Vídeo: Israel alerta para futuro de Gaza. Há soluções?

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[Música] gabinete de guerra na rádio observadora É aqui que todos os dias analisamos os principais desenvolvimentos das duas maiores guerras pelo mundo a guerra na Ucrânia mas também a guerra no médio Oriente Na Faixa de Gaza ora hoje connosco está o historiador Bruno Cardoso Reis Bruno bem-vindo boa tarde olá boa tarde obrigado Bruno vamos começar por olhar para a guerra na Ucrânia sendo que hoje a marcar a atualidade está a reunião entre Rússia e China Vladimir Putin diz que a relação entre os dois países está protegida da influência negativa temos aqui na tua opinião um reforçar desta aliança se é que podemos chamar aliança entre Rússia e China e bem eles não utilizam esse termo não é uma parceria eh mas na prática sim ou seja H apesar de tudo estamos longe do do modelo por exemplo da Aliança Atlântica ou seja aqui no fundo no compromisso que é sempre muito pragmático muito caso a caso muito pendente dos interesses eh mas não há dúvida que sobretudo na avaliação destes dois líderes de Putin e e de chi que reforçaram muito a dimensão autoritária ditatorial do dos governos dos países respetivos há aqui realmente uma grande convergência de interesses por um lado no fundo tornar o mundo mais escuro para este g de regimes autocráticos e liberais repressivos eh por outro lado também eh no fundo procurar combater ativamente a influência eh o peso a nível Global do do dos Estados Unidos e portanto isso leva aqui realmente a uma grande convergência de interesses Eh agora eh como eu digo com estes Limites não é que é relações sempr muito pragmáticas e muito determinadas por aquilo que é mais importante por um lado para Pequim e depois para para Moscovo com este D também fundamental que é e por causa da da guerra e por causa da do das consequências da Guerra nas no corte de relações económicas entre a maior parte dos países europeus os Estados Unidos e e a Rússia eh isso obrigou a Rússia a a aproximar-se muito mais da China como uma espécie de boia de salvação madamente em termos económicos tecnológicos de investimento eh e eh e portanto isso aumentou muito o peso da China nesta relação e reduziu da Rússia no fundo temos uma relação que é a inversa daquela que aconteceu eh no início da Guerra Fria da da da Guerra Fria a seguir à Segunda Guerra Mundial em que a Rússia Soviética Ou seja a União Soviética eh tinha tinha aqui claramente um peso maior e era a China que era o parceiro mais fraco e aliás até foi essa assimetria que depois acabou por levar atenções que levaram à à rotura entre os dois regimes comunistas mas mas portanto agora é exatamente o oposto é a China que está digamos aqui na posição de dominante nesta relação certo Bruno eh por falar na Rússia vamos aqui falar de um de um tema aqui adjacente de certa forma ao a um dos grandes temas internacionais desta desta semana eh O Ataque ao presidente aliás ao ao presidente da da Eslováquia Roberto fico o primeiro-ministro Aliás o primeiro-ministro da Eslováquia Roberto fico é um primeiro-ministro que tem sido também muito marcado pelo facto de ser PR Russo fã de Putin é assumidamente fã de Putin também cortou com a ajuda militar à Ucrânia aquilo que gostava de analisar aqui contigo era se consideras que este ataque também surgiu aqui muito por causa disso ou seja se esta popularidade PR Rússia de Roberto fico também contribuiu para este ataque que aconteceu no dia de ontem bem essa parece ser a posição digamos da propaganda PR rúa da propaganda que vem da Rússia portanto no fundo ele atra ve-se a assumir aqui uma posição para o russa eo tem este tipo de consequências mas realmente não temos nenhuma indicação nesse sentido obviamente Isto é sempre crucial dizer isto e qualquer tipo de violência política sobretudo num contexto de um regime democrático mesmo que enfim alguém como Robert fico tenha posições um pouco equívocas A esse respeito plena não não parece ter um pleno compromisso com com o regime democrático pluralista eh por exemplo está ativamente a tentar acabar com a televisão pública eh e isso é visto pela oposição como digamos uma maneira de substituir a administração substituir os jornalistas