bocadinho mais de parcimónia do que propriamente dos norte-americanos e que são mais tradicionais também na sua abordagem H eh aquilo que dizem porque percebem as consequências que isso pode ter Afinal eles têm nas mãos o motor da indústria europeia e isto implica com a vida de muitas pessoas e estas marcas não podem voltar atrás por aquilo Há muitas pessoas que eu vejo Nós lemos muitos comentários recebemos muitos e-mails as pessoas os elétricos isto isto não vai acabar e vai e é uma coisa que vai deixar de existir e que agora é que se vai ver a verdade e não sei quê eu não acredito nisso eu acredito que o mercado vai ser multi energias durante muitos anos e a falar do mercado europeu porque se olhamos para o mundo o mundo não anda à mesma velocidade e há mercados onde estes contos estão que vão ver a eletrificação lá para nem vamos cá estar Primeiro é preciso eletrificar as casas Prim em casa por causa disso meso Estás a dizer há uns anos o Grupo Volkswagen eh passou a a responsabilidade à sad de desenvolver a plataforma mqb z0 para quem não sabe é a plataforma mais pequena e para para o Paul O scod da Fábia pronto ao dia um Como passou também e agora recentemente a responsabilidade do prismo toos a combustão do grupo pronto e isto tem uma relação se porque a scoda está muito presente em noutros mercados que não o europeu e e coiso desculpa a distância para o microfone desculp distância desculpa desculpa tem problema mas pronto A questão é quando eles fizeram Esse anúncio foi foi muito foi muito interessante porque havia uns gráficos bonitos Eh que que eles mostraram e num desses gráficos dizia previsão de produção de motores de combustão isto isto não uma altura que a febre do elétricos estava no no pico e eles previam pelo menos até eu já não me recordo Quanto qual era o prazo temporal se era 5 anos ou qualquer coisa assim bem quase para o final da década A previsão era sempre aumentar claro ou seja porque nestes mercados como a gente está a dizer não há a eletrificação não vai acontecer Pelo menos não vai acontecer à velocidade que está a acontecer na Europa e ou muito menos na China ou ou nros países tu lembras quando Foste à fábrica da da da como é que se chama das caixas de velocidades da Sim da zf da zf h s mas há dados sobre os quais eu não posso e falar tá bem mas tudo bem sim mas é a mesma coisa e sim exatamente Exatamente exatamente a mesma coisa e tu até me ligaste é pá sem sem sem sem entrar sem entrar sem entrar em detalhes a zf que é uma das senão mesmo a maior produtora de de caixas de velocidades transmissões da indústrial móvel um dos maiores fornecedores seguramente H tem perspectivas de até 2040 aumentar a produção de de caixas e como nós sabemos os carros elétricos não necessitam pelo menos da mesma forma que precisam os motores de falar de caixas com uma duas trê qu Veras cai caixas automáticas de oit Aliás a BMW então elas praticamente neste momento i zf for nessa BMW ala Romeu Jaguar enfim e é é mais regra do que aquela que é a exceção Mas voltando voltando novamente a números para termos ideia do do que é que estamos a falar já falamos dos 68.000 carros H na no primeiro trimestre vendidos em Portugal mas na Europa estamos a falar no primeiro trimestre de uma venda de mais de 3 milhões 300.000 automóveis só no primeiro trimestre da estante para termos ideia de do um importante que a indústria automóvel estamos a falar de uma subida no primeiro Face a 2023 uma subida no primeiro eh trimestre de 4,99% os elétricos Nesta mesma altura cresceram apenas 35% os PV aumentaram mais de 10% e os híbridos e os híbridos e os m Hybrid subiram mais de 19% portanto estamos a falar de subidas significativas e agora eu vou para quem para quem não nos está a a ver está noos apenas a ouvir Vou partilhar um gráfico do registro de carros novos na União Europeia em março onde aquilo que nós vemos é que os os carros elétricos têm uma cota de mercado imagine-se praticamente igual a uma tecnologia que todos já determinaram a sua morte por decreto os diesel 12,4 por contra 13% e se olharmos para o acumulado dos primeiros três