Vídeo: E o Vencedor é… em direto na Rádio Observador

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[Música] J som do e o vencedor é das manhãs 360 nos próximos minutos damos notas aos principais protagonistas da atualidade E para isso Carl esta segunda-feira estão connosco Alexandra Machado E também o Pedro Jorge Castro e hoje é tempo de balanços balanço do primeiro mês de governo da pré-campanha eleitoral e também da forma como Portugal trata os imigrantes e isto o Paulo vem a propósito do ataque deste fim de semana no porto que balanço é que é possível fazer sobre isto e o balanço eu diria que é negro não é basta olhar para para os indicadores doas para aquilo que se vai passando na na forma como nós acolhemos como nós legalizamos e e no fundo integramos na sociedade ou damos ferramentas burocráticas Se quisermos institucionais para quem nos procura para trabalhar e nós precisamos muito dessas pessoas por várias razões e mais algumas já sabemos todos há há empregos que neste momento só são aceites eh por por migrantes eh contribuem para a Segurança Social porque portant devidamente legalizados têm contratos de trabalho pagam impostos e descontam eh têm mais filhos do que os portugueses e e isso para prazo também ajudar a equilibrar contas portanto há uma série de razões quanto que se não for por por por humanismo que seja então por interesse económico e Se quisermos ou e ou social h e o que nós sabemos é que e a aima a tal malfadada agência da integração e migração migrações e asilo que substitui o CF tem neste momento 400.000 processos sem atraso eu acho que é uma brutalidade nós não fazemos ideia do que é isso 400.000 processos H por dia entrou na justiça e agora se corme aqui de dados recentes do Expresso publicados pelo Expresso entram na justiça 50 queixas de migrantes contra a agência que trata destes processos por atrados H nas autorizações de residência por exemplo só para dar uma ideia estes migrantes Têm que pagar entre 800 a 1000€ a advogado para avançar com este processo Imaginem o desespero de quem vem muitas vezes com trocos contados eh ou mesmo sem dinheiro o desespero de ter que pagar isto para tratar do seu processo de legalização porquê Porque as autorizações de residência ou a renovação das autorizações de residência estão a demorar cerca de 2 anos o que é absolutamente inconcebível istoo significa que em média em 2is anos Estas pessoas estão absolutamente à margem da legalidade à margem da sociedade não podem fazer um contrato de trabalho não podem fazer um contrato de arrendamento não podem pôr filhos na escola não têm acesso a Serviços de Saúde não t acesso a serviços sociais e portanto se há melhor forma de colocar pessoas Se quisermos e contra a vontade delas e completamente à margem de uma sociedade completamente desprotegidas de tudo H é esta forma e isto de facto mostra muito bem que nós somos muito bons a fazer discursos e a fazer leis que vistas de Fora eh são muito avançadas e os discursos do do país de acolhimento são fantásticos mas depois tratamos muito mal eh por absoluta inépcia incompetência e falta de vontade de serviços públicos de acolher Estas pessoas para as integrar devidamente na sociedade atenção eu não estou a dizer que os os atos de violência que se passaram no porto independentemente da sua motivação H que que que que decorrem disto não mas nós o estado potencia de alguma forma que uma série de pessoas eh não olha o o mais básico não vá à procura das autoridades Por exemplo quando se sente ameaçada estou a falar dos Migrantes não se eh porquê Porque eles próprios estão Ilegais e portanto vivem na absolutamente na clandestinidade portanto nós potenciamos com as nossas incompetências po potenciamos tudo isto Esta área não sei se a culpa é da aima se era do CF também já não funcionava bem eu próprio acompanhei dois ou três casos de legalização de pessoas com contrato de trabalho e durante dois ou três anos aquilo é um quebra-cabeças para se ter os papéis todos depois ninguém atende telefones ninguém responde a e-mails é um quebra-cabeças marcar o atendimento para para tratar das papeladas que são muitas como sabemos em Portugal e muitas vezes não se fala a língua e destas pessoas e portanto as dificuldades aumentam