Vídeo: E o Vencedor é… em direto na Rádio Observador

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[Música] e este é o som do e vencedor é das manhãs 360 já sabe que para além do nos ouvir aqui na rádio também nos pode ver é só acompanhar em direto através do Facebook do YouTube ou site do Observador e Carla esta segunda-feira está connosco a Helena Matos e a semana arranca com boicotes com dificuldades de cálculo mas também com rescaldos Bruno com o rescaldo do congresso do livre temos o vencedor sim é o livre acaba por ser vencedor porque o congresso não correu mal isto na ressaca de aquilo foi um excelente resultado nas eleições legislativas o partido ao longo destes anos tem demonstrado uma talvez Inesperada resistência resistiu à ideia de ser um partido unipessoal resistiu à polémica ao escândalo com com joacine conseguiu pela primeira vez um um grupo parlamentar mas há aqui um um espetro pairar sobre o livre que é o da irrelevância isso sentiu-se muito e durante o congresso ou seja há um certo receio de que este bom resultado crie um uma uma falsa expectativa um falso otimismo que depois não venha a ter confirmação não só agora na nas eleições europeias mas numas eventuais eleições legislativas e c mais cedo e e e eu creio que o livro Rui Tavares pelo menos Rui Tavares é é um bocado livre eh está a contar com isso está a contar com eleições legislativas a a breve prazo e há um pouco a ideia de que este possa ter sido Este resultado das legislativas possa ter sido um pouco conjuntural ou eh acidental que tenha sido consequência mais de um voto por impulso de alguns desiludidos com a maioria absoluta do PS h o efeito também de de muitos eleitores que se afastaram do PCP por causa da da questão eh da da guerra da Rússia com a Ucrânia e que tenham votado mais por impulso do que propriamente por uma convicção consolidada e a certeza de que o partido veio para ficar e durante o congresso deu-se muito o exemplo do Pan que também já teve um grupo parlamentar e agora podia ter ficado fora da da Assembleia há um pouco o receio de que isso possa acontecer com o livre há pelo menos a consciência e pode ser um risco é que não está ganho que isto agora não significa que o livre tenha garantido em próximas eleições a eleição de de um grupo e parlamentar e e por outro lado o livro sente que há aqui uma oportunidade única para o partido se houver eleições a breve prazo que é a de se tornar fundamental para a governação E para isso não precisa de aumentar muito a votação Aliás nem nem sequer precisaria de aumentar bastaria que o PS aumentasse crescesse e eu creio que foi também essa ideia que passou de Rui Tavares que o o partido está pronto para participar para fazer parte de um governo para auxiliar o PS e que para isso Será eh bastará que o PS ganhe as eleições sem maioria absoluta e que o número de Deputados do livre seja suficiente para para garantir essa maioria a ao PS portanto mais do que crescer muito Ao livre interessa-lhe no fundo é que o PS cresa fica ali pertin da maioria absoluta e torne relevante o o o partido isto num contexto de erosão do PCP e de alguma fragilização do bloco de esquerda pode ser mesmo uma oportunidade única Porque se o PS tiver de escolher um parceiro para governar eu diria que apostaria mais facilmente eh no livre do do que no bloco de esquerda porque o livro desde o início manifestou esta disponibilidade para se entender com com com o PS porque é mais dócil é aparentemente mais previsível e por outro lado também esta docilidade esta mãozinha permanentemente estendida fazer olhinhos ao PS é que pode ser o calcanhar da Aquiles do livre eh porque Rui Tavares é abdicou de qualquer Ret óc de qualquer estratégia e de criar aqui ou cultivar um falso antagonismo com o PS ele foi muito claro desde o início está disponível para um entendimento eh com o PS caso seja necessário ele quer muito que que que seja necessário com isto O partido corre um risco é de perceber bem então afinal de contas Isto é a equipa B do PS porque não então porque é que não se vota logo no PS porque é que se vai votar no livre e e e é neste equilíbrio é este equilíbrio difícil que o partido vai ter de conseguir h consciência e eu acho que esse foi um ponto eh a favor do do do partido à consciência de que nem tudo está ganho que não é o facto de ter um grupo parlamentar que significa a consolidação do partido também a recessão a forma como Francisco paupério Foi recebido no Congresso também foi foi positiva e eh o partido eh parece ter conseguido para já escapar relativamente en colmo à à polémica das primárias à eleição à escolha de de Francisco pauper como cabeça de lista para