Vídeo: Ventura foi longe demais, PS a despachar Temido?

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passam hoje dois meses das legislativas de 10 de Março e estamos a um mês das europeias de 9 de junho Será que alguma vez Saímos da campanha eleitoral as estratégias dos partidos estão cada vez mais à tona para quem queira entender e os nossos Ases estão muito atentos às jogadas políticas na jogada da semana na segunda parte com o Cent à Pátria com ou sem pais e mães de medidas e quem é mais e menos europeu para já nesta primeira parte do fora do baralho temos cartas avulsas para temas bem pensados pela Susana PR alta pelo Luís Aguiar conraria e pelo Jorge Fernandes o João Marques de Almeida hoje não pode estar está de volta para a semana a primeira carta vamos lá a isto é uma carta de espadas Luís Francisco César Filho do antigo presidente do governo Regional dos Açores Carlos César vai ser candidato único à sução de Vasco Cordeiro no PS Açores Luís aguar com raria estamos aqui com algum problema técnico no arranque deste fora do baralho ou Jorge não é ouvir aqui o Jorge a testar o seu som O que é engraçado nisto tudo do partido socialista é que e os militantes e dirigentes do partido socialista passam a vida mas consta não deve haver semana em que não falem da ética republicana estão sempre com a história da ética republicana para trás e para a frente e a e e e e e a falar na questão na na ética republicana na gestão da coisa pública e por aí fora e uma pessoa eh depois vê que a ética republicana se traduz em sucessões dinásticas e e isto é é constante quer dizer nós vimos a terminar altura nos governos de António Costa em que eh no mesmo governo tínhamos pai e filha marido e mulher eh isto não é só não é só o PS mas é muito quer dizer basta olhar para os apelidos de um conjunto enorme dos atuais políticos e comparar com os da geração anterior eh e quer dizer por exemplo João João Cravinho às vezes até o primeiro nome coincide e que são pai e filho e está sempre sempre sempre a acontecer e em vários partidos mas especialmente no ps e e simultaneamente falam sempre sempre sempre na ética republicana e uma sou pergunta-se mas que raio de ética republicana é esta em que o poder realmente e o poder e se desenvolve de uma forma sucessória de pai para filho ou pelo menos dentro das famílias é uma ética republicana que não serve para para criticar as linhagens de sangue eh e agora aqui o caso dos Açores é simplesmente mais o último caso portanto agora o próximo líder do PS açoriano eh e Tod á como adquirido que vai ser eleito dado que é o candidato único é filho do P no último líder do PS aiano quer dizer quem é que virá a seguir se calhar virá a filha do Pedro Cordeiro ou quer dizer não sei acho isto tudo tão tão pouco Republicano que que me choca e e Claro quer dizer nós podemos e eu percebo que alguém que é de uma família de políticos naturalmente se calhar terá mais apetência para estar na política quer dizer é é normal isso Eh mas mas não chega eh quer dizer o um partido que se diz Republicano e emb buído de ética republicana tem obrigação de ética republicana tem obrigação de ir procurar outros quadros fora das suas famílias de sempre eh e pronto mais uma vez aqui isso não aconteceu no no partido socialista e portanto espadas e aqui se calhar o naipe adequado é rei de espadas não é estamos aqui numa espécie de monarquia portanto e rei de espadas aqui para o PS açoriano o rei de espadas a abrir aqui este fora do do baralho eh e eh Susana prta Vamos agora para a tua carta é uma carta de de copas para a unidade técnica de apoio orçamental dá apoio ao Parlamento respondeu hoje aos deputados da comissão de orçamento e Finanças dizendo que é impossível avaliar em 15 dias o impacto orçamental das propostas sobre o IRS sim é a rainha de copas a minha rainha de copas que é a unidade tamos do Rai para rainha é passo exatamente eh eu podia dar rei de copas ao ao coordenador da unidade mas acho que é mais eh é mais inclusivo ou designar toda a unidade técnica é uma ideia excelente ter uma unidade técnica de apoio orçamental trata–se de uma unidade independente no seio do Parlamento que permite avaliar impactos orçamentais de várias medidas que o Parlamento toma eh do do lado da despesa e do lado da receita agora isto está a acontecer permanentemente e a culpa não é da o tal a culpa é da salta deção dos grupos parlamentares quando enviam ao tal pedidos de avaliação já aconteceu por exemplo numa altura