H nós não damos muito conta disto nós percebemos nós portugueses que que que que sempre vivemos cá e percebemos as dificuldades que temos quando queremos ser atendidos na Segurança Social e renovar o cartão de cidadão muitas vezes marcar uma consulta no Centro de Saúde naqueles sítios em que é preciso ir às 4 ou às 5 da manhã para a fila Eh agora esta realidade dos Migrantes nós não passamos por ela porquê porque obviamente não nos toca a nós eh eh Pois é bem pior é bem pior nestes serviços h e no e no fundo é isto quer dizer esta esta sem legalização no fundo vai imperando a informalidade h e no fundo São pessoas que nós deixamos às centenas de milhares e pessoas que nós deixamos à margem da sociedade potenciando todo o tipo de desproteção que elas têm e e a culpa é nossa aqui sem qualquer dúvida e José Manuel aqui Isto é estes exemplos que o Paulo está a dar é muito mais do que integração tem a ver com a forma como como estas pessoas chegam ao país e não têm sequer um alguém com quem fazer a ligação aponto exatamente eu acho que isto é um problema que não pode ser ignorado e e achar que qualquer crítica à forma como nós recebemos os imigrantes é um sinal de xenofobia ou racismo uma coisa é nós enfim precisarmos de imigrantes por razões que têm a ver com a demografia razões que têm a ver com o mercado de trabalho e por aí adiante outra noção é tentar que isso aconteça de forma mínima eu dia que planear é muito complicado e muito difícil no tempo das Fronteiras abertas e nós sabemos que mesmo com fronteiras fechadas como é o caso do Reino Unido estes fluxos não se param porque el não se pararam com as mãos É como areia na praia não é nós não conseguimos segurá-la na na na coxa da mão porque boa parte delas vai-se e passa por outros lados portanto isso não vai desaparecer mas eh é necessário claramente procurar um outro enquadramento diferente daquele que temos o o o o Paulo referiu as dificuldades que os imigrantes têm para para sua legalização nós tivemos este fim de semana um uma ataques racistas no porto [Música] e esses ataques são sempre intoleráveis no entanto eles às vezes são sinal de ou melhor abr às vezes espaço para eles por ausência de integração são problemas à espera de acontecer independentemente de nós termos que eh enfim perseguir aqueles que desencadeiam estas estas ações a ideia por exemplo Enfim tudo isto depois é uma pescadinha de rapo na boca não é eh ah aquilo foi motivado por racismo eu creio que sim que foi motivado por racismo mas foi usado um argumento e Já percebemos que ess momento eh anda por aí e até de alguma forma anda pela boca do do do do presidente da câmara do porto que há muitos imigrantes que estão a chegar ao porto e que não têm integração que os seus papais não foram tratados e que em algumas regiões zondas da cidade ao contrário do que quer muita gente quer fazer quer há de facto Tem havido ondas de assaltos e uma perceção às vezes que não é apenas perceção a realidade de insegurança Isto é um cal de cultura que já sabemos onde é que vai dar portanto e não vale a pena pôrnos a cabeça debaixo e da Areia dizendo Olha ainda bem em Lisboa até já teve um saldo eh e um um saldo demográfico positivo Porque estão a nascer muitos filhos de imigrantes quer dizer isso é bom mas tem sempre um outro lado e se nós não não temos não somos capazes de perceber que várias coisas primeiro que se não dermos condições de integração às pessoas que elas ficarem mal tratadas como o Paulo eh acabou de explicar é elas próprias não se vão embora de um momento para o outro porque até propagaram para vir para cá a e TM que arranjar formas de viver ou de sobreviver que muitas vezes não são aquelas que nós achamos as melhores de todas mas são recursos se não lhes damos formas delas de alojamento elas acumulam-se em condições de vida absolutamente lastimáveis houve aquele incêndio em Lisboa percebemos que H provavelmente aquela casa no porto que foi assaltada também tinha gente a mais lá dentro quer dizer nunca deveria ter sido assaltada deveria ter dado condições de vida àquelas pessoas mas e isto não não é assim que deve funcionar e finalmente este aspecto também é muito importante eh quando e se permite uma entrada completamente desregulada de de