Vídeo: José Milhazes. “Ouvi o Sporting a prometer um jogo de homenagem ao Cherbakov e ainda não aconteceu”

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[Música] jogo de palavra as entrevistas de Rui Miguel tovar Olá muito bem-vindos aem mais um jogo de palavra desta vez não é um jogador de futebol não é um treinador supostamente é um adepto a ferrenho e José meades bem-vindo Muito obrigado obrigado minha minha primeira pergunta tem a ver quem que entende mais de futebol tu ou Nuno rogeiro é o Nuno Sem dúvida sem dúvida é sab é aí não há não há dúvida nenhuma pá eu sou do Campeonato dos pobres e e marginalizados e ele é do Campeonato dos grandes não saber e por isso por dizes isso por por conhecimento da Sime a forma a forma como ele reage ao aos jogos do do campeonato nacional e a às vezes que vai ver o futebol e pá eu já não vou ver o futebol há muito tempo há alguns anos lembras-te do último jogo não e pá sei que foi o Benfica com quem pá com uma equipa do Norte e na luz ou ou na luz na luz na luz mas já foi há uns anos pá e foi porque para levar era o meu filho que ia comigo arranjei uns bilhetes e foi lá h e um tio meu também e fui ver mas eh Digamos que e pá acompanho vejo de vez em quando eh pronto só sofro porque o meu varzin tá nas ruas da Amargura pá eraa isso que eu ia dizer is esse esse futebol que foste ver à luz recentemente ex mesmo que tenha sido há uns anos é recente nada a ver com o futebol que tu conheceste quando eras miúdo nãoé clar Claro nase lá foste criado exato e e ao futebol pá praticamente sempre que i sozinho S sim e EA sozinho o meu pai primeiro eh meu pai estava emigrado E durante meses e meses vinha de vez em quando pá a única era chegava-se à beira de um homem qualquer e dizia Ó tio Ó tio leve-me consigo e não sei quanto e pá nos jogos dos grandes era mais chato quando era o Benfica isso porque Os porteiros estavam à Coca sim mas a gente arranjava sempre forma pá de entrar no estrem de entrar sim no no no no estádio e que Benfica é que estamos a falar e já agora que vzin estamos a falar do olha do o Benfica estamos a falar do Eusébio por exemplo lembras ver o lembro-me o Eusébio várias vezes a jogar na na na na Póvoa lembro-me do varzin do guarda-redes do benj do qu na defesa o salvador Sidónio e e depois lembro-me do do varzin do meirim a quando o barzinho ficou em sexto lugar pá lembro-me de uma das subidas de barzinho à primeira divisão e e e e e pá o barzinho era tudo o barzinho era pá depois é que havia lá o tal clube de cima mas cá no coração e até hoje continua a ser o verzino é espetacular o estádio ali ao pé