e em que em que era para avaliar o impacto orçamental da da questão da exclusividade nas carreiras do serviço Nacional de saúde que também na altura eh o tal e depois pela pessoa de runan baleiras que acaba por ter depois aqui um papel mediático importante e também de alertar para este tipo de disfunções hh O que é dizer a utau é agora avaliem lá isto Como se isto fosse umas contas pá de isto faz lembrar e aquela coisa o homem da reg conta que havia nos anos 90 eu peço desculpa a a quem nos ouve que seja um bocado mais mais jovem é como se eles tivessem lá uma caixinha registadora e fizessem ali umas continhas da treta para perceberem eh este tipo de de de de de impactos orçamentais neste caso o que aconteceu foi que a comissão de orçamento de Finanças e administração pública pediu a utau para avaliar até ao dia 23 o impacto orçamental das várias propostas relativas à redução IRS não vou entrar agora aqui nos detalhe porque acho a gente percebeu eh o o emog e digamos a imaginação criativa que anda por aí relativamente a diferentes propostas de redução de IRS e é o tal vem dizer eh que não tem meios eh técnicos eh ex existo mesmo uma missão impossível de concretizar estamos a falar do filme Missão Impossível porque eh segundo oau e neste caso rio baleiras não tem eh portanto no prazo definido não tem meios eh nem do ponto de vista de disponibilidade de informação nem depois também há aqui outra que é para perceber que se eu tal para fazer este tipo de avaliações tem que parar de fazer o todo o resto que faz e portanto de facto eh isto denuncia duas coisas em primeiro lugar que é como sempre em Portugal Nós criamos estas eh este tipo de instituições que são as boas ideias em si até é ótimo termos de facto esta unidade técnica de apoio orçamental no seio do Parlamento a ajudar os grupos parlamentares as comissões parlamentares e o próprio trabalho do Parlamento a tomar decisões orçamentais H com com reflexão não é no fundo com substância acerca dos seus impactos mas depois se não dotam essas esta o tal dos bens técnicos do ponto de vista enfim dos recursos humanos e também lhe dão acesso à informação a informação necessária para o tal conseguir fazer este tipo de trabalho H isto acaba por ser uma espécie de de pronto é me fazse conta e o e as minhas copas aqui são sobretudo para esta eh grande honestidade e para a abertura e para a transparência da otal que de facto diz quando não consegue calcular em vez de fazer ali umas continhas de de da treta não é lá está com com a tal com a tal máquina registadora não o tal diz olha isso não dá e eu Julgo que isso é um saudável contributo para a qualidade do debate eh porque ajuda-nos a perceber que isto são coisas técnicas complicadas e ajuda até de alguma forma a denunciar alguma leviandade com que os partidos muitas vezes vêm propor esta alterações e depois nós percebemos que as contas que apresentam não devem ser assim muito robustas porque se o tal diz que não as consegue fazer como é que eles as fizeram E se eles já as tinham feito porque é que vêm deias a utau Isto é de facto uma história tão mal contada que eu dou estas copas a utau por pelo menos denunciar eh esta enorme esta opacidade esta leviandade com que se vão legisl matérias orçamentais importantes no Parlamento uhum eh a próxima carta é do Jorge Fernandes Jorge ainda antes da da tua da do do naipe que escolheste da tua carta em particular gostavas de falar aqui também desta questão dos Pais e Filhos na política o Luís aguar Correia estava a falar de Francisco César e e Carlos César tu queres de falar do do filho de António Costa sim olá bané eu quero falar do filho de António Costa eh quer dizer o filho de António Costa neste caso não foi bom lugar político mas decidiu H enfim pouco mais de uma semana demitir-se do cargo de de presidente da junta ou de de de Campo da aurique afirmado na altura e passo a citar É difícil dar a cara junto dos eleitores com a falta de informação de que disponho e sinto que é impossível com a energia que me resta garantir as prioridades ceras para a freguesia de campo de orco enfim e a carta seguia com um conjunto de queixas sobre Carlos moedas e e as dificuldades de gerir a junta de Freguesia em em conjunto com dada dada dada a gestão de Carlos moedas na cidade bem hoje ficamos a saber que afinal o problema não era Carlos moedas era mesmo facto o filho de António Costa ter uma um Enfim uma proposta do setor privado perfeitamente legítima mas quer dizer esc usava de