de imigrantes isso faz com isso ajuda a que os salários não aumentem porque há muitos muita disponibilidade para aceitar salários muito baixos ninguém fala deste aspecto Porque isto é tabu mas e e esta também é também é a verdade quer dizer se nós queremos que eh Existe alguma pressão sobre os salários não é só mexer no salário mínimo é também criar condições de de alguma rarefação digamos assim na oferta de mão deobra para que se os empregadores encontrem sistema paguem melhor e façam subir a produtividade portanto eh lutem por isso encontrem mecanismos para para que seja possível funcionar de outra de outra forma com mais criação eh de riqueza por assim dizer não é nomeadamente através de passam por pagamentos mais elevados e portanto modelos de negócio diferentes porque assim é muito fácil assim é muito fácil e não e e e não há estímulos para uma para modelos de negócio diferentes portanto Isto são temas que não podem não podem ser ignorados eh uma coisa é esperar que a polícia faa tudo aquilo que deve fazer relativamente ao aconteceu no porto outra coisa é eh tentar evitar que estas situações multipliquem por pessoas que est não estão Integradas estão a morar mal portanto estão sem condições mínimas de de dignidade e quer dizer não são só aquelas que estão na rua em volta da Igreja dos Anjos São também aquelas que se acumulam fora da nossa Vista em condições inacreditáveis e por fim quando isto acontece algumas dessas pessoas em desespero ou ou sem ser em desespero mas muitas seguramente em desespero acabam por ter vidas e marginais e eh isso criar situações de insegurança portanto Isto é um cal de Cultura eh que nós já vimos acontecer n outros países e que não Devíamos deixar que Se repetisse em Portugal Hum que nota dás então José Manuel e a quem olha Eh eu eu vou dar uma nota nem sei muito bem a quem é que é dar nota Porque isto é um é um problema complexo que passa não apenas pela pela agência pela aima eh mas também pelo discurso público sobre estes sobre estes temas que às vezes não permite que os encaremos de frente Eh vou dar uma nota Olha vou dar uma nota negativa ao presente da cama do porto que eu não gostei das declarações dele a sacudir a água do Capote portanto andaram seis Rui Moreira que não parece quer dizer ele falou quer parece que no porto tudo tudo é as coisas boas são dele as coisas mais são do governo n eu não gosto deste tipo de discurso Paulo a tua nota vai para quem olha eu dou dou um zero mesmo e e não é ninguém especial é de facto à nossa arrastada incompetência inépcia Porque isto tudo dura há muitos anos não infelizmente não nasceu com a aima e e nós entre o discurso A Lei e a prática e vai enfim vai vai vai todo o universo portanto um um zero para essa nossa forma de estar e e muitas vezes Jardim serviços públicos um um zero para a nossa forma de estar um seis para para Rui Moreira está na altura Alexandra de fazermos um outro balanço do primeiro mês de governo é uma são só 30 dias só 30 dias e o governo tomou posse a 2 de Abril parece que já foi há algum tempo H é caso para dizer que no meu entender o governo devia aprender alguma coisa de comunicação com o Sporting trago aqui outro tema do dia não é isto é a minha maneira de trazer eu sou insuspeita de trazer o tema do Sporting à à coisa mas mas Gava o fair play merecido vá este ano és uma uma entusiasta benfiquista não é sou sim senhora e nãoa ninguém e mas pronto este ano foi foi merecido para o lado que foi bom mas vamos falar do governo eh Montenegro tem sido elogiado pelos seus silêncios e bem pela gestão dos silêncios e quem nos dera aqui outros responsáveis políticos soubessem gerir da mesma forma esses silêncios Eh agora a nível de comunicação geral até por membros do seu governo não é por membros do seu governo do seu próprio governo e por mais altas instâncias da do do do país mas claramente a comunicação do governo é não tem sido boa a coisa não está a correr muito bem ao governo não é só em termos de comunicação Mas acima de tudo por causa do Parlamento não está a correr bem para o governo Mas acima de tudo pode não correr muito bem para o país daqui uns tempos nada de bom se adinha desta situação eh que tem estado a acontecer no Parlamento mas também eh no meu entender