meses do ano estamos a falar para um IMPA técnico entre motorizações diesel e carros elétricos E mais uma vez eu volto a referir não há nada que nos mobilize contra os carros elétricos eu vou ter um carro elétrico com meu carro pessoal no entanto no entanto eu sei que para um trador Guil fiz contas fiz fiz fiz contas fiz contas fiz contas à vida e vi o que é que de acordo com aquelas que são as minhas condicionantes de vida e també tamb vantagens O que é que fazia mais mais sentido mas mas ó Guilherme repara e vamos vamos ser agora nem todos vamos ser muito parad pragmáticos vamos vamos a isso pragmático que é que eu gosto um carro elétrico e Ok o carro um carro elétrico entre os 40 Eos 50.000 € se se o carro for comprado através de uma empresa não paga Iva não paga tributação autónoma não paga imposto de circulação não paga estacionamento por exemplo na cidade de Lisboa que é um tu e muitas vezes estás Para Não Dizer quase sempre H E tu tens onde carregar e E vais inclusivamente carregar o teu carro elétrico com o mix energético acente em painéis Solares é feitas as contas faz todo sentido TS um carro elétrico porque o teu carro é pá és electrocomp és electrocomp Olha já não havia essa há muito tempo desde aação do volve x30 mes mas a porcentagem de pessoas que são com compatíveis com os 100% elétricos é muito reduzida e e e isto significa que o mercado está a enfiar-se num num sítio onde já não já não cabe o que se está a perceber é que já não cabem muito mais e a progressão nas vendas é muito lenta porque não não digo que está a chegar a um plano alto que é assustador tendo em conta que nós estamos em 2024 e e nunca existiram tantos carros 100% elétricos à venda aliás nós próprios eh e e os nossos eh eleitores são testemunhas nós não testamos carros novos a combustão praticamente nenhuns porque eles não são lançados exatamente só são lançados carros elétricos nós quando Somos convidados para eh testar um produto e a grande parte dessa grande parte das vezes são carros el isso leva-me isso leva-me a uma a uma questão que lanço em primeiro lugar para ti Fernando e depois para para ti Diogo acham que isto é um caso de eh O mercado está a dar um um passo atrás para dar dois em frente porque para este ano temos anunciados eh carros 100% elétricos com preços já interessantes temos o sc3 aos 23.000 € temos o Renault 5 por 25.000 € e mais carros vão suceder também a estes e valores H achas que é o caso ou Fernando força ou poderá não ser bem assim e e pá eu neste momento previsões é muito difícil fazer previsões Porque isto está é tudo anda tudo num num num promenor num num estado muito volátil não é e porque as regras estão que são constantemente alteradas e de repente as contas têm que ser feitas outra vez Luca di meel saiu da do grupo renova e pedir isso mesmo estabilidade regulamentar na Europa porque é impossível guiar-se um Leviatã como uma marca automóvel que emprega milhões de pessoas mudando constantemente é IMP é impossível então basta olhar só uma pequena à parte ou seja a euros que era para entrar para o an agora s só vai entrar em 2030 de repente uma série de carros que eram para ser saí do mercado agora vão arrastar-se mais estes anos porque já é já é possível Eh Ou seja as contas batem certo na nisto tudo agora hum eu vou aqui atrás da dos analistas que que os analistas andam e eh tá a ser uma festa para eles fazer análises eh e eles dizem que vamos assistir este ano 2024 vai ser um ano realmente de pausa eh mas que a partir de 2025 2026 vamos voltar haver uma aceleração da venda dos elétricos Eh caso mais nada mude até lá mas se as variáveis continuarem estáveis e eu se calhar até posso se calhar reforçar esse ponto de vista deles com aquilo que eu queria dizer há bocado que era pôr mais acha na na fogueira porque eh vão mudar as regras de certificação dos consumos e emissões dos híbridos plugin e vão já entrar em Ação em 2025 e que o que o que vai penalizar os híbridos plugin precisamente por aquilo que nós estávamos a discutir que a utilização que se faz dos híbridos plin não é correta e parce que dá aquelas discrepâncias