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Esta é a história do dia da Rádio observador o governo da Ad ganhou margem para [Música] continuar podem contar com um governo e uma aliança democrática a cumprir os seus compromissos todas as semanas o governo não esteve em campanha eleitoral o governo esteve a cumprir os seus compromissos AD perdeu as eleições europeias para o PS uma derrota por alguns milhares de votos Mas é uma derrota e para o PS é uma vitória mas na prática no equilíbrio de forças as europeias podem não ter mudado nada e isso abrirá caminho a uma navegação por Mares revoltos mas a viagem poderá continuar ou será que vamos assistir a um outro cen a uma tempest a uma maior instabilidade é sobre isso que vou conversar com o editor adjunto de política do Observador Miguel Santos carrapatoso eu sou Ricardo Conceição e esta é a história do dia de terça-feira 11 de [Música] Junho bem-vindo Miguel viva Ricardo Mig foram mais umas eleições foi preciso esperar praticamente até a fim para perceber como I ficar tomadas as pedras e importa perceber nesta altura O que é que vamos ter para o Futuro por regra aqui na história do dia deixamos a pergunta do título para o fim mas neste Episódio vamos subverter um pouco essa lógica e deixa-me aqui recorrer a metáforas náuticas com alguma dose de poesia também estamos a assinalar os 500 anos de Camões portanto se calhar impõe-se com o Este resultado das eleições de domingo o governo passou o cabo bojador ou o Cabo da Boa Esperança eu creio que não é possível dizer com justiça que Luís Montenegro está agora numa posição melhor do que estava antes dessas eleições europeias agora temos que ter cuidado com as análises que fazemos e em cima destes resultados e numa fase tão eh prematura é verdade que a AD perdeu É verdade que o partido socialista ganhou mas os dois partidos ou as duas forças Se quisermos ficaram separadas por escassos 30.000 votos portanto há um impacto técnico Evidente e a nível eleitoral que depois se traduz H nestas duas eleições que tivemos espadas por muito pouco tempo as legislativas e agora as europeias em que de facto as duas forças não estão estão muito taco a taco portanto é verdade que perder umas eleições é sempre negativo e isso é é é um ponto a favor do partido socialista e do peton do Santos mas é de facto muito prematuro dizer se o governo fica ou não Em Maus Lençóis e se o partido socialista está ou não de novo no Caminho das Vitórias acho que é preciso ter muita cautela eh neste tipo de análises estamos a ouvir eh algum ruído à volta não é ruído Náutico são mesmo eh carros estamos a apanhar o Miguel Santos carrapatoso em trânsito eh enquanto gravamos esta esta conversa e eu vou continuar aqui nas metáforas náuticas Miguel porque perante essa tua resposta podemos dizer que o cabo das tormentas ou da Boa Esperança quando se passa o cabo passa a ser da Boa Esperança vai ser a proposta do orçamento do estado para 2025 sim e acho que aí eh mantém-se os dados que estavam em cima da mesa Isto é eh sempre foi assumido que o orçamento do Estado era de facto a Prova de Fogo de Luís Montenegro as eleições europeias poderiam desempenhar e acho que vão desempenhar um papel importante até essa altura ou seja Que tipo de incentivo terão o chega e o partido socialista para chumbar ou permitirem a viabilização do orçamento do Estado O que é que estas eleições europeias nos dizem dizem que o partido socialista conseguiu uma vitória encial mas uma vitória e que o chega e acredito que falaremos disso mais adiante teve uma derrota e importante no percurso do partido portanto Se quisermos eh o luí Montenegro terá no orçamento do estado que juntar às sondagens que existirem na altura ao momento da opinião pública juntar a tudo isso este resultado e este resultado dá-nos e sinais que apontam num sentido de reforço do partido socialista um ligeiríssimos reforço do partido socialista em relação à AD e de uma derrota do chega portanto que tipo de incentivos terão estes partidos mais adiante para aprovarem ou não o orçamento do estado se olhássemos exclusivamente eh para esta para este resultado eleitoral Poderíamos dizer por exemplo que o chega eh precisa de uma demonstração de força mais à frente e poder e e portanto poderá estar tentado em precipitar essas eleições e Poderíamos dizer também que o partido socialista com esta Vitória ganh um ânimo reforçado para encarar umas eventuais eleições antecipadas Mas falta muito tempo e é importante fazermos sempre essa ressalva muita coisa pode mudar e portanto estas eleições europeias são um Marco importante mas não são um Marco decisivo para a estabilidade do do governo de luí Montenegro e olhando para os atores desta epopeia