ter vindo em Lamar o nome de Carlos moedas e e a gestão de Carlos moedas independentemente daquilo que que ele possa pensar da dessa mesma gestão quando quer dizer poderia ter sido digamos ter a ver a verticalidade de dizer bem tomei a decisão de sair da vida política pelo menos por agora e porque tenho uma oportunidade no setor privado eh enfim escusavam de invocar estas coisas que não tem qualquer sentido nem nem nem tinham sentido na rcis como sabemos agora ou então quer dizer alternativamente a ideia de que ele ele se demitiu sem saber o que ia fazer e foi o o desempregado provavelmente que menos tempo teve no mercado de emprego Pedro Costa alegou essas incompatibilidades com Carlos moedas agora é o novo diretor geral da gci Média grup Jorge Agora sim a tua carta que é de paus e para o cabeça de lista do chega às eleições europeias António Tanger craia ele foi entrevistado esta sexta-feira no sobre escuta da Rádio observador Vamos só ouvir aqui primeiro alguns excertos vamos estar isso a fundo e vamos iso é possível ou se não é possível mas fazer uma proposta baseada eh na ideia dos que os Fundos europeus a podem pagar quer dizer pavam tanta coisa também podiam pagar isso não é que é o bem-estar dos cidadãos da União Europeia nós temos vários operadores a nível de governos P que de de uma maneira ou de outra vão alinhando mas quem se viemos macron por exemplo está às ordens macron está às ordens do dos operadores da nova ordem mundial ou é um deles não não é isso o macron funcionários do rotschild não é que é facto é que estavam lá menos pessoas a trabalhar nas Twin Towers um local eh onde muitos eh judeus enfim 90% ou 85% das pessoas que trabalhavam naquelas nas TS eram J Deus ah eram é no arranque deste som António Tanger Correia referia-se aos Fundos europeus poderem pagar as pensões e depois acabou por falar também sobre uma teoria sobre os judeus e o 11 de setembro eh E H também ainda outros outros temas que foram levantados nesta entrevista à rádio observador Jorge e é sobre isto que queres falar é claro Isto é um uma uma uma Isto é um um ponto incontornável havia uma personagem que Ricardo Anes Pereiras tinha que era o gajo da Alfama e como toda a gente sabe o gajo da Alfama é o indivíduo que se julga mais esperto que os outros e que sabe a verdade sobretudo ao contrário de todos nós que somos uns otários não é e que acreditamos naquilo que vem nos jornais e claro que hoje as redes sociais permitem nós gajos Alfama ter ter acesso ainda mais informação que os tinguem de nós saber por exemplo coisas sobre o presidente francês ou os judeus e o que me preocupa aqui na verdade não é que Tanger Correia seja candidato do Chega mas sim que em que em algum momento no passado eh ele tenha sido Embaixador de Portugal em Israel na Lituânia no Egito quer dizer em países importantes e estas declarações são do domínio do Delírio absoluto por parte de alguém que fez parte do corpo de embaixadores portugueses a ideia de que macron será um um um agente da da família rotch que os judeus terão sido avisados para não irem trabalhar no 11 de Setembro quer dizer isto é risível Sinceramente não fico minimamente espantado que Andra Aventura tenha escolhido este senhor como candidato ao Parlamento europeu de resto seria muitíssimo curioso ouvir o que o número dois da lista do chega o Tiago Moreira de sabe uma pessoa que eu conheço e que estimo o que é que ele tem a dizer sobre isto quanto mais não seja porque foi uma pessoa que nas últimas décadas escreveu pensou e fez parte do establecio da política externa portuguesa Apesar desta desta entrevista do do Tanger Correia ter sido um momento de risota foi isso que se tornou quero dizer nas redes sociais hoje o Twitter estava inundado de memes Enfim tudo isto não é quer dizer Portugal enviar gente deste C para a Europa é um bocadinho turista embora infelizmente muitas pessoas com estas ideias serão eleitas para o Parlamento europeu em junho Hum e h luí o Tiago Moreira de Sá Já reagiu Jorge já reagiu ol não vi isso já reagiu já reagiu há 4 horas do tweet Eu leio acusação de antissemitismo é um Ultraje estamos do lado de Israel e da Comunidade Judaica e e condenamos categoricamente qualquer tipo de antissemitismo há décadas quer eu quer o embaixador Tanger Correia Lutamos contra esse mal absoluto com palavras e ações claro que várias pessoas lhe responderam com citações da entrevista e aliás aqui o João Catan Dias respondeu com piada a dizer a gente até quer acreditar