entre os valores certificados valores de emissões certificados que é 40 50 G para sei lá S tal mas eu acho que é de uma injustiça porque é uma tecnologia que faz tanto sentido faz sentido mas também se for bem utilizado Eu acho que eu acho que devido à força dos incentivos e e o facto de de de pel menos estes consumos e emissões oficiais serem tão baixos também ajuda na no pagamento na tributação do automóvel eu acho que muitas pessoas andam comprar efetivamente os carros mais por essas vantagens fiscais do que realmente precisarem de um carro daqueles provavelmente um híbrido normal que não é necessário ligar à tomada faria todo o sentido porque se calhar conseguiriam a mesma economia de combustível estão e mais rápido conseguíamos uma descarbonização do setor automóvel mais rápido e tu Diogo O que é que achas achas que é um um um passo atrás para dar dois em frente ou não não vês que num futuro Vamos dar um Horizonte e um bocadinho previsível de 10 anos não vamos ter um setor automóvel 100% eletrificado eu acho que bem Estou como o Fernando previsões isto neste momento é complicadíssimo Eh caso contrário se nós conseguirmos quer quero que te atravesse vá n que seja para daqui a 10 anos estarmos a ver este este podcast e dizer como nós estávamos errados vme atravessar perante todos os presentes e são muitos porque o autorádio h esteve um trimestre um pouco mais de um trimestre H sem ser lançado mas voltou com o pisca-pisca que é o nosso p vão lá ver até se Se tiverem à procura de carro tem Têm a maior oferta de carros dados em Portugal h e usados certificados que às vezes é um problema na compra de um carro usado Será que o carro está em condições e com a certificação há a garantia de que estamos a comprar um carro isto parece publicidade eem e em parte é parador lamentamos imensos estarem a ouvir isto mas é verdade e há uma coisa chamada pisca Green que é dedicado a carros verdes vamos chamar-lhe assim elétricos e e Car híbridos plugin se isão à procura de um carro també é importante a certificação para dar pastos Espírita quem tá a comprar um carro usado uhum à parte de de ser uma menção publicitária ao nosso patrocinador é também uma uma realidade agora respondendo à tua pergun examente não não não fujas eu não vou fugir só quero fazer aqui uma nota prévia tu falaste sobre o Luca deil dizer que a estabilidade é extremamente importante isso condiciona também minha resposta sobre o que é que irá ser o mercado automóvel Daqui a uma década que da elétricos diz respeito porque nós na Europa o que temos assistido nos últimos anos é a instabilidade a todos os níveis não só fiscal como também de políticas sociais de opções portanto os nossos políticos europeus e Portugal não é exceção têm-se especializado em tornar os governos e os países em máquinas de produzir burocracia são altamente especializados nisso e aliás os estados e Portugal volto a referir é um caso paradigmático é um país que sustenta toda a sua atividade estatal a produzir burocracia e e é o maior negócio do Estado por isso esta eh esta este problema de nós estarmos constantemente a mudar as regras Infelizmente eu acho que isso vai acontecer Durante os próximos 10 anos porque eh O que é hoje uma realidade amanhã facilmente Deixa de ser porque o governo muda o os ministros mudam mudam-se as caras mudam-se as vontades e ignora-se por completo aquela que é a realidade das coisas e só para motivar e para justificar o facto de existirem eh estruturas Mega lanas nos governos fazem-se todo tipo de alterações por isso Luca di Meo tem que perceber uma coisa produzir papel e mais um papel e mais um papel nós somos especializados nisso portanto atenção quando estes construtores fizerem os seus planos porque o mais provável é é eles cairem por terra ou ou ficarem presos num papel na prática é como jogar um com os amigos as regras estão sempre a mudar ao longo do ao longo do jogo O monopólio se tu fores alb ficar junto ao banco ao banco exato não estou aqui a querer ensinar nada mas falando da da da indústria automóvel eu eu continuo a acreditar já disso há pouco não parece