Vídeo: A Europa está preparada para a ameaça de Putin?

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Esta é a história do dia da Rádio observador a Europa está preparada para a ameaça de Putin Vladimir Putin percorre as gigantescas salas brancas e douradas do kremlin de baio de aplausos estão 2500 convidados mas a França é o único país da Nato que se faz representar Putin É empoçado para um quinto mandato presidencial depois numa capela do kremlin o patriarca de Moscovo o líder da Igreja Ortodoxa russa Cirilo I abençoa o presidente e compara ao prncipe Dizendo ele não poupou os inimigos como Santo e esta quinta-feira Putin Preside à parada do Dia da Vitória na praça vermelha é o fiado mais importante do calendário Russo em que se Celebra a derrota da Alemanha nazi há 79 anos Putin não dá sinais de fraquejar antes pelo contrário até ameaça diretamente França Reino Unido e Europa mas estará esta Europa preparada para o enfrentar é sobre isto que vou conversar com Jorge Rodrigues foi oficial do exército durante 28 anos e participou em várias missões internacionais atualmente é professor universitário e coordenador de risco geopolítico da porto Business School eu sou o Ricardo Conceição e esta é a história do dia de quinta-feira 9 de Maio bem-vindo Professor Jorge Rodrigues viva Ricardo obrigado por mais este convite o dia da vitória é o feriado mais importante do calendário Russo celebra-se no fundo a derrota dos nazis acontece Um Dia Depois do resto da Europa Porque já era dia 9 na Rússia quando a notícia da capitulação chegou este será o terceiro discurso do dia da vitória de Putin isto em tempo de guerra na Ucrânia mas não devemos esperar qualquer tipo de moderação por parte do presidente russo ou devemos Definitivamente não o a verdade é que desde o início do do conflito Putin eh teve uma preocupação em dominar a a guerra da da comunicação eh o controle das perceções sempre considerou Vital e realmente tem conseguido com êxito hh esse um sucesso nessa nessa componente eu vejo que será de certo modo uma continuação da entrevista da da taker em fevereiro em que foram desenvolvidos duas ou três linhas de ação eh que deverão ser agora alargadas uma uma primeira ambiguidade estratégica definitivamente uma segunda vitimização sempre relacionada com o circo do ocidente com o alargamento da Nato com as ameaças de macron uma resposta direta a essas ameaças por outro lado também a legitimiza do da da da do seu esforço eh de alguma forma é a forma de motivar os russos para para o conflito hh e uma terceira normalização dentre das áreas eh das regiões anexadas uma russificação e considerar como um ato de facto e portanto não já colocado a qualquer tipo de de dúvida portanto é uma demonstração de capacidade e de poder orientada para para para a opinião pública para europeia de alguma forma como identificada como uma um ponto fraco da Europa nomeadamente através do seu desequilíbrio político mas também num mensagens internas de mobilização de uma Rússia autosuficiente em guerra contra o ocidente e que Portanto tem que se mobilizar nesse sentido e Putin tomou posse esta semana para um quinto mandato enquanto presidente poderá ficar pelo menos 31 anos no poder se isso acontecer vai bater Stalin que esteve 29 e no topo para já continua Catarina a grande que reinou durante 34 anos olhando de fora com oposição aparentemente mais do que controlada Putin Professor Continuará tranquilo na liderança da Rússia podemos dizer isso é engraçado que faça essa referência porque as próprias referências de Putin são de facto a Catarina grande e o Pedro grande H ele parece eh pelos indícios que vamos tendo que realmente H Tudo indica que sim Continuará tranquilo na na liderança da Rússia não tem de facto Como diz qualquer oposição nem permito como vimos com progin com navalni com alguns oligarcas que de início o apoiaram e que que tiveram conflitos com ele e a verdade é que foram sendo todos eliminados os russos a opinião pública russa Russo noral gosta de líderes fortes e putino tem essa característica de alguma forma Transmite uma imagem de de segurança e capacidade por outro lado tem controlado o círculo poder seja o FSB o