naval bloco de esquerda e cdu acabaram agarrados a uma boia não vão ter papel relevante daqui para a frente ou vão eu casaria esta ideia com aquilo que dizia H instantes Ou seja é verdade que o partido socialista venceu É verdade que a AD perdeu É verdade que o bloco de esquerda e a cdu conseguiram contra algumas expectativas manter representação parlamentar embora per expressão eleitoral mas se olharmos para o quadro mais Global o que percebemos é que há claramente uma maioria direita nestas eleições europeias tal como houve nas eleições legislativas portanto com um bloco de esquerda e uma cdu tão enfraquecidas como ficou mais uma vez comprovado nestas eleições europeias não nos podemos esquecer que eh desde desde a inauguração da regra geringonça ganha quem consegui formar uma maioria no Parlamento ora o partido socialista não tem uma maioria à esquerda não teve n legislativas e estas europeias vieram reforçar essa ideia há uma maioria de eleitores que está a votar à direita dando ou não a Vitória à AD portanto se juntarmos estas peças à esquerda sobretudo eh percebemos que mesmo esses cálculos de uma eventual eh de um eventual regresso ao poder do partido socialista mesmo depois destas europeias devem ser lidos com muita cautela o partido socialista ganhou as eleições mas o bloco A cdu o livre e o pan Se quisermos incluir aqui o pan tiveram resultados muito a quem das expectativas que os próprios tinham portanto e respondendo à tua primeira pergunta com esta tua segunda observação não não foi uma noite de excelentes notícias para a esquerda e por maioria de razão não foi uma noite de excelentes notícias para o partido socialista pelo menos apenas de boas notícias para o partido socialista já voltamos à conversa com o Miguel Santos carrapatos o editor adjunto do Observador o que vão fazer os outros atores deste drama governar Portugal em [Música] turbulência a diferença que vai entre uma paranoia e uma personalidade normal é uma linha vezes difícil Esta é a história do padre obsecado com ação do comunismo na igreja que tentou matar o Papa em Fátima Episódio 5 não é pecado matar o papa é uma série para ouvir em seis episódios e faz parte dos podcast Plus do Observador um novo episódio a cada terça-feira os assinantes do Observador tê acesso antecipado a todos os episódios desta série já disponível os podc observador temo Daia estamos de regresso à conversa com Miguel Sant carrapatoso editor adjunto de política do Observador não V do Ps nunca a instabil polí ugou Vitória na noite venceu as [Aplausos] de ouvir que não vão ser os socialistas a provocar instabilidade política ou seja o PS não vai Ou seja o PS Não Vai forçar a queda do governo Isto pode ser lido como o orçamento vai passar tenho algumas dúvidas que Pedro Nuno Santos tem aberto por completo o jogo nesta noite eleitoral É verdade que disse que não vai provocar uma crise política não será o partido socialista a funcionar como fator de idade mas mal seria que o dissesse Ou seja faz parte do guião e da narrativa do partido socialista afirmar-se como um partido responsável que não vai lançar o país de novo em eleições legislativas Daí até concluir que o partido socialista de repente está muito disposto a dar a mão a Luís Montenegro acho que é uma distância e considerável acho que Pedro nun Santos vai aproveitar este resultado nas europeias claramente para tentar galvanizar o partido e para mostrar que o partido é capaz de ganhar as ele ganhar eleições h e Continuará a dramatizar muito eh em relação ao voto do partido socialista no orçamento do estado recorde-se que pedo do Santos já disse no passado na campanha para as legislativas que era praticamente impossível que o partido socialista aprovasse um orçamento de estado do Governo da Ad e portanto nada nos diz que essa a predisposição do partido socialista tenha mudado e se juntarmos a isto esta e pequena Vitória que é uma vitória mas foi uma vitória tangencial se juntarmos a essa declaração de Pedro Nuno Santos que se mantém atual até hoje e esta Vitória nas eleições europeias não me parece que o partido socialista saia ou tenha saído esta noite eleitoral muito predisposto a dar a mão e ao governo Luis Monte Negro diria ou acrescentaria até pelo contrário hum e ouvimos André Ventura na noite de domingo também reconhecer que eh o chega falhou o objetivo h o chega foi penalizado por estar a viabilizar ou ou a deixar passar propostas do PS no Parlamento e agora eh André Ventura vai mudar de rumo sem querer parecer repetitivo mas é importante eh deixar esta nota estas eleições europeias são umas eleições diferentes com características diferentes onde e há uma grande abstenção e essa abstenção voltou a a ser bastante