que seja possível eletrificar totalmente os carros nos próximos 10 20 nem 30 anos tenho muitas dúvidas sobre isso estás a falar da venda de carros novos ou do Parque circul eu estou a falar da venda de carros novos eu eu eu e e e a não ser que haja aqui nos próximos 10 anos uma inversão Total deste comportamento das vendas de carros elétricos então possa haver alguma inovação que possa era ISO que eu estava pensar ou possa haver alguma inovação que realmente como diz o Fernando mude isto por completo há muita esperança nas baterias h de estado sólido há P nas baterias de estado sólido ou achas que é mais uma daquelas promessas que que Já deviam ter chegado e continuam a ser adiadas ano após ano eu não eu não tenho não não é uma questão de esperança elas vão acontecer a questão é e eu acho que o preço não vai ser e novamente um fator super diferenciador elas vão ser caras na mesma os carros vão ser na mesma caras Há outras coisas para além das Baterias posso desculpa posso reforçar o teu argumento Porque a produção de baterias de estado sólido é um problema e produzir em massa é um problema e E além disso as fábricas que nós estamos a fazer de baterias é são para as baterias dees de lítio ou seja se tu queres fazer baterias de estado sólido tens que fazer uma nova fábrica nós estivemos recentemente numa fábrica em que fizemos essa pergunta eu e tu Guilherme ao responsável da fábrica que foi uma fábrica da Volvo e na Suécia lhe perguntamos quando isto mudar como é que se faz ele diz então mas muda-se claro mais 1 milhões mais 2000 milhões Esse é esse é um é um um é um dado muito importante para esta discussão é que estão-se a fazer transições na indústria para uma produção de modelos 100% elétricos e ao contrário daquilo que acontece com os motores de combustão nós estamos a falar de uma tecnologia que já estável que com mais de 100 anos onde os avanços não são significativos ao longo dos anos é apenas melhorias contínuas já no caso dos carros com motor elétrico e no caso em particular das Baterias estamos E no momento em que todos os meses eh surgem novas inov novas químicas e aquilo que pode acontecer é muitas marcas estarem neste momento a investirem em fábricas e quando chegar à altura de abrir a fábrica iniciar a produção as máquinas que lá estão para produzir essas baterias a química já está desatualizada isto coloca um constrangimento grande às marcas o que é que fazemos ficamos parados à espera que haja uma nova química que venha a revolucionar tudo e podemos correr o risco de isso não vir a acontecer e perdemos a corrida ou avançamos já e Assumimos o risco são decisões que não são fáceis eu não quaria estar na pele de ninguém que tenha que tomar decisões na industria automóvel porque é a tecnologia elétrica não tá não tá Ou seja ainda ainda está numa fase de embrionária embrionária exatamente e par disso o problema dos e a par disso o problema dos elétricos ao que parece e vai além da química das Baterias é a química com os consumidores que isto não tá isto não tá a fazer metes não e e pelo juist eh Exatamente exatamente mas H perante isto lança esta pergunta novamente para para para a mesa sabendo que hh a questão das emissões H um assunto sério e que nós temos de caminhar para a descarbonização do setor automóvel e nós estamos a falar num um país onde os carros estão cada vez mais velhos e carros com mais de 20 anos a circular nas estradas portuguesas são mais de 1 milhão e meio O que é que se pode fazer para não só ajudar à mobilidade das pessoas mas também ajudar o clima Diogo há solução para Isto ou é tirarmos a toalha ao chão não é é assim e nós já falamos aqui várias vezes de instrumentos como o incentivo ao abate Mas vamos dar sempre isto isto No final radica sempre no mesmo quanto é que queres gastar quanto é que achas que um país está disposto a gastar e a investir na sua descarbonização para trocar o os carros em circulação pelo menos não para trocar todos porque s é impossível mas para trocar uma maioria deles H é necessário haver investimento mas eu parece-me que há aqui um problema anterior a esse é que