Vídeo: “É mais fácil abrirmos hotéis fora de Portugal do que aqui”, admite CEO do grupo Pestana

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[Música] bem-vindos ao sucesso PPT o grupo Pestana Líder na hotelaria em Portugal está a expandir o negócio nos mercados internacionais e é o cas em análise esta semana ora esta cadeia hoteleira com origem na madeira está presente em 16 países com 108 hotéis fatura mais de 550 milhões de euros e emprega mais de 5.000 pessoas o CEO José do tón numa entrevista em Lisboa revela o segredo do Sucesso da família Pestana na rentabilização dos quase 12.000 quartos e como é que o grupo enfrentou os problemas financeiros no período da troica e também na difícil gestão da pandemia jón muito obrigado por nos receber aqui no Pestana Palace Eh vamos obviamente falar sobre o grupo prana que eu é presidente executivo eh é um é um é um grupo que eh neste momento tem 108 hotéis vamos pegar aqui por por alguns números eh e e que está presente eh em 16 16 países as pessoas às vezes em Portugal não têm bem no da dimensão internacional deste grupo É verdade o grupo est é um grupo que acabou de fazer agora 51 anos eh fechamos o acabamos os festejos do nosso do nosso ano 50 e preparando os outros 50 e é verdade é um grupo que tem tido um crescimento orgânico tendo começado na madeira por isso em na altura em eh em 72 eh tendo começado ali na madeira através do crescimento orgânico fez algumas etapas primeiro solidificou-se na madeira eh depois de já ter aí uma um uma liderança na madeira veio para o continente eh essa vinda dá-se ali na década de 80 do século passado não é portanto ali à volta de 1980 nós na brincadeira internamente dizemos que foi a primeira internacionalização porque obviamente não havia as ferramentas de gestão que que há hoje não é os instrumentos gestão e portanto foi a primeira vez que o no fundo o os acionistas o na altura Dr Dionísio Pestana que já era já estava à frente e executiva do grupo mas também o seu pai eh Manuel Pestana que tinha sido o fundador tinham que gerir à distância não é mais tarde já na década no final da década de 90 portanto começou então a parte da internacionalização que começou primeiro em países que falavam portugueses lusófonos para e foi Moçambique a seguir para o Brasil eh e a partir daí começa toda esta processo de internacionalização que se depois a partir de 2010 na Europa e e depois a partir de 2012 com o primeiro hotel e nos Estados Unidos em Miami hoje estamos nos tais 16 países com os 108 hotéis temos também outras unidades de negócio como o Golf que é importante é no Algarve está centrado no Algarve temos também dois casinos um o da madeira e outro em São Tomé e desenvolvemos também uma área que nós chamamos o pana Residence que são no fundo a imobiliária turística em termos de hotelaria o volume de negócios Não é muito grande mas o que o que é o melhor são depois as margens se conseguimos ser e se quiser competitivos o volume de negócios já agora desculpe interromper mas o volume de negócios é de pelos dados mais recentes 557 mil é7 milhões de euros em 2023 que fo mas o resultado líquido e depois com o que é mais impressionante para um para este setor foi o nosso etida foi à volta de 187 milhões e depois também um resultado líquido de superior a 100 milhões portanto Isto são valores muito muito muito importantes para para esta indústria Porque a indústria como lhe disse não é negócios que é o grande indicador mas sim a rentabilidade que se consegue tirar em termos das infraestruturas que estão que estão disponíveis E aí o grupo compara muito bem com os as grandes companhias internacionais quando quando falamos de alguns voltando à internacionalização e e à presença em vários mercados mas por exemplo na na na Europa é basicamente Espanha também Alemanha é o primeiro foi o primeiro Hotel Internacional foi Londres e foi Chelsea Bridge e e foi muito importante esse esse passe esse hotel porque no fundo fomos competir numa das grandes e cidades europeias Onde estão todas as cadeias internacionais portanto a concorrência aí é global e nós éramos uma marca que na Europa só Távamos em em Portugal não tínhamos eh Portanto o nosso país de origem não tínhamos interação e o termos corrido bem essa operação temos conseguido montar temos conseguido desde o início e ter uma ação que é competitiva conseguiu ganhar clientes conseguiu ganhar o seu lugar de mercado e conseguiu ser e comparativamente com aquilo que é o nosso compset com os nossos competidores do que estavam no mesmo no mesmo segmento nós termos resultados que comparavam bem foi muito importante para a organização porque nos deu também confiança confiança interna para poder então dar outros passos e para outros marcados