as europeias e há outro ponto positivo neste congresso é que Rui Tavares não foi eleito com uma votação norte-coreana Deu ali não deu a impressão de de de de debate da coexistência esta ideia de não ser um partido unipessoal de ru o partido de ras como como chega é o partido de andr Vent portanto eu acho que nesses aspectos acabou por correr quase tudo bem mas continua a haver esta esta sombra Esta possibilidade este e um receio pelos militantes do partido de que as coisas mudem possam mudar de repente vou dar um um 13 ainda é uma nota positiva o autoconhecimento que o livro revelou este sim sim o consciência consciência das suas fragilidades também e isso é importante num partido político seu eu o interior por assim dizer sim é é o conhecimento quase freido interior vamos continuar a apontar para as europeias José Manuel queres dar nota a Tanger coria o cabeça de lista eh do chega às às europeias ainda a propósito da entrevista aqui no observador sim a propósito bom dia a propósito dessa entrevista e também a propósito das reações que ele foi tendo às reações à entrevista e pelo que eu percebi não consegui ler aind a entrevista também a declarações que fez hoje a a dia notícias eu devo dizer que não fico muito surpreendido com aquilo que está a acontecer a tager correia tager Correia apesar de ter sido um diplomata eh é muito pouco Diplomata muito pouco diplomático teve uma carreira contrada no Ministério dos negócios estrangeiros e apesar de ter obrigação de até por alguns lugares que ocupou reparem ele chegou a trabalhar salvo erro com e Diogo feitas do Amaral no tempo em que ele foi ministro do negócios estrangeiros portanto e num tempo em que Tanger Correa estaria no CDs tinha obrigação de ser uma pessoa um boquinho mais mais sensata e e como ficou muito Evidente na entrevista ao observador aquele aquele livro que ele que ele editou tem passagens verdadeiramente delirantes e que remetem sobretudo para teorias da para chamadas teorias da conspiração e e que ficou mais mais Evidente até durante a própria entrevista e que mostra sei lá uma mistura de preconceito e ignorância e ao mesmo tempo nem sei se também um bocado de ingenuidade tudo um bocado misturado foi e aquilo que suscitou a discussão no fim de semana sobre se ele fez ou não declarações eh que podem ser consideradas antisemitas declarações preconceituosas relativamente aos eh aos judeus ele foi acusado por isso de Sebastião bogalho que reagiu muito rapidamente portanto e e e e criou imediatamente aqui uma um uma clivagem com Tanger Correia na minha perspectiva bem de bem Sebastião bogalho esteve bem e a reação do chega e tajer Correia nunca foi boa foi sempre dizer que ele Ah eu se conheço isto muito bem eu andei pelo mundo eu conheço Outro Lado da Vida diplomática eu já vivia em Israel eu tenho amigos eh judeus Mas o problema eh mais do que saber se eu tenho ou não amigos judeus é saber se eu tenho ou não preconceitos eh olha tens de aranha na cabeça como às vezes costuma dizer e desse ponto de vista eh Uma das coisas que resulta muito Evidente quer do livro de tager correlha quer da entrevista que ele deu quer das reações que foi tendo é que é alguém que tem tudo muito confuso muito baralhado e muito preconceituoso dentro eh dentro da cabeça e por isso não me creio que que a sua entrada na campanha arrisca-se de eh sublinhar dois pontos primeiro que de facto chega é quase monod dependente de André Ventura quando damos voz outros protagonistas a probabilidade de sair disparato é grande e e e depois que as reações grupais de de de de de grupo do do do partido e ataques à suas às suas figuras eh designadamente n algumas redes sociais arriscam-se a tornar as coisas sempre um pouco pior porque há uma tentação de sublinhar sublinhar o Tom portanto olha não fico não fiquei muito surpreendente por T tager Correia se arriscar a ser o pior candidato desta campanha eleitoral pelo menos para já está a ser mas pelo contrário acho que de alguma forma até eu até espera que isso pudesse acontecer mas fico um pouco surpreendente por ele ter entrado de forma tão eh canhestra nesta nestes nestes debates portanto e para para Tanger Correia e e para as suas teorias da conspiração E por aí adiante vai vai um jumo direto Vai um quatro um quatro então para o cabeça de lista do cha às europeias ora do lado e do governo ou do lado do Parlamento temos muito falado da do impacto orçamental das medidas que têm estado a ser aprovadas Paulo a utau não vai conseguir avaliar o impacto orçamental dessas medidas a tempo não não vai e isto começa a ser já um basicamente um ritual e ou tal não conseguir no fundo dar ferramentas eh ela própria aos