que não lhe agradam que são demasiado Independentes mas obviamente nada disso justifica eh um ataque uma tentativa de assassinato utilização de violência para para resolver disputas políticas aparentemente pela informação que nós temos e aqui é crucial sempre dizer isto não é pode ser que as coisas mudem Mas pela informação que temos parece ser digamos aqui um ator isolado alguém que fazia parte genericamente da oposição ao governo e aquilo que ele terá dito foi teve tinha precisamente a ver com estas questões da da da da televisão etc mas portanto não há aqui nenhuma razão para dizer que isto faz parte de uma espécie de campanha de assassinato digamos de violência contra eh os Defensores da Rússia nos países ocidentais que genericamente se podem exprimir livremente nos termos da Lei ao contrário daquilo que AC acce com os russos e no interior da Rússia que não podem por exemplo falar de guerra sen não podem apanhar uma pena de prisão de 15 anos ou até com os jornalistas ocidentais que se arriscam a tentar recolher informações no interior da Rússia e que já aconteceu serem ou liminarmente expulsos por exemplo com a correspondente da BBC de de há 10 anos ou e são presos Como foi o caso do do do correspondente do Wall Street Journal não é com com acusações com sem qualquer credibilidade de espionagem Bruno o exército ucraniano diz também no dia de hoje que impediu um avanço Russo na região de car kive tem sido uma região também muito falada uma região onde a Ucrânia está com muitas dificuldades Como é que está a situação por lá e pergunto se a Rússia já está a ganhar nesta zona bem tá a ganhar algum terreno e está a ganhar mais terreno nesta última semana do que consegiu ganhar no ano anterior portanto apesar de tudo estamos a falar de avanços relativamente pequenos e mas realmente Isto é um sinal de que todos estes meses de desgaste de um enorme desgaste em forças já muito desgastadas porque eh temos basicamente tropas que não são refrescados há mais do anos eh temos tivemos aqui todo aquele problema digamos da do corte do apoio militar americano que reduziu muito a capacidade de defender com eficácia essas forças de ataques Russos portanto todo esse desgaste Realmente parece estar aqui a ter um um custo a Rússia também está no fundo a forçar e a a Ucrânia a espalhar as suas tropas por uma frente ainda mais Ampla portanto voltou a alargar a frente nomeadamente a Norte na zona de car kive eh e portanto isso obrigad desguarnecer em parte eh uma frente que tem mais de 1000 Km por exemplo mais para mais para Sul ou mais para leste eh e portanto realmente é uma situação bastante difícil não é por acaso que zelenski por exemplo cancelou as suas deslocações fora uma situação muito fluída eu diria talvez aquilo que seja aqui um pouco mais surpreendente não é todas estas dificuldades ucranianas é que sobretudo nesta zona de car kiv era um pouco previsível que fosse um dos ávores que inciais de uma ofensiva russa nesta altura e porque é uma zona que faz fronteira Direta com a Rússia não é portanto e é uma zona onde tem havido alguns ataques e do para o lado Russo da Fronteira nomeadamente também infiltrações até de dissidentes Russos que estão a combater do lado ucraniano isto basicamente fica do do lado ucraniano da Fronteira de belgorod que temos ouvido falar muitas vezes e e portanto h a questão que se coloca aqui é porque é que a Ucrânia não conseguiu ter aqui linhas defensivas Campos de Minas trincheiras Barreiras antitanque etc mais eficazes apesar de tudo eh mas eh portanto isso será eventualmente o mais surpreendente mas teremos de ver realmente como é que a situação evolui não é portanto eh claramente os ucranianos a liderança ucraniana está bastante preocupada e portanto isso pode significar que a situação sendo má pode ainda piorar mais do do ponto de vista da Ucrânia Claro Bruno vamos voar e viajar até ao médio Oriente isto porque a África do Sul em relação à guerra na faixa de gasa a África do Sul foi ao tribunal internacional da Justiça quer que Israel seja declarado estado de apide Isto é possível Bruno o África do Sul vai encontrar aqui muitos obstáculos para conseguir aquilo que quer bem Isto é no fundo é um é um pedido da assembleia geral das Nações