também concorrenciais e outro indicador importante obviamente é a taxa de ocupação mas se em termos Gerais está próximo dos 70% a nível Global mas portanto Ela é maior sobretudo ainda na madeira onde onde madeira como a madeira beneficia de uma de um facto de não ter um praticamente sazonalidade tem ali dois meses relativamente mais baixos que é o dezembro e o janeiro mas que no meio a semana da passagem de ano é a semana mais das mais importantes ou das mais relevantes portanto praticamente não tem sazonalidade enquanto outros destinos o têm e e e na madeira tem feito um esforço muito grande de a ir procurar transporte aéreo transporte aéreo alternativo eh através das das chamadas low cost portanto que é hoje Um dos fatores que mais dinamiza o o o turismo e portanto a ter conseguiro ligações ponto a ponto sem ter que passar por Lisboa eh e que ter ligações ponto a ponto da madeira para uma série de destinos europeus isso tem feito aumentar aumento entar o o o número de turistas na madeira e aumentar o número de turistas e faz outra coisa faz reduzir também o custo do transporte aéreo e ao conseguir reduzir o custo do transporte aéreo depois o custo total da viagem que inclui o transporte aéreo e também os hotéis eh po dar mais liberdade aos hotéis para poder aumentar o preço e isso tem acontecido na madeira e portanto tem sido nos últimos anos tem sido o destino Onde nós estamos que é o Prim principal destino Mas tem sido o destino onde temos com conseguido H aumentar mais se quiser os resultados e e e quando olhamos para e África América Latina uma série de regiões há neste momento algum mercado que seja mais preocupante para Ah tá assim no se compararmos com o pré-pandemia claramente a África Subsaariana foi o que ainda não recuperou para os níveis que tínhamos e portanto Isso inclui são tomeca Moçambique mesmo a África do Sul o luga onde Estamos portanto aí foi claramente onde não recuperou o Brasil tá a recuperar agora tá a recuperar agora e portanto tá a recuperar os valores que tinha na pré pandemia Demorou mais tempo eh assim como a Argentina eh o Os destinos aqui europeus mesmo nos Estados Unidos nos Estados Unidos eh nós pré-pandemia só tínhamos eh dois hotéis e portanto e agora neste momento temos quatro portanto não é bem comparável mas eh são é um destino onde estamos a fazer a até Acima das nossas expectativas e que está a andar bastante bem mas portanto é verdade há destinos que ainda não recuperaram tanto felizmente Portugal e mesmo as cidades europeias essa recuperação já se deu Imagino que uma das principais preocupações ao nível de gestão obviamente é é é o tema das das pessoas e e empregam mais de 5.000 pessoas salvo erro eh qual é que é neste momento o maior desafio pelo que sei no muito recentemente houve um aumento da remuneração dos dos trabalhadores da daia em geral Sim nós em Portugal temos 3.500 pessoas no total são são somos 5000 e e depois nas alturas altas chegamos a a 6.000 pessoas o que é que aconteceu em Portugal em Portugal nós tivemos parece que isso já foi há muito tempo mas em 2020 e 2021 o turismo teve fechado não é portanto teve fechado depois de um dos anos bons 17 18 19 tinham sido anos bons mas 20 e 21 fechou completamente e a ao fechar nós no grupo estana não despedimos mas também não mexemos em em Nas condições das pessoas portanto as as pessoas o que tinham eram o que tinham as remunerações variáveis também não havia Porque não houve turismo portanto também não houve só havia a remuneração fixa e portanto houve dois anos de estagnação Se quisermos naquilo que é evolução portanto a partir de 2022 que e o turismo retomou e que felizmente nós conseguimos retomar bem a nossa a nossa atividade e ter bons anos 2023 por exemplo foi claramente o nosso melhor ano e 2022 já tinha sido melhor do que o próprio 19 portanto imediatamente o que nós fizemos foi eh começar então a repor aqui o rendimento das pessoas e portanto nesse sentido em Portugal o ano passado 2023 nós aumentamos eh em termos médios 12% o os salários portanto bastante acima da inflação e para níveis salariais mais baixos para níveis salariais que estavam inferiores aos 1300 € o a média foi 20% portanto foi 20% foi a média que tivemos e instituímos também e isto na remuneração base fixa mensal Além disso também eh retomamos a distribuição de resultados e por isso em termos médios o trabalhador Pestana em vez de 14 salários que são aquilo que está na na lei eh o passado a friio cerca de 16 Mas além da Natural preocupação que haja enfim temas responsabilidade social de de de de espírito de corpo na verdade nas organizações mas eh tem a ver também com eh aquilo que as empresas todos os setores se se queixam que falta de pessoas portanto nesse caso é melhor