serviço secreto da Guarda peruana roves gardia as forças armadas os oligarcas que sobraram diria assim e a própria Igreja Ortodoxa que é particularmente importante porque dá aqui uma componente de consolidação também moral eh mas a verdade é que os regimes autoritários normalmente têm fins violentos e a qualqu enteo tudo pode pode mudar até porque Putin está muito dependente do resultado da Ucrânia e e de alguma imagem de segurança também interna e situações como acontecer em Moscovo e na mesa realmente poderão colocar um pouco em causa essa essa tranquilidade digamos assim ainda não conhecemos o novo gabinete de Putin para já mantém-se mikil mustin como primeiro-ministro um desconhecido para quem não é especialista neste neste tema mas mas a Putin é professor é cada vez mais um um homem a não sei se esta imagem é verdadeira ou não mas é a perceção que temos um homem isolado que está rodeado de aparatos chics isto aqui numa referência aos funcionários do aparelho soviético de certo modo é exatamente isso que que se passa Aliás o simples facto de qualquer ator que pense pela própria cabeça ser imediatamente afastado e aliás são públicas as humilhações como especialidade Putin eh é que retira qualquer possibilidade de haver uma opinião discordante ou mesmo complementar como surgiu em alguns momentos mas a verdade é que tem com um Inner Circle completamente controlado ele acaba por se fechar cada vez mais nas pessoas de de confiança Miss Justino é é um economista capaz eh como o Med bdev eh foi no passado não economista mas discreto a verdade é que eh através dessa posição consegue desenvolver haver algum tipo de diplomacia Como tem sido agora estas visitas à China ao Brasil e que de alguma forma faz deligação com esses atores que podem ser um apoio externo H ao regime e de Moscovo a verdade é que também não haverá a capacidade de desenvolver qualquer tipo de de eh eu diria adversários no sentido de poder ser complementares ao ao que vem sendo desenvolvido portanto naturalmente há um reforço sem dúvida e portanto é o que se prevê agora para os próximos 6 anos já voltamos à conversa com Jorge Rodrigues ex-militar atual professor universitário estará a Europa preparada para lidar com a ameaça russa estamos de regresso à conversa com Jorge Rodrigues é coordenador de risco geopolítico da porto Business school profor Jorge Rodrigues a Rússia entretanto voltou à ameaça nuclear com anúncio de exercícios militares fala também em armas nucleares táticas antes de irmos esta ameaça em concreto pedia-lhe a sua experiência de de de militar nos explicasse aqui sucintamente qual é a diferença entre armas nucleares táticas e as outras com o risco de não não não ser extensivo na na na V lá na definição hum a verdade é que as táticas estão ligadas ao alcance e à capacidade limitada eh normalmente empregos só no teatro de operações portanto desenvolver sãoas eh o alcance e a capacidade são eh são diferentes não necessariamente não é o tamanho mas sim a capacidade nomeadamente O que é comumente aceita é que de de a capacidade de um a 50 kelas e um alcance até 500 km a verdade é que normalmente são empregas até ou são usadas até 10 k toneladas e os os quilómetros E o alcance é sempre dependente dos vetores de lançamento podem ser navios aviões mísseis e até mesmo meios da das forças terrestres mas só para termos uma ideia por exemplo bomba atómica lançada em Hiroshima e tinha 15 k toneladas e portanto já vimos o impacto que conseguiu causar no entanto e é mais destrutivo como oiva convencion certo mas as convencionais neste momento estão a desenvolver de uma forma eh extraordinária o que coloca em causa e capacidade e o uso e eh V lá e como uma real eficácia deste deste tipo de armamento a estratégicas por outro lado H tê maior alcance e capacidade poderão chegar normalmente às às 100 k toneladas até se fala mais do que isso e o a parte essencial é que tem um alcance Intercontinental e se poderá designar alcançar e atacar capitais europeias mas também os Estados Unidos e várias cidades no nos Estados Unidos e portanto poderá definir objetivos estratégicos mas verdadeiramente na o qual o objetivo é o não uso portanto é a