em si mas depois vê a entrevista e não parece ter sido forjada não vista não foi forjada de certeza exatamente e e o que é extraordinário nisto nestas teorias da conspiração Como esta de achar que os judeus foram avisados eh de que ia haver o ataque às Torres Gémeas e que por isso nesse dia não foram muitos judeus trabalhar e por isso é que morreram tão poucos judeus no dia 11 de setembro o que é absolutamente extraordinário com isto de uma declaração dessa quando o jornalista o tenta picar e tentar mas está a dizer que foram avisados ele tá não só estou a dizer que é uma possibilidade que é uma possibilidade quer dizer e acha mesmo que é possível avisar milhares de pessoas para não irem trabalhar num determinado dia porque vai haver um ataque terrorista e isto ser uma conspiração de tal forma bem feita que ninguém sabe que nunca haverá um e-mail que que seja libertado que não que esta informação não é disponibilizada ao público pronto quer dizer isto tudo se passa no maior dos secretismo como se fosse possível eh avisar milhares de pessoas de uma coisa destas não o interessante tudo isto O interessante tudo isto para mim pelo menos quer dizer e que ele seja um chalupa que tem estas ideias assim enfim estranhas vamos dizer assim para sermos simpáticos é o menos agora a ideia de que este senhor foi Embaixador de Portugal andou a representar Portugal em chancelarias internacionais e teve enfim acesso é até a informação que não é informação pública e é informação privilegiada típica de pessoas que estão envolvidas em meios de negócios estrangeiros é absolutamente fascinante quer dizer que que que isto isto põe em causa tanta coisa e e Danos isto re clante naturalmente isto as declarações são apenas dele e não tem qualquer tipo de implicação para o ministério dos goos estrangeiro mas quer dizer mas tem implicações para a chega não is para chega sim mas mas o ponto aqui é que iso para mim não me surpreende André Ventura escolher alguém deste calibre não me surpreende honestamente quer dizer e aquilo que eu sei aquilo que aquilo que me disseram até foi que foi que Tanger Correia ainda não terá compreendido que quando agora ao falar não está a falar os amig ou que não está noou que não está noico ou no Tur com a Malta de Cascais mas que está mas que está de facto a falar para o país e toda a gente ou ainda vamos em breve em breve aguard as declarações que vão denunciar a ligação aqui do Jorge também à famía es terminamos com esta carta humorística da suana peralta esta primeira parte ainda vamos falar de eleições europeias na jogada da semana até já jogada da semana no fora do baralho Como prometido vamos olhar para as estratégias eleitorais nesta campanha para as europeias Será que alguma vez Saímos da campanha das legislativas às europeias isto passa mesmo tudo num instante os partidos estão a apostar em várias frentes com a apresentação dos programas para as europeias a DPS acabaram por vincar algumas dessas apostas lançaram pistas sobre outras Pedro Nuno Santos discursou até mais tempo do que Marta temido a cabeça de lista do PS sendo que os dois colaram PSD e CDs à extrema direita pela questão da imigração e do aborto e Pedro Nuno terminou esse discurso dizendo que primeiro é ganhar a Europa e depois ganhar Portugal Luís Isto é o prenúncio de que vamos ter uma campanha para as europeias onde se vai falar pouco de Europa Luís não queres conversar comigo sobre Europa os partidos eh eh estão de facto aqui num clima de pré-campanha eh Susana eu como sobre como eu sou uma pessoa da Europa e Ontem passei por Lisboa com pim da Europa eh E ontem foi da Europa tenho todo o gosto em em falar da Europa que é que é uma das minhas histórias de amor eu acho que não Ou seja eu acho que infelizmente para nós todos eh para grande desgraça coletiva da nossa democracia eh o o contexto político em Portugal não é quando senta um debate diferente sobre a Europa porque já h a própria a própria e proximidade temporal entre as eleições legislativas e as eleições europeias já não era boa para isso e tendo em conta o emog de Milar que saiu das eleições alisol ativas eh eu Julgo que vai ser ainda mais difícil e de facto falta um mês e ainda não se viu nada des jeito acerca da Europa Houve aqui umas apresentações dos programas assim algumas manifestações eh de intenções um bocado vagas não é de de digamos quase uma espécie de eh de de uma espécie de uma Europa Cor de Rosa mas a Europa neste momento não é Cor de Rosa a Europa tá