remunerar melhor quem quem está não Exatamente é isso e e e é isso quando os setores de atividade recuperam e tão bem e criam mais riqueza há depois também mais riqueza para distribuir e é isso que permite que e permite depois fazer este aumento salarial obviamente que esse aumento salarial era a reposição destes Tais dois anos tínhamos parado mas também era para poder ter boas pessoas no mercado e poder ter os os recursos que são necessários eh é verdade não é não é fácil nomeadamente nós temos que recortar entre 600 ou 800 pessoas ali na altura de Fevereiro Março para a época alta e depois vai até outubro todos os anos temos que o fazer temo-lo conseguido fazer temo-lo conseguido fazer mas eh temo-lo conseguido fazer porque também conseguimos ser uma empresa que é apelativa Se quisermos para o mercado de trabalho porque damos condições sou daqueles que defendem digo Isto às vezes as pessoas ficam não concordam muito comigo mas eu acho que hoje são as pessoas que escolhem as empresas onde querem trabalhar e não as as empresas que andam a escolher as pessoas e portanto as empresas uma das tarefas que têm é criar um quadro em que sejam apelativas para que possam ser escolhidas por pelos trabalhadores para que venham trabalhar com elas e o número de hóspes é de segundo dados de 2023 mais de 3 milhões e meio de de de clientes anuais quais é que são as perspectivas de de crescimento para os próximos tempos é eh nós felizmente felizmente Isto é importante até para a economia portuguesa nós em Portugal temos crescido mais pelo valor portanto Se quisermos pelo preço do que pela quantidade eh Se bem que Portugal Tem crescido também em termos em termos de quantidade e e crescer em termos de valor é muito importante porque uma das críticas que se faz ao setor do Turismo que tem sido claramente o motor da da economia portuguesa mas uma das críticas que se faz é é que é um setor que TR tem muito pouco valor acrescentado Ora se nós esse muito pouco valor acrescentado se calhar vem de não conseguirmos tirar e o rendimento e o rendimento das infraestruturas que temos o rendimento certo das infraestruturas que temos e portanto a subida de preço é muito importante e essa subida de preço às vezes é confundida com os portugueses estão a pagar muito mais e depois deixam de ter dinheiro a subida de preço muitas vezes vem da mudança de canal eh para as empresas porque há canais de distribuição que são muito caros para as empresas eh porque são quando são terceirizados quando eu quando um cliente me chega por uma plataforma eletrónica eu tenho que pagar essa plataforma eletrónica é um determinado montante que não é que não é portanto muitas das vezes as pessoas estão a pagar o mesmo mas as empresas podem estar a ganhar mais se desenvolverem outro tipo de canais e portanto o que temos feito E isso tem sido um trabalho que que também é eh um dos grandes desafios eh que temos tido nos últimos anos e que se vai continuar é exatamente a transição digital portanto esta transição digital que implica no fundo ter instrumentos que permitam conhecer o mercado conhecer os nossos clientes conhecer os seus hábitos e conseguir comunicar com eles para lhes fazer a oferta no momento certo eh e a oferta certa para ele não estar a receber newsletters que deita para o lixo porque aquilo não lhe traz valor acrescentado nenhum mas trazer algumas coisas que trazer algumas das Ofertas que eles possam interessar isso é um trabalho que temos vindo a fazer é o tal investimento que implica muito investimento em termos de tecnologias e de equipas mas que depois permite no fundo e rentabilizar e e fazer o aumento em termos daquilo que é o nosso preço médio de venda e da nossa rentabilidade e a previsão para o setor do do do Turismo É é na mesma de crescimento Apesar às vezes haver algumas alguns receios e e também algumas preocupações que T um peso excessivo na economia na sociedade Eu acho que o não é o peso acho que o turismo não tem um peso excessivo na economia o é pena é não haver outros setores de atividade que consigam que consigam esta dinâmica e que consigam esse crescimento ente porque eh eh é isso o setor do Turismo tem conseguido não é não é por termos conseguir este crescimento no setor do Turismo que os outros não se desenvolvem não é eles não são diretamente concorrentes entre si portanto é e e era importante para a economia portuguesa isso concordo sempre que digo não acho que há turismo a mais n nem acho que o peso do Turismo seja de demasiado grande é pena não haver outros setores do Turismo e acho que isso era importante para Portugal ou outros setores de atividade desculpa outros setores de atividade que tenham esta dinâmica que tenham este crescimento e que tenh esta necessidade tenham