as pessoas não compram carros novos nem carros seminovos porque não podem problema de Portugal H é um é um problema de um país que tem salários muito baixos H onde as pessoas têm muito pouca disponibilidade no final do mês as contas são is fica tudo muito curto para não falar em alguns casos em que nem sequer conseguem ter carro e as que têm carro h não tem outra hipótese sen não comprar carros usados com muitos quilómetros e e bem porque é o que podem para para se movimentarem por isso Luca di meu nesse aspeto deu dados muito concretos disse que eh em 20 anos adquirir um automóvel em média ficou 15.000 € mais caro e o o custo eh para cada família com a sua mobilidade triplicou isto diz isto não tem só a ver com eletrificação tem a ver com todas as medidas de segurança mesmo de redução de emissões os motores ficaram muito mais complexos mais caros porque é que os carros diesel deixaram de de de ter interesse nos segmentos mais baixos porque colocaram o motor diesel a cumprir as normas atuais de emissões é caríssimo obriga a tecnologia ficou cara e não baixou de preço e e olhando para esses segmentos e o O melhor foi as marcas simplesmente deixaram de comercializar porque não tinham preços competitivos faç a propostas a gasolina que mesmo assim atualmente continuam cada vez mais caras porque um carro gasolina moderno já tem fil partícula já temamos tudo estamos sempre aumentar de nível e quando queremos lançar qualquer coisa no mercado estamos sempre a subir de nível portanto tu hoje dizes e pá porreiro o o conseguimos encontrar aqui um equilíbrio isto está mais barato mas vem lá lá está aqueles senhores que dizem agora vou fazer mais um papel e agora vou dizer assim agora tem dei sinais isto agora o porreiro era quando chegar ali um cruzamento ter que capitar e tal e pá mas isso é muito caro pois mas é que tem que ser obrigatório em todos os segmentos Ok mas vai encarecer os carros eu não sei Quantos euros tá bem mas é um cruzamento é um sítio perigoso estamos a ser demasiado paternalistas claro como é óbvio e e e estamos estamos a colocar tudo do lado dos carros e do Consumidor e do Consumidor e depois ninguém se pergunta então e as estradas a segurança nas estradas como é que andamos a fazer estradas há não sei quanto tempo h e fizemos não sei quantos quilómetros de estrada em Portugal e como é que estão as nossas estradas como é que estão as nossas cidades como é que tá o pavimento nas grandes cidades já andaram em Lisboa nos últimos do anos já viram Como é que está a cidade e está ditada ao abandono na maioria das vias Isto é também grave do ponto de vista da Segurança não são só os automóveis não vamos colocar tudo coloca-se tudo do lado o produto e depois quem paga é o consumidor mas o consumidor é o que compra o carro e é também o mesmo que paga os impostos portanto estamos aqui numa relação difícil lá está é esta química que isto não não tá a correr muito bem então mas o yuk não chega para pagar isso tudo 20% da comentário tem ass um certo tom 20% da dos dos impostos em Portugal e estão estão correlacionados com o que eu recomendo o que eu recomendo é que o os nossos políticos sentem e pá e tem não não e pá Façam mais um papel Façam mais um papel não Não vamos não vamos fazer esse convite mas falando sobre a complexidade dos carros há uma proposta em cima da mesa que é baixar a complexidade dos automóveis não é é uma das hipóteses sim o Luca demu mais uma vez porque ele fez aquela carta e aquela carta tava cheio de tópicos interessantes eh eh já ouvi alguns comentários de que Pronto ele fala de tudo relacionado com o automóvel mas não fala de outras alternativas que possam ajudar a mobilidade das pessoas com os transportes públicos mas pron tanto focar aqui novamente nos automóveis eh ele falou no exemplo do que que já acontece por exemplo no Japão Onde existe os os ke Cars que é aqueles microc carros que são só específicos do Japão e que TM certas vantagens eh seja a nível fiscal seja a nível de Seguros e que permite um acesso mais mais e um acesso mais barato à mobilidade individual Eh claro que estes carros têm muitas