em guerra eh temos uma uma uma eh eh um alargamento muitíssimo complicado pela frente que não não apenas pela Ucrânia pelos próprios balcãs eh pela moldávia eh temos temos a questão da governança económica da Europa temos a questão da própria como é que nós vamos ter uma Europa que funciona em termos das suas regras de decisão em face deste deste alargamento que aí vem e portanto eu gostava que Sebastião galho vem dizer que vai incluir a habitação na na carta dos direitos fundamentais não sei como é é que iso se faz também não sou jurista não tenho interesse mas quer dizer não eu queria que nós falássemos dos problemas concretos da Europa e de facto os grandes Desafios que este Mandato do Parlamento europeu vai ter e fica à espera que que isso apareça mas digamos assim com algum desencanto julgar por estes primeiros discursos ainda de pré-campanha Luís ficas pouco otimista no que toca a discussão real dos problemas europeus e eu eu confesso que que quer dizer eu percebo a Susana e e percebo que sendo as eleições para o Parlamento europeu que Devíamos estar a discutir questões europeias porque nós temos de ter de noção de que o nosso papel no Parlamento Europeu é minúsculo nós somos muito poucos no meio de muitos deputados achar que qualquer discussão que nós aqui tinhamos e quaisquer opiniões que nós aqui tinhamos vão de alguma influ alguma forma influenciar as políticas europeias e o que vai sair do Parlamento europeu e não não dá quer dizer não não não está correto e não não vai acontecer eh e quer dizer isso quando muito seria possível se houvesse de facto partidos à escala europeia e nós partisse e nós votá-la talvez fosse possível discutir as coisas europeias porque aí cada partido representava uma visão europeia e agora não quer dizer não nós votamos no livre ou ou no bloco de esquerda ou no cha ou onde quer que seja ou quem quer que seja e vão ser meia dúzia de Deputados no meio de de de centenas não não vão ter não vão ter Impacto e portanto a consequência disto é que de facto estas eleições acabam por ser eh muito pouco importantes para as eleições em Portugal do vistas do nosso ponto de vistas do nosso lado são muito pouco importantes para o destino da Europa e portanto naturalmente tornam-se transformam-se em eleições nacionais numa segunda volta numa terceira volta num tocar a rebate eh seja o que for que eh seja qual seja qual for a forma que os partidos encontrem de eh de chamar a atenção dos eleitores e e e é isso portanto não há não há aqui grande grande volt e depois diga-se passagem também há muita eh eh quer dizer eh há há há muito h há há muito misticismo diria assim sobre os verdadeiros poderes do do Parlamento europeu quer dizer tem algum poder mas não tem Assim muitos grande parte das políticas europeias são definidas a nível de da comissão europeia de conselho europeu e não propriamente de se nós elegemos o sexto deputado do PSD ou o séo do PS ou o sexto do PS ou seja o que for hum é por poucos que sejamos a Susana prta somos é importante estarmos no Parlamento europeu e ou ou não quer dizer porque a questão é é verdade que o Parlamento Europeu é um órgão com relativamente pouco poder o que não tem o que não quero dizer que não seja importante a vários níveis H desde logo de escrutínio de trabalho de estudos de comissões que permitem trazer temas à agenda e que de alguma forma obviamente vão depois condicionar e o o a política decidida e os trabalhos dos restantes órgãos mas Sobretudo o que eu também queria era defender a importância dos nossos 21 eurodeputados e eurodeputados porque quero dizer eles não vão lá e eu não estou não estou a dizer que o Luís quis dizer isto atenção mas queria qualificar isto que eu acho que é importante eles não vão lá a atuar em bloco portanto eles não vão lá não são 20 pessoas que vão para lá enquanto eurodeputados portugueses os deputados do PS ou juntar ao partido socialista europeu os deputados da Ad vão juntar-se ao partido Popular europeu os deputados deputados do livre se os houver vão juntar-se aos verdes europeus e isso quer dizer que vão no fundo fazer parte de um corpo de alguma forma coerente naturalmente com as suas diferenças Porque isto é um espaço democrático tem 400 milhões de de de eleitores portanto não não há Milagres quanto H digamos a grandes consensos nisto mas quer dizer um corpo de ideias de alguma forma coerente que depois influencia este caminho desta União que estamos a construir em conjunto e e portanto eu acho que