dissuasão é que a desmobilização e a desmaterialização estratégica H como os economistas dizem criar um equilíbrio de neche em que verdadeiramente ninguém vai fazer uso deste tipo de de armamento exatamente E aí que eu queria a chegar a Rússia eh tem o maior Arsenal nuclear do mundo mas está ali ao lado da Ucrânia portanto e sabemos que os efeitos se espalham esta ameaça e é credível o o risco existe de facto mas os indícios não apontam nesse nesse sentido até pelo pela doutrina de emprego das armas nucleares russa que basicamente é é defensivo portanto teria que haver uma conjugação de fatores para para que isso Viesse a acontecer portanto normalmente e é que está definido Aliás não na doutrina é contra ameaças ao seu território h e ao território de países amigos poderíamos ver a a bielorrússia perfeitamente incluído aqui a grande dúvida será se as regiões ocupadas H que os ucranianos designam por ordel Ou seja a Crimeia o danet e o luans se de alguma forma poderiam ser incluídos neste território considerado Nacional por parte do da da Rússia portanto poderão ser usadas de facto em situação limite em de incapacidade das forças convencionais ou quando infraestruturas eh críticas também podem vir estar ameaçadas mas verdadeiramente não parece que seja um de emprego eh imediato é visa mais assustar a opinião pública europeia já Vimos que é um ponto fraco que não está preparada diretamente para um conflito e e que de alguma forma aproveita as divisões que existem dentro da Europa julo que é mais direcionada nesse sentido eh no caso só para terminar muito rapidamente no caso das nucleares estratégicas hh aí já de alguma forma procura transmitir uma uma uma ameaça direta ao território nacional dos países ocidentais eh acaba por ser mais efetiva na sua ameaça mas de qualquer maneira também aí parece-me estar bastante longe de de ser empreg Então vamos falar aqui da Europa e da possível reação europeia temos o presidente francês que admite a hipótese de envio de militares para a Ucrânia a Rússia responde no fundo dizendo que serão passarão a ser um alvo legítimo foi até o que disse Maria zarova a porta-voz do Ministério dos negócios estrangeiros russos a travar uma guerra por nós pela Europa ocidental vai continuar a aguentar keve avançou agora com o recrutamento de presos portanto precisa de soldados precisa de homens bem temos que começar por lvar O Extraordinário desempenho dos militares civis ucranianos no início do conflito nem Putin que pensava numa derrota rápida dos ucranianos um ataque direto exatamente ataque direto aev e tudo mais mas a verdade capacidade tem sido extraordinária mas estamos de facto num momento crítico de recursos humanos por um lado em que inclusivamente foi um fator de grande discórdia e continua a ser um fator de grande discórdia entre o mundo político e o mundo Militar no ucraniano em que realmente tem que haver uma rápida H um rápido recrutamento ou um rápido reforçar dos meios humanos Porque estão em causa as baixas estão em causa a rotação de unidades o desgaste da frente isso afeta e com muito facilmente desmorona a capacidade na na linha da frente por outro lado o material e equipamento e aqui louvamos também o desenvolvimento da indústria defesa ucraniana eh que é notável nomeadamente num país em guerra Claro que tem economia de guerra e tudo mais orientada para esse esforço Mas tem sido tecnologicamente avançado e com capacidade mas precisa dos meios ocidentais estes ou tardam a chegar Ou nem chegam não nem não não vem em quantidade Ária para manter o normal desempenho tático e portanto é aí que está o grande problema H isto tem obrigado a decisões militares não óbvias mas compreensíveis como definir prioridades eh fragilizar certas áreas estou a falar por exemplo da Defesa aérea da estou a falar da do reforço da linha da frente e mesmo o movimento e utilização inadequada de unidades ou seja as reservas precocemente empenhadas e unidad que são inadequadas para missões na frente do caso de unidades especiais que normalmente são utilizadas para outro tipo de de operações de contra-ataque de ataque em profundidade e que acabam por ser usadas na linha da frente com a fragilidade