não devemos dramatizar demasiado e os acontecimentos O parlamento é um órgão legislativo eleito democraticamente os governos minoritários têm de viver com estas circunstâncias Não é a primeira vez não será a última aliás nos últimos dias eh alguns jornais e bem têm Recordar daquela famosa sexta-feira de governo minoritário de José Sócrates em que a oposição neste caso contrária à que está agora no governo fez aprovar com o CDs e PST na oposição na altura fez aprovar 11 13 projetos e de partidos com acente parlamentar a maioria eram projetos de resolução que é coisa diferente do que está a acontecer agora projetos de resolução lembro são meras recomendações ao governo mas no meio daqueles projetos de resolução havia dois e que com algum Impacto orçamental que tinha a ver enfim não vou entrar aqui em pormenores mas tinha a ver com o código contributivo e com o pagamento especial por conta isso tudo foi aprovado e com os votos da oposição as coligações negativas H na altura e e no Parlamento sentavam-se pessoas como Aguiar Branco Paulo Portas a Jorge lacão enfim e velhos conhecidos e que agora estão noutras noutras posições mas que na altura e defendiam essa essa governação pelo Parlamento e dito isto o que se passou com a esut na semana passada eh não é meramente um simples projeto de lei que foi que foi aprovado é uma lei com impacto grande nas contas públicas que deveria ter sido acautelado nestas iniciativas parlamentares E se o PS fez bem agora a pedir e ou vai pedir creio que hoje e h o tau que apur o custo de cada um dos projetos partidários em relação ao IRS devia também ter pensado nos custos eh da esut quando avançou com esse tipo de propostas eh o chega já se percebeu que não quer saber de contas públicas simplesmente é é-lhes indiferente o custo que qualquer medida possa ter mas o PS tem responsabilidades e e isto pode não ficar por aqui já se antecipa que Pedro Nuno Santos já tinha falado do seu do seu caderno de encargos de cinco propostas portanto antecipa-se que rapidamente vá acontecer o mesmo na na no Iva da eletricidade e na redução do Iva da eletricidade que o PS deve avançar com alguma proposta nesse sentido e e a AD enfim já sabe que o chega não é confiável e falta saber que conversas é que tem tido com o PS o que Soares disse no Expresso da Meia Noite no no no final da semana passada que tentou negociar com o xga e que tinha a sua concordância nas três ocasiões em três ocasiões parlamentares e depois o partido André Ventura rué o acorda já se tinha percebido que no caso do chega enfim é dia a dia cons an se navega não não é confiável não é um partido confiável H mas a realidade é que também p r Nuno Santos não vale a pena estar a dizer que eh agora a empol as declarações do que soaz a dizer que tinha negociado com cheg e a dizer que tinha eh cortado o não é não eh porque quem está a a associar-se bastante ao chega e quem tá com uma Coligação negativa com o chega é mesmo o PS e Pedro Santos H bem mas mais uma vez não é só no Parlamento que as coisas têm sido difíceis para o governo eh para não me alongar muito este caso da Santa Casa eh também não foi bem explicado e a coisa não correu bem ao governo Já percebemos que eh a coisa foi precipitada e atabalhoada para não ter que pagar uma indemnização à gestão eh que foi agora admitida mas há muitos para explicar e espero que enfim o caso da Santa Casa não seja um indicador do que aí vem h não foi bonito de ver e há muita coisa ainda por explicar eh na santa casa mas há aqui claramente um problema de comunicação deste governo que tem que ser e atalho tem que ser atalhado o caminho para começarmos a perceber o que é que se está a passar e o que é que vai acontecer eu aprender com o treinador campeão não é e aprender com o treinador a comunicação há aqui um enfim um treinador e não só porque Varandas também geriu muito bem a a os seus silêncios neste Neste campeonato e imagino que vais dar nota aos 30 dias do governo e não à vitória vitória do Sporting apesar das tentativas do Pedro que nota D alexand eu vou dar o meu habitual 10 porque enfim São 30 dias não não são 30 anos portanto ainda ainda vai a tempo de de de mudar alguma comunicação que tem S feita ainda não vai na primeira no fim da primeira