e depois há o t trabalho das comissões há o trabalho de preparação de de reformas como por exemplo o trabalho que houve recentemente da da própria reforma do da da finança económica e financeira da União na qual o Parlamento teve envolvido e termos lá eurodeputados de qualidade e é iso se calhar a falta de experiência dos que vão para lá agora não vai não nos vai ajudar mas enfim eh para fazer para levar aem cabo Esse trabalho é importante até essas 21 pessoas podem ter o seu papel e eu acho que nós devemos eh devemos levar estas eleções a sério hum Jorge eu aqui tendo a concordar mais que o luí Isto é quer dizer acho que os eleitores apesar de tudo em toda a Europa não são estúpidos Isto é os eleitores participam menos nestas eleições e percecionam estas eleições como eleições de segundo hordo porque de facto são isso as eleições contam verdadeiramente para decidir o seu destino são as eleições em que os eleitores vão votar no seu governo nacional e o seu governo Nacional Toma decisões internamente e depois representa os no conselho europeu que é o s onde no fundamental se toram as decisões centrais a união europeia tem uma enormíssima máquina de propaganda que nos quer fazer crer de facto O parlamento europeu há um centro de poder mas quer dizer qualquer análise séria dos números e da e do que se passa verdadeiramente e da distribuição fática dos poderes não é distribuição digamos no papelão fática dos poderes e quer dizer mostra como estas eleições São eleições completamente vazias de sentido político quer dizer basta eu lembro perfeitamente nas últimas eleições tínhamos dois candidatos tornarem-se vice presidentes do do da comissão europeia e depois as quem quem urs Vander a sua a sua a sua eleição no fundo foi decidida foi decidida numa reunião do do do G7 no Japão em que Merkel na altura e macron se tiveram tiver tomar um chá à parte da reunião e tomaram a decisão ignorando de resto os resultados da das eleições europeias para os quais de resto tinham sido apontados outros spits and candidat Jor completamente eu estou completamente de acordo contigo tens toda razão foi um atropelo vergonhoso aer verdade mas esses candidatos quantos comas fizeram em Portugal Mas a questão Mas a questão ou seja estás a perceber o absurdo nós estamos a falar de supostamente O parlamento europeu iria eleger aquelas pessoas para serem presidentes da comissão europeia portanto e à partirda A Vencedor seria o v OK então OK então isto é uma eleição a sério Ok quantos quantos comícios houve em Portugal qu na Holanda houve isto e simplesmente Eh desculpa dizer que aqueles que se fosse escolido um daqueles dois se tinha seguido algum procedimento não tinha sido tinha sido um diretório na mesma a escolher um daqueles dois que é como como eles apareceram Foi simplesmente de uma forma menos transparente possível quer dizer foi combinado entre eles um bocado como como como sim como como a Wonder liion que também parece que que surgiu como contraponto de eh de Cristine lagard de ser ser fundadora do Banco Central europeu aliás eu eu termino só com is deixa-me só dizer isto eu termino só com este ponto quer dizer em Teoria em teoria os spits and candidat não estão mortos continuam a existir aliás houve outro dia um debate acho foi esta semana foi transmitido em toda por toda a Europa enfim hou várias universidades que que organizaram sessões coletivas de visionamento com debates etc mas ninguém eu vou S sério eu não faço ideia quem sejam os speit candidat Porque toda a gente sabe que aquilo no final das contas nada daquilo Portanto o sistema de speit candidato foi criado com poup em circunstância em 2004 14 enterrada em 2019 com a eleição do ur underline mais uma vez decidida no Japão e pronto quer dizer em 2024 aquilo aquilo continua a existir no papel mas nós fingimos todos e aquilo não existe portanto a falta de participação dos cidadãos significa porque as suas não são estúpidas é mesmo isso as pessoas sabem perfeitamente O que é que está em jogo que é muito pouco e pá ó Jorge mas o facto de haver atropelos eu estou completamente de acordo contigo mas se nós desistirmos de eleger este que é o único órgão eh com legitimidade democrática direta não tou a dizer que os outros não têm atenção eh da União Eh estamos ainda estamos de alguma forma a caucionar esse entorse e a abrir a porta a que haja mais entos desses não é e e depois o enfil há um trabalho legislativo que é levado a cabo pelo Parlamento que é que é importante