limitações eh tem limitações físicas não tem não podem ter um não podem ser maiores com um certo uma certa dimensão tem um também um só podem usar motores até uma certa potência eh eles agora já aceitam elétricos já já há que caros elétricos também e ele falou que poderíamos importar esse fundelo com algumas com adaptações ao mercado europeu e aliás se nós recuarmos as a a pós guerra eh na Europa havia muitas soluções de eh microcar ros Não direi k caros porque são carros eh de um regulamento específico japonês mas houve épocas onde eh os automóveis mas não tinham de ter todos a dimensão e e os carros estão todos cada vez cada vez cada vez maiores exatamente o pós-guerra também hou vi uma escz de matériaprima e e ão é um mercado a responder exatamente adaptava-se fazia-se E íamos aqueles o aqueles carrinhos como os mess Smith com o nome do avião mas pronto onde aproveitavam-se as peças inclusivamente o motor de arranque e a eu não sei como é que se chama o olha a própria a própria vespa como é que nasceu e também foi com peças de avião exatamente exatamente mais um mais um excelente mais um excelente exemplo diar queria acrescentar que nós não temos não falta matériaprima nós nunca tivem nós nunca tivemos tanta coisa o falta dinheiro falta dinheiro e o problema é esse falta dinheiro aos Estados falta falta dinheiro aos quem paga aos impostos somos nós H os carros estão cada vez mais caros e a e mas há aqui uns indicadores que eu considero serem importantes que é as vendas de carros na Europa estão a aumentar não estão é aumentar é as vendas dos carros é isso quer que as pessoas do outro lado percebam dos 100% elétricos e já apontamos aqui os motivos pronto e porque porque eu Prevejo eu Prevejo H se nós fomos capazes de olhar para isto de forma séria e perceber que temos que ser um bocadinho mais realistas as medidas que queremos implementar de redução de emissões e a forma como reduzimos as emissões Como já falamos ao longo do podcast de hoje eu Prevejo eu acho que não é difícil paraar automóvel europeia Continuar a ser eh interessante pujante e continuar a ser o motor da economia Mas se nós fecharmos todos os caminhos deixarmos só um aberto onde não está lá ninguém então H esta indústria vai passar por muitas dificuldades Fernando eh tu falas que as vendas estão a aumentar mas é mais uma estamos eh o mercado europeo tá a recuperar ainda da da pandemia nós ainda não estamos ao nível de vendas típico da da da União Europeia da Pel menos seja de tempos normais noris se é que falar de normalidade nesta altura em Portugal há um eh nós temos como natural uma venda em torno das 200.000 unidades são os números naturais para o mercado num bom ano chegamos às 220.000 Portugal já chegou a ter 300.000 também assim anos excecionais mas sim no geral é mais por aí é mais pela é o é o nosso é o nosso número natural e eu acho com isto Chegamos Ao Final De mais este episódio do autorádio um podcast da Razão automóvel com o apoio do piscapisca.com alguns dos motivos pelos quais está a haver um abrandamento na procura dos carros elétricos em primeiro lugar o fim dos incentivos e em segundo lugar e a escassez em alguns casos europeus de postos de carregamento e não irem ao encontro daquelas que são as necessidades de todos os consumidores coloca-se por isso a questão e gostava que se vocês estão a ver isto ou este autorádio através do nosso canal do YouTube se juntassem à discussão nos comentários e nos dissessem O que é que acham sobre este tema se nos estão a ouvir através da Apple podcast ou do Spotify muito obrigado por continuarem a fazer deste podcast o o autorádio um verdadeiro sucesso em todas as plataformas estamos de regresso na próxima semana com mais um tópico interessante quente Talvez um pouco mais leve como este partilhem a existência deste autorádio com os vossos colegas amigos familiares para continuarmos a crescer e a fazer desta mesa um sítio onde se discute não só o futuro do automóvel mas também este objeto que tanto nos apaixona quanto a mim é tudo por hoje obrigado por estarem desse lado um abraço e até o próximo autorrádio