deputados e ao governo Se quisermos para tomar decisões e a culpa não é da tal Porque um coordenador e quatro técnicos H com as obrigações que eles têm de produzir informação regular e de olhar para as contas públicas com regularidade eh obviamente que o lençol não não estica mas também importa dizer que se nós olharmos para trás quer dizer 10 15 anos nós estamos hoje com um conhecimento das contas públicas muito superior àquela que tínhamos fruto da crise é evidente que era o tau que era a unidade técnica de apoio orçamental que eraa o conselho de Finanças Públicas são filhos da crise da dívida são filhos da da banca rota ou da pré banca rota Se quisermos pôr assim eh talvez se tivessem existido antes e e tivessem uma função de independência como TM tido até agora talvez pudessem ter evitado alguns desastres Não direi evitar a pré bancarrota mas pelo menos com aquela intensidade e portanto ao ou tal todos todos os meses por exemplo quem quem vai informando o país regularmente por exemplo sobre as cativações regulares ao longo do ano e sobre o o o o investimento que os governos eh que estes governos socialistas sobretudo foram metendo na gaveta H foi a oau porque tem acesso T conhecimento acesso a dados têm conhecimento e fazem relatórios Independentes O que é que se está a passar não tem maisos e já pela segunda vez em poucos dias e esta unidade diz que não tem capacidade para dar a aos deputados aos decisores e ao governo eh os dados que são necessários para para eles tomarem decisões a CNN conta-nos hoje por exemplo que o ministrio da educação vai avançar para o acordo com os professores mesmo sem ter essas contas da utau sobre o impacto financeiro dessa recuperação de tempo de serviço Imagino que haja uma ideia da parte do governo do impacto Isto é estamos a falar de 100 milhões ou de 1000 milhões estou aqui a exagerar nos montantes eh obviamente que o governo terá uma ideia mas e os dados Concretos e depois há variações se forem 5 anos se forem em 10 anos se forem 4 anos e portanto era importante ter estes cenários era importante para o governo e era importante já agora para os deputados para eles poderem de facto eh contestar criticar se for caso disso apoiar o que quer que seja eh Outra área em que a otau não pode ajudar os deputados é na avaliação do impacto de cada proposta das várias que foram feitas para a descida do IRS H aqui também e a comissão a comissão de orçamento e Finanças pediu ao utau esses dados e a otau diz que eh com quatro técnicos P um coordenador e com todas as obrigações que eles têm para cumprir a lei daquilo que lhes é pedido não têm capacidade e de resposta e o que eu pergunto ah sobre a questão da educação há um dado importante a oau já antes tinha pedido ao governo anterior quando se começou a desenhar a questão dados que lhes permitissem fazer o cálculo do impacto da recuperação tempo de serviço dos professores o governo anterior simplesmente não enviou os dados o que também há aqui uma postura e da parte de quem tem informação eh de um secretismo e de não dar informação Isto é de pouca transparência e na forma como como se fazem estas coisas a culpa disto é dos deputados e e do Parlamento ou tau não tem mais meios porque o Parlamento decide não lhe dar mais meios e era importante que de se de quatro passasse para oito ou para 12 os técnicos da utau de certeza que isso era um investimento que o país recuperaria rapidamente ou dotar os deputados os partidos bancadas parlamentares e o governo de e ferramentas para tomarem decisão mais informadas agora a ideia que dá é que os próprios deputados não querem tomar decisões informadas querem tomar decisões que estão avaliadas em termos de impacto financeiro mais ou menos Isto mais ou menos aquilo H os governos têm sempre alguma vantagem porque tem acessa informação oficial das da dos várias entidades da administração pública os deputados da oposição têm mais dificuldade no acesso a essa informação muitas vezes para fundamentarem as suas propostas portanto era importante olhar para estes apelos de de de Rui baleiras que é o que é o coordenador da utau era importante de facto que os próprios deputados em defesa do da da qualidade do seu próprio trabalho eh respondeste a isto e colocar mais mais cinco ou 10 técnicos na utau Não É dinheiro perdido não é despesa é um investimento que o país recupera facilmente se depois os deputados obviamente recorrerem eles e tomarem decisões mais sustentadas Tecnicamente que é para não andarmos muitas vezes neste achômetro de isto podem ser 100 mas também podem ser 3um milhões não é anota Paulo eh vai para esta utal ou para aal do F ao esforço ao ao esforço de ruio