Unidas para para para este outro órgão do sistema das Nações Unidas o tribunal internacional da aia também faz parte é um dos cinco órgãos aliás centrais do sistema das Nações Unidas a par da assembleia geral do secretário Geral do Conselho de Segurança mas portanto é uma no fundo é um parecer não não vinculativo portanto é como se o pres exemplo o governo Português pisse um parecer à procuradoria não é portanto à procuraria Geral da República portanto é uma opinião legal claro que terá grande importância política mas não é propriamente uma decisão do tribunal eh deste ponto de vista é útil a África do Sul aparecer aqui é útil do ponto de vista de quem está no fundo a defender que Israel não ocupa ilegalmente estes territórios e e que essa ocupação se traduz numa situação da parte porque obviamente sabemos o histórico da África do Sul em relação a essa esse fenómeno digamos completamente repelente não é do do aparti eh que foi o regime vigente na África do Sul até 1994 e também já agora é útil e não quer dizer que não haja aqui uma questão de convicção do lado sul-africano mas também é bastante útil ao governo do anc que vai ter eleições no final deste mês portanto daqu a a poucos dias eh e eh que sabe por exemplo tem uma população muçulmana importante é em algumas províncias em algumas regiões eleitoralmente até um do NC tem menos sucesso como por exemplo a província do cabo a e e portanto também é uma forma de procurar captar votos não é portanto mostrar aí um empenho numa causa que é muito palestiniana que é muito popular por exemplo entre os muçulmanos na na África do Sul Bruno vamos a até às declarações do ministro da defesa de Israel yav Gallant opse um governo militar na na faixa de gasa São declarações também feitas durante o dia de hoje Há outras outras soluções melhores no fundo do que esta do de um governo militar e e sequer se há outra solução para Além disso no horizonte aquo que é extraordinário quer dizer para mim não é assim tão extraordinário porque o o exército Rita tem oficiais muito competentes e muito conhecedores deste deste tipo de conflito conflito irregular eh de conflito de guerra de guerrilha de contra Insurreição de mas o que é espantoso é que nós temos os militares a dizer aos políticos atenção que isto a guerra tem uma di ação política atenção que não pensem que a guerra se resolve só a tiros não é é preciso haver aqui uma estratégia haver um plano para para depois eh e esse plano tem de ser começar a ser desenvolvido e inclusive implementado já não podemos esperar pelo fim de uma guerra eh com este perfil porque este tipo de guerra não tem fim basicamente o amas mesmo que tenha uma capacidade agora bastante mais reduzida continua a conseguir fazer ataques no interior de Gaza em em zonas que supostamente já teriam até sido no fundo e militarmente limpas digamos pelo exército Israelita e até nalguns casos consegue continuar a fazer ataques por exemplo em direção a Israel ou postos fronteiriços etc portanto eh isso não pode esperar eh e eh mas realmente é é incrível que sejam os próprios militares israelitas a dizer isso o próprio ministro da Defesa aqui um pouco como porta-voz dessa das Forças Armadas a dizer atenção que nós estamos a chamar a estamos a dizer há bastantes meses que tem de ha verver aqui um um um planeamento político sobre o futuro de gasa sobre como é que se vai administar a Gaza se há melhores soluções eu diria eh melhores do que uma ocupação militar que não haver plano nenhum certamente agora não há soluções muito fáceis nomeadamente porque isso passaria por diálogo com as nações unidas que está eh extremamente difícil entre o governo Israelita atual e as nações unidas passaria também por diálogo com países árabes moderados eventualmente tentar ter aqui uma administração que tivesse a participação desses países árabes moderados E essas relações também se têm Tornado Muito tensas madamente com o Egito e com com o Qatar portanto não é fácil mas é realmente indispensável Bruno gardo Reis obrigado Mais uma vez por ter estado connosco em mais um gabinete de guerra que regressa amanhã depois da hora habitual depois do Jornal das 4 da tarde aqui na rádio observador obrigado Mais uma vez Bruno um abraço obrigado [Música]