portanto quer dizer eu não gosto muito também desse discurso de eu percebo mas esqueci mas essa coisa é bem então tá bem então uma vez que que que tratam aquilo mal vamos amoar e vamos aixar que não não é moá eu acho que a União Europeia tem que assumir a união europeia não pode estar no meio da ponte como está neste momento a união europeia neste momento tem funções tem uma componente política e de desenho elitista se quiseres que as elites por em em em em em quartos quartos cheios de fumo se costuma dizer tomam decisões e uma componente Popular mas a componente popular é assim uma coisa meia estranha e que quer dizer e portanto tem que se decidir tem que se decidir completamente ou avançamos realmente para a componente popular e avançamos mesmo com eleições em que em que realmente do Parlamento europeu emana a comissão embora a comissão também não seja o executivo da enfim isto é uma longa discussão mas quer dizer esta esta mistura entre componentes elitistas com compon populares eh assim é que não pode funcionar quer dizer portanto estou de acordo contigo estou de acordo contigo mas se nós tivermos uma visão relativamente para caminha que há de avançar ou que devia avançar cada um de nós terá uma visão sobre isso uns acham que é mais Inter governamental eu acho que devia ser mais popular como tu lhe Chamas eh então eu quero muito reforçar a importância desta eleição E deste órgão eu acho que através do seu reforço e da sua legitimidade democrática e de uma maior participação eleitoral que depois esse caminho também fica mais legitimado eu acho que posso aqui um persa dação desculpa eh eu acho que temos aqui um consenso portanto tu concordas connosco na prática e nós concordamos contigo na teoria e eu vou recentrar aqui a nossa a nossa conversa porque estávamos aqui a falar também do do programa do PS para estas europeias faltou-nos falar aqui também Daia Sebastião bogalho lançou duas grandes bandeiras da candidatura e habitação e idosos ao contrário de Marta temido focada muito no discurso que tinha no papel Sebastião bogalho improvisou mais Jorge Fernandes só um pequeno comentário quem é que esteve melhor na forma e na substância acho que Sebastião bogalho esteve melhor na forma e na substância eu quero ser claro sobre uma coisa eu acho que nem Sebastião bogalho nem Marta temido até há uma semanas atrás tinham pensado profundamente sobre a Europa sobre o projeto europeu ao contrário por exemplo de pessoas como Rui Tavares Paulo ragel Maria Manuel Leitão Marques que foram pessoas que muito antos até de assumirem funções digamos na Europa tinham ideias e quer dizer interessavam-se sobre a matéria e portanto o que vai acontecer a temido e a bogalho é que vão aprender a falar sobre a Europa e aprender sobre a Europa já no cargo e portanto quer dizer agora como isto aqui e esta pergunta tua é um bocadinho mais direcionada para eleitorais próximos digamos assim para as próximas semanas e para o impacto que as eleições terão até em Portugal eu penso que as próximas semanas mostrarão que Marta foi umro cing de campanha Isto é não acho que Sebastião B seja politicamente mais fistic com medo mas acho que é mais capaz de esconder a sua imprep paraa e tem muitas horas de digamos de televisão enfim exposição pública Marta tomir também mas enfim eu penso que Marta tomir vai mostrar viu uma entrevista dela na CNN esta semana e fiquei francamente pouco impressionado quer dizer ela estava notoriamente impr preparada em matéria europeia e não conseguiu eh eu acho que o também não está preparado Mas acho que ele esconderia melhor digamos assim hum eh queres falar Luís eh parece-me que estavas a entrar eh não não não ia dizer muito mas mas já que me passaste a palavra deixa-me só dizer que eu acho que este caso da Marta tomid mostra mais uma vez a importância que os partidos dão a isto eh o partido socialista ou porque não a quer como candidato a câmara de Lisboa ou porque acha achou que era começou a ter desconfiar as capacidades dela enquanto candidata e achou melhor testá-la para ver se ela funciona bem em campanha ou não resolveu lançá-la como Cabeça de lista Esta é a única explicação que eu encontro para ela ser cabeça de lista do do partido e portanto uma uma ou outra ou despachá-la de Lisboa ou testá-la a ver se ela funcionaria bem numa campanha eleitoral mas Isto mostra bem a forma como os partidos olham para a eleição do Parlamento europeu Eu tenho um semito para o Luís porque eu acho que a percepção e da que nós temos da Marta temido não é a mesma percepção da generalidade da população e elas foi uma ministra uma política muito popular e muito querida isso não n campanha não eu concordo contigo eu concordo contigo ela obviamente que eu tenho uma opinião diferente dela da maioria das pessoas eu estou a falar é vê-la em campanha não é eu acho que determinado está a dar um trunfo eleitoral nestas eleições e oos seg vamos ver como é que ela funciona em campanha S vamos ver Eu acredito que a intenção do à partida do PS era de usar um triunfo e não de descartar uma pessoa e tal como estás a dizer e nesse caso trunfo seria no sentido positivo e não netiv Ness cas também é mais grave mas nesse caso é grave não é porque nesse caso usaram como trunfo à Assembleia da República um mês depois para o Parlamento europeu e dois dois anos depois vão usá-la para o para a câmara de Lisboa pá já começa a parecer queos candidos do Partido Comunista que são sempre que é sempre o mesmo candidato do Partido Comunista a todas as eleições n o João Ferreira determinada altura tinha esse papel era o candidato marid garantiu esta semana na CNN foi foi entrevistada e bem entrevistada pelo J Alberto Carvalho e e sobre essa matéria ela garantiu que não iria que não iria portanto abandonar o cargo na Europa enfim alum imponderável salve algum imponderável iso é em política o que é hoje amanhã pode não ser mas isso acaba já que estamos a falar aqui em tática política ou ável possível tática política H esta semana ficou marcada também eh por pela pela questão da das Reparações às ex colónias tendo em conta que o chega e apresentou uma queixa crime contra o presidente da república por traição à Pátria eh é a primeira vez que tal acontece no nosso país os partidos foram unânimes em condenar esta iniciativa eh o chega quer apresentar mas a queixa não não vai até ao Supremo tendo em conta que era preciso uma maioria de dois ter do Parlamento Jorge foi longe demais o partido de André Ventura penso que sim eu antes demais quer dizer eu acho que acho que dentro Ventura acho que em relação à ideia deção à Pátria Não tem qualquer sentido e que Ventura mesmo dentro do que é o seu quadro habitual tanto comportamental quanto de posições foi longe demais eu não gosto do modo como Marcelo Reel de Sousa está a exercer o seu mandato quer dizer sempre o disse nem Achei que o tempo e o modo como lançou a questão das Reparações tenham tido qualquer sentido quer dizer aquilo é uma coisa demasiado importante para falar assim rapidamente entre entre um copo e outro num jantar com correspondentes no entanto acusar o Presidente da República direção à Pátria é é simbolicamente muito forte e e não deve ser uma coisa que levamos anim leve como mais uma loucura de Ventura e para quem acha que Ventura poderá ser uma companhia recomendável no futuro para um eventual um eventual parceiro de governo este tipo de chicana política esta ausência da observação das regras de convivência democrática mostram isto à sociedade quer dizer Ventura Ainda por cima é jurista E aparentemente um bom jurista t nos indica isso ele sabe perfeitamente como nós sabemos que que quer dizer que o que o crime de tração à Pátria tá perfeitamente tipificado e e tem a densidade jurídica necessária para perceber se aquilo corresponde ou não corresponde e é evidente que isto é pura chicana política e eu espero que os partidos políticos eh quando houver um debate porque vai haver um debate na Assembleia antes disto ser naturalmente parado democraticamente eh Espero que os partidos políticos consigam ter um levato com elevação e não caiam digamos na toeira do chega enfim de fazer fazer uma discussão e enfim sobre por exemplo sobre Reparações sobre as colónias sobre os retornados é claro que Ventura aqui tem tem aqui uma digamos uma uma constituency eleitoral bastante forte quer dizer ele está perfeitamente a perceber que existe aqui de resto como Paulo portas em tempos percebeu que por exemplo os ex os ex combatentes os retornados etc podem ser perfeitamente aqui um alv eleitoral possível e é evidente que ele joga esta carta aqui não é não é uma forma não é todo inocente porque Ventura pode ter muitos defeitos e tem mas ser estúpido não é um deles ele é um hem profundamente inteligente agora claro foi longe demais aqui o nosso jogo não tem ratoeiras usando aqui esta expressão do Jorge Fernandes é mesmo Jogo Limpo fora do baralho está de volta para a semana próxima sexta-feira depois das 7 até lá i