expressiva Embora tenha diminuído um pouco mas Embora tenha diminuído os eleitores que saíram de casa os eleitores tradicionalmente abstencionista que saíram de casa nas últimas eleições legislativas para depositarem o voto muitos deles nos chega desta vez faltaram à chamada e portanto é preciso ter alguma cautela olhar para este resultado chega como sendo um resultado definitivo hum verdade que teve uma derrota É verdade que foi a primeira vez que o chega teve um resultado que contraria trajetória ascendente do partido portanto é a primeira vez que desce Se quisermos e isso naturalmente merecerá A reflexão de André Ventura mas é possível que que que o líder chega encara estas eleições como um incentivo para Ender ainda mais a posição em relação ao governo de Luís Montenegro isto porque na cabeça de muitos dirigentes o chega está a profunda convicção de que quanto mais tempo Luís Montenegro governar quanto mais tempo tiver AD para eh sustentar e afirmar o seu projeto político e mais difícil será o chega ter e melhores resultados no futuro portanto se estas eleições europeias são um aviso para o cheg de que não basta ir a votos é preciso apresentar por exemplo candidatos competentes que candidatos que mostrem estar preparados se é verdade que isso pode ser um aviso de que a marca Ventura ainda é muito superior à marca do chega também pode ser um incentivo para que André Ventura perceba que tem de abanar definitivamente o sistema e derrubar o quanto antes o governo luí Montenegro eh portanto mais uma vez estamos numa fase ainda muito precoce é é importante ter alguma cautela eh quando fazemos estes exercícios de análise eh e André Ventura pelo menos olhando para o padrão de comportamento do líder do chega já nos habituou que é capaz das coisas mais surpreendentes em política e portanto é muito provável que o líder do chga Aproveite este ma resultado nas europeias para endurecer ainda mais a sua posição e eventualmente contribuir para a queda do governo Lu mas perante tudo isto e com os dados que temos nesta altura podemos dizer e perante isso que acabaste de de explicar em relação a André Ventura e a Chega mas podemos dizer que o barco do governo vai abanar e vai abanar muito mas para já vai continuar a Navegar eu acho que temos de esperar definitivamente pelo orçamento do Estado só aí se perce verá Qual é a força do governo e qual é a força das oposições estas eleições europeias evidentemente vieram baralhar tudo vieram baralhar porque deram a Vitória ao partido socialista e vieram baralhar porque deram chega em queda portanto não sabemos qual será a predisposição do Pedro n Santos e de André Ventura quando o momento decisivo chegar o que temos visto e vimos nesta campanha para as europeias é um governo muito proativo Já percebemos que Luís Montenegro está empenhados em segurar ao máximo eh o seu eleitorado e alargar fronteiras do eleitorado que votou na AD nas últimas eleições legislativas e portanto temos visto um governo a tomar muitas decisões e decisões para vários eh segmentos eleitorais se se assim quisermos dizer de alguma forma para blindar o partido e portanto depois da europeias podemos esperar também que o governo mantenha esta intensidade Legislativa e que pegue em temas que são caros quer ao eleitorado típico da Ad quer a outro tipo de eleitorado por exemplo Aquele que vota tradicionalmente no partido socialista portanto até outubro estas três placas tectónicas a placa da Ad do chega e a do partido socialista vão estar em em permanente confronto e só nessa altura Quando tivermos por exemplo sondagens que mostrem uma Clara vantagem para um dos blocos ou então que no limite por absurdo que possa parecer surjam casos e casinhos que afetem a estabilidade do governo só aí é que poderemos antecipar com algum Rigor o que farão partido socialista e o Chega mas sempre pelo menos a meu ver com esta ideia base partido socialista e o seas já perceberam que quanto mais tempo Luís Montenegro estiver no poder mais difícil será derrubá-lo e portanto o incentivo que existe para derrubar o governo quanto antes é uma evidência agora ninguém ninguém gosta de perder eleições e portanto Pedro nun Santos e André Ventura só darão Esse passo Se tiverem a certeza que será um passo seguro e para terem a certeza que será um Passo Seguro temos de esperar pelo menos até setembroo Obrigado Miguel obrigado Miguel santes carrapatoso é editor adjunto de política do Observador esta foi a história do dia os sons que ouvimos neste Episódio foram retirados da emissão especial da Rádio observador que acompanhou as eleições europeias no domingo a sonoplastia é da Beatriz Martel Garcia a música do genérico do João Ribeiro eu sou Ricardo concei até amanhã