volta não é verdade portanto um 10 para para estes este primeiro mês de governo é o tema do contracorrente também Pedro esperava que fosses dar nota ao Sporting mas não queres olhar para a campanha das europeias ó Então isto não é o campeão é mas já metemos aqui a vitória do Sporting então sim e sobre sobre esta a primeira e posição dos partidos e dos maiores partidos do PS eidd da recusa dos debates tal como foram propostos ah primeiro é verdade há pouco tempo entre eleições portanto tivemos aqui duas eleições en cavalitas uma na outra e portanto esta campanha é muito curta desde o momento em que se souberam os cabeças de lista todos até ao início oficial da campanha há pouco tempo e para para fazer estes debates percebo isso e sim a campanha de rua é importante e continua a ter importância se calhar não tem a importância de outros tempos já não estamos em 1980 em que a campanha se fazia através de comícios eh com com centenas ou milhares de pessoas na na nas praças das cidades eh mas continua a ser importante hoje de outra forma aliás saíram e foram conhecidos agora os orçamentos vi no público os orçamentos de campanha eh dos partidos uma outra nota positiva para os para os principais partidos há uma redução de e portanto 4 4,9 milhões de euros para 4,1 milhões de euros portanto menos de 800.000 € de de de que prevê engastar nesta campanha do que nas eleições de 2019 apesar de tudo ainda é 1 milhão e meio de euros para o PS quis meio milhão em comícios e espetáculos 975.000 € para AD dos quais 210.000 em propaganda e 152.000 em comícios eh a vos ver como é que eles têm dinheiro para isto tudo não é gastaram muito dinheiro na capag grandas legislativas e têm menos dinheiro agora porque não tem menos contribuições não é com as subvenções Pois exatamente Vamos ver sim mas as subvenções não forão ser tão grandes porque nenhum deles teve querer comoa não é mas o PS perdeu imenso dinheiro não é certo mesmo assim eh pronto nós estamos habituados ao exemplo de Marcelo não é que fez uma campanha de graça quase e sem sem gastar dinheiro Isso não é possível mas eu lovo apesar de tudo esta tentativa de ir emagrecendo eh os gastos depois dar de barato sim é verdade são muitos debates não é cada um terá teria que fazer sete debates portanto isto Dá quase 3 horas de speed dating santo que não é Speed dating não é eh eh implica a preparação são menos eh de muita concentração atrasa eh entrava os dias da agenda enfim mas também dificilmente poderia ser de outra forma eu compreendo perfeitamente o critério eh seguido pelas televisões não dava para deixar de fora partidos eh que não elegeram para o Parlamento europeu Mas já tem uma representatividade grande eh como o chega a iniciativa liberal e o livre eh eu eu apesar de tudo eu acho que estão a desvalorizar a importância dos debates os debates correram bem nas legislativas globalmente eh tirando uma outro outra situação mas foram uma boa experiência suscitaram muita curiosidade junto de gerações mais novas significa que boas audiên e no caso deas eleições europeos isso ainda ainda é mais crítico não é um um candidato dizia-me aqui há uns tempos eh que não sabia como é que ia conseguir e cativar as pessoas eh para para umas eleições europeias bom caramba tá tá aqui apesar de tudo há interesse os partidos também tiveram responsabilidade nisto ou seja há um bom leque de candidatos PCP bloco iniciativa Liberal têm bons candidatos livre Pan chega são mais incógnitas vá digamos assim Nós não sabemos muito bem até por isso era bom debater certo exatamente eis mas quem é que precisa de debates quando tem ov Beja certo pronto estar ali a tus quear a tosquiar ovelhas ou ou a fazer a fazer brindes que é aquilo que vimos nas televisões sobre a ida deles ontem eh o PS tem pesos pesados o que no caso não sei se não sei se é se se é sempre benéfico e pareceu-me até uma coisa e uma visão muito institucional D AD eu esperava mais estranho que Sebastião bogalho que se calhar tem mais hor televisão do que toda esta gente eh junta não tenha percebido que estava aqui uma oportunidade para fazer diferente e disponibilizar-lhe um v para p tí Ah não resistiu não resistiu ficamos com um Vencedor no fim deste e o vencedor é que rea amanhã até lá [Música]