baleiras e o trabalho que eles têm feito D uma positiva e também o facto deles regularmente virem alertar para isto d de um 14 eh Precisamos de mais transparência e não de de menos transparência 1 14 então Helena não resistes a ir até à Catalunha ontem houve eleições mas não é propriamente o resultado que eu quero falar eu queria mesmo aqui abordar algumas eh anomalias nós prestamos muito pouca atenção ao que acontece na Catalunha falamos um pouco a propósito da da da influência de Putin e dos serviços de informação Russos em alguma instabilidade e agitação que às vezes ali se tem registado nomeadamente nos acontecimentos de 2017 eh quando foi feito aquele simulacro de referendo mas depois em geral eh não prestamos atenção e acontecem ali Coisas extraordinárias por exemplo nestas eleições agora eh que tive tiveram lugar ontem e de de repente estava-se com os comboios e sobretudo a partir do nor ferroviário do Rod de alas não funcionava E não funcionavam e hoje discuto se o que aconteceu foi um simples roubo de cobre ou se por acaso e se está houve uma tentativa de criar alguma instabilidade no dia das eleições é é este tipo de discussão porventura não faria muito sentido noutros locais da Europa mas na Catalunha faz sentido eh aliás por estranho possa parecer o roubo de cobre parece ser uma atividade muito frequente na Catalunha eh dizem as autoridades de renf portanto a companhia que gera estas as ferrovias que este ano já aconteceram 32 e que portanto foi apenas mais um a verdade que se causou aquilo que em espanhol é muito mais bonito que em português dito em espanhol Castelhano que é um atasco não é houve um verdadeiro atasco e e portanto Durante algum tempo eh houve houve mesmo uma suspensão de da do funcionamento regular das vias ferroviárias e e hoje está estimar-se se se esteve durante perante uma tentativa de boicote ou se foi simplesmente mais um roubo isto dá um pouco conta da opacidade daquelas do que acontece naqu na Catalunha onde se põem por exemplo em questão coisas que noutros sítios da Europa não fazem sentido algum por exemplo a possibilidade de penalizar empresas que dentro do mesmo estado mudam a sua sede social muitas empresas estima-se que entre 7000 a 8.000 a maior parte delas pequenas e médias empresas Mas algumas grandes empresas deixaram a Catalunha na sequência dos acontecimentos de 2017 mudaram a sua sede social para outras regiões de Espanha que se note é um estado não é e neste momento aquilo que o juntes pretendem impor a Pedro Sanchez é que estas empresas de alguma forma o seu o regresso da sua sede social a Catalunha seja promovido mas não só que estas empresas possam ser sancionadas caso não voltem à Catalunha Isto assim dito temos de perceber passemos para Portugal imaginemos agora uma empresa mudar a sua sede social do porto para Lisboa ou de Lisboa para o porto ou para Faro para Castel branco e agora imagine ser penalizada em termos judiciais por eh por estar a fazer isso pode dizer-se os impend Eu imagino que nem as leis europeias permitem que isso aconteça na Mud de um estado para o outro na União Europeia pois portanto há há aqui e mas é isto e e os jornais espanhóis tê esta grande vantagem no dia a seguir a qualquer eleição trazem sempre aquilo que são os as calculadoras para se fazerem coligações mas temos de perceber o que é que os nacionalistas e estão a impor em Espanha são coisas tão antidemocráticas como esta que quer dizer é claro que Pedro Sanchez por mais que precise dos dos dos Nacionalistas tem dificuldade em fazer passar uma legislação que sanciona as empresas que as que promova o regresso das empresas a com sua acede social à Catalunha é uma coisa outra coisa completamente diferente é sancionar essas empresas portanto Há muitas vezes na Catalunha um clima de falta de liberdade de suspeição que leva Por exemplo quando um comboi para um não foram muitos no dia das eleições se começa a discutir S ali uma manobra subversiva há uma inversão do discurso que não é comum noutros locais da Europa portanto eu acho que convém que prestemos mais atenção ao que acontece na Catalunha porque de desatenção está cheio o inferno queres dar uma nota Helena ou ó ficas só com esse sinal de alerta não não e dou dou menos 32 que é o número de roubos de de cobre e nas ferrovias que já terão acontecido na região de Barcelona este ano e portanto não sei se Este foi o 33º que apesar de tudo também é o número com ressonâncias bíblicas ou se é só o 32º Mas de qualquer forma como é é um mistério Hoje vamos falar de Fátima no contracorrente Há muitos mistérios na Catalunha Este é o mistério da Catalunha no fim do yven soré até amanhã até amanhã [Música]