que daí AD devém portanto necessariamente vamos ter uma uma uma imposição de resposta mais rápida do ocidente naturalmente e muito rapidamente também relação à retórica de macron e é que Compreendo que não pode haver linhas vermelhas é um erro estratégico aproveitável facilmente pelo adversário eh e Putin só reconhece a força mas a verdade é que foi longe demais e numa retórica altamente perigosa em que muito facilmente isto como na teoria dos jogos chama o Chicken game em que a algum momento poderá haver aqui um choque frontal aí um erro tático ou mesmo de um piloto de um comandante no terreno pode dar origem de facto a uma escalada de confronto entre a rúsia e a Nato e e e já temos falado aqui também neste ponto na história do dia da Incerteza eh que poderá acrescentar a tudo isto uma vitória de trump nos Estados Unidos Pando em causa ou diminuindo não sabemos bem o que é que poderá acontecer o apoio financeiro e militar à Ucrânia a Europa professor está preparada e eu aqui ao Preparado acrescento um consciente h para enfrentar Putin H isso em perspectiva chamar-se uma incerteza crucial porque realmente H trump pensa eh muito pela sua cabeça e um pouco de improviso H por isso não sabemos verdadeiramente O que é que surgirá após H eleição mas a verdade é que dificilmente a Europa eh se conseguirá defender sozinha eh IST está várias dimensões para analisar mas parte logo de um de um princípio que é a Rússia h defu como objetivo Vital e esta guerra uma sobrevivência Nacional não é negociável utiliza todos os meios está disposto a morrer H é uma luta pelo Espaço Vital aliás que já deu origem a outros conflitos nomeadamente na Segunda grande Guerra e para a Europa nós estamos noutro patamar é um objetivo importante portanto um nível abaixo em que se pode guerrear em que se combate mas a verdade é que é limitada não está disposto a morrer eh por este conflito h a Europa Está mais atenta é uma verdade mas o ponto de partida era de facto muito baixo as várias dimensões a política não não não temos uma liderança forte e una que de alguma forma consiga passar uma mensagem eh do Risco isto bastava fazer uma análise de de Matriz de risco básica de probabilidade versus Impacto e e a opinião pública Com certeza mudaria a sua posição hh por outro lado as forças armadas têm limitações de recursos humanos e equipamento a indústria defesa está a recuperar mas não está está a conseguir dar resposta H Mas o problema maior e nem fala na área económica o problema maior seria de facto social porque as democracias de certo modo não estão pensadas para situações de guerra portanto haverá sem para opiniões divergentes Ainda bem que as há eh mas que umas são resultantes de opiniões reais de diferenças de opinião mas também há muita opinião infiltrada em que de alguma forma está a defender ideias que não são as europeias e que enfraquecem a determinação e a moral é é determinante no no potencial de combate eh em suma nós vamos precisar dos Estados Unidos eh mas os Estados Unidos também não me parece com o checks and balance e com seus interesses estratégicos que se vão de forma decisiva eh afastar da Europa há um receio que que haja uma potência dominante na eurasia isso já vem dos tempos da de pensadores como mackinder ou speman H em receio que a segurança da segurança dos Estados Unidos se a Europa ficar fraca e nisto falamos obviamente da Europa Ocidental porque depois precisa concentrar forças para o seu competidor sistémico E aí estamos a falar da China do indo-pacífico em que realmente vai precisar de uma ligação forte à Europa h e ter esta este lado digamos assim solidificado e Capaz para depois poder is concentrar todo o esforço seja militar seja político seja económico nessa competição pela luta e pela hegemonia do do pod Global Obrigado Professor Jorge Rodrigues Obrigado leu e até sempre Jorge Rodrigues foi oficial do exército durante 28 anos e participou em várias missões internacionais por exemplo no Afeganistão atualmente é professor universitário e coordenador de risco geopolítico da porto Business School esta foi a história do dia a é Costa a música do genérico do João Ribeiro eu sou o Ricardo Conceição até amanhã