esta capacidade de competir internacionalmente porque o turismo é um mercado que é Global e Portugal consegue ter essa essa competitividade a nível a nível Global porque se olharmos para aquilo que é as políticas económicas dos diferentes países Encontramos uma larga maioria que um dos setores Onde estão a apostar é exatamente no setor do Turismo até porque é um setor que traz impostos pagos no país de destino não é portanto aqui apesar de ser um serviço a maior parte dos clientes são internacionais mas pagam por exemplo o Iva aqui as empresas estão cá pagam os ircs pagam os os os os os IRS Além disso ainda agora também já se paga a taxa turística portanto quer dizer isto é um setor que em termos de rendimento para a economia global é é bastante é bastante importante e como lhe disse a pena é em Portugal não haver outros setor da atividade com esta dinâmica mas não é preciso diminuirmos o turismo para haver outros com essa dinâmica não é Portanto o que é importante é fazer crescer os outros na rubrica à minha maneira costumo perguntar sempre Qual é o estilo de de gestão e liderança como é que como é que Ger como é que lidera Olha o que eu gosto é é é de escolher pessoas para trabalhar comigo que sejam melhores do que eu e que me ensinem e que me Tragam coisas novas e portanto nesse sentido depois tenho que deixar é que essas pessoas tenham a capacidade para desenvolver a sua atividade porque se as contratamos e que são pessoas boas e que temos equipas boas e depois a seguir lhes estamos sempre a a a cortar eh o seu caminho e a condicioná-la não interessa portanto eu costumo dizer que o meu estilo de gestão é ser um facilitador um facilitador para que cada um possa eh possa desenvolver a sua atividade no melhor obviamente que há momentos em que isso não é não é possível Por exemplo quando tivemos a pandemia 2020 e 2021 eh num uma empresa como a nossa em que num mês em 15 dias fechamos os 100 na altura tínhamos 100 hotéis não tínhamos os 108 tínhamos 100 mas em que tivemos que fechar os sem hotéis em que grande parte dos nossos dos nossos trabalhadores foi tudo para casa sem poder trabalhar porque nem remoto podiam fazer porque os operacionais dos hotéis não havia hipótese nenhuma portanto a empresa ficou um um pouco aqui eh atarantada não é E então aí não não o estilo de gestão já não pode ser um facilitador não havia nada para facilitar e tinha que ser muito mais dirigista e portanto era quase um um um estilo de explicar que há um caminho que que a situação falando verdade às pessoas mas a situação onde estávamos o que tínhamos meios para para para ultrapassar essa grande crise que foi a maior crise que que a empresa teve e que tínhamos uma estratégia depois para voltar ao mercado envolvendo as pessoas e que haveríamos de conseguir conseguir dirigir e portanto era muito mais vai lá e diretivo ou Se quisermos e dessa fase portanto eu acho que os estilos de gestão adaptam-se um bocadinho àquilo que são também à altura das empresas e da vida das empresas e e e uma pessoa que está na liderança tem que ter essa capacidade essa capacidade de de adaptação não sim conseguimos e pergunto habitualmente qual é que terá sido o maior obstáculo a maior adversidade que encontrou como é que superou e aqui não apenas eh Enfim no no no período que está à frente na na na gestão executiva na liderança executiva do do do grupo mas por aquilo que sabe e no contacto também com com com a família de deonísio pana Portanto o o o que é que tem sido as maiores não o Dionísio a família Pestana tem passado mais dificuldades do que eu porque fundou o grupo em 72 eh e 72 na altura um hotel era um investimento pesado e e depois veio a revolução em 74 a revolução obviamente é foi ótima é para todos nós mas foi ótima agora 50 anos para a parte económica ali logo a seguir para quem tinha acabado de investir e tinha uma parte do financiamento tinha uma parte em financiamento e que os juros saltaram de 7 88% para 30 ou 40% foram momentos difíceis portanto a família pana aí passou mas Conseguiu dar a volta e conseguiu dar o eh eu eu desde que estou no grupo a a partir de 2000 há ali dois grandes momentos um é o momento da chegada quando vem a a troica portanto quando Portugal eh tem a crise financeira o segundo obviamente e muito maior foi o momento da pandemia não é o que não esperávamos era uma crise que afetasse o setor do Turismo todo não é e portanto nós fechamos tudo tivemos as operações praticamente todas fechadas portanto tivemos ali meses em que não entravam não entrava 1 € em termos em termos de vendas e portanto obviamente aí a empresa obviamente tinha capacidade tinha músculo porque uma das características foi nunca dar Passos maiores do que as suas pernas e portanto tinha músculo para aguentar algum tempo lembro-me de fazermos simulações que era quanto tempo é que nós aguentariam com tudo fechado aquilo dava-nos alguns meses ali de folga eh e nesse sentido mas obviamente Essa é a preocupação mas a preocupação também maior era como é que nós na altura tínhamos à volta de eh sim 2500 pessoas portanto eram um bocadinho mais pequeno mas como é que nós mantínhamos o ânimo nestas 2500 pessoas quando a maior parte dessas pessoas estava Tod em casa toda em casa sem fazer nada sem sem ter e portanto como é que as as mantínhamos ligadas à organização e com com vontade de Quando reabrisse voltarem novamente a trabalhar com o ânimo que é o normal da das em das pessoas do que trabalham no grupo olhando olhando para para o futuro na rubrica Portugal 2043 o desafio é e pensarmos que nessa nessa altura Portugal irá Celebrar 900 anos em como como nação independente portanto com com com com tem Tratado de Zamora como é que imagina o país ou como é que gostaria que estivesse o país podemos falar também do grupo mas como é que imagina o país dentro o que eu gostaria era de ver um país e um país que tivesse o setor do Turismo também a a ser um setor importante mas que tivesse também outros setores de atividade que dessem oportunidade de de nós crescermos enquanto crescermos enquanto sociedade e de melhorarmos aquilo que é as condições de vida e portanto isto falta-nos se quiser uma Economia mais mais dinâmica mais forte com maior criação de riqueza e que permita depois que essa riqueza seja distribuída e portanto que a vida das pessoas seja seja melhorada e era isso que eu gostava de ver mas isso implicaria alterações em termos fiscais comportamento da política hoje obviamente a fiscalidade é importante principalmente para a atração do investimento estrangeiro e a fiscalidade hoje e estamos nós inseridos num num mercado que é o europeu porque estamos na Europa que é um mercado aberto há concorrência entre Estados sobre a parte da fiscalidade e se Portugal não tá atento a isso há várias economias que têm crescido muito H conta da sua competitividade fiscal o caso da Irlanda o caso de de de de da Holanda ou Países Baixos agora o que o caso do Luxemburgo caso de Malta caso de Chipre portanto são países europeus que estão jogam com as mesmas armas do que nós estão dentro do mesmo mercado do que nós mas conseguem através da competitividade fiscal crescer muito mais do ponto de vista económico e ter pois maiores receitas fiscais porque eh portanto isso é claramente um um um uma das áreas mas uma das áreas onde Portugal tem que evoluir mais é na desburocratização quer dizer os custos contexto São enormes para para empresas nós para nós é muito mais fácil sobretudo quem for abrir um hotel agora de repente nós é muito mais fácil nós abrirmos hotéis fora de Portugal de conseguirmos aprovar aqui projetos nós somos daqueles que compramos terrenos aprovamos projetos construímos depis gerimos e e exploramos com as nossas marcas e em Portugal é um tempo enormo neste neste tipo de processos e portanto isso obviamente afasta aquilo que é o investimento ou atrasa aquilo que é o investimento e se isto é verdade para o setor hoteleiro porque são aquele setor que nós vivemos o setor turístico queele que nós vivemos quando falamos com os nossos com os nossos colegas eh em associações até multisetoriais eles enfrentam a mesma as mesmas questões muitas das melhorias ou das inovações que querem implementar em termos das suas eh das suas atividades económicas e que são importantes para ganhar competitividade também elas estão sujeitas a uma série de de autorizações e de burocracia que as atrasam e portanto que fazem atrasar as empresas em Portugal e quando o mercado é Global então eu faço isso lá fora vou fazer noutro país ao lado faço noutro noutra noutra noutra noutro noutro país europeu nem preciso sair da Europa e e isso obviamente atrá aquilo que é a economia portuguesa portanto isso é um dos fatores que nós temos que fazer é a redução daquele dos custos contexto e portanto acreditamos mais nas pessoas nós temos sistemas que demasiado fiscalizadores e demasiado mas que depois eh muita regulação mas depois às vezes pouca fiscalização e portanto se calhar era preciso ao contrário acreditar mais nas pessoas deixar que as pessoas façam e depois sim se não for dentro das da das normas ter ter instrumentos para para para penalizar quem infin pres António Muito obrigado ora essa obrigado e é tudo já sabe que pode ver o sucesso PPT um projeto que criei em 2006 no site am manhã PPT também na euronews aliás fica disponível no canal YouTube em português pode também ouvir o podcast e claro ler a entrevista no jornal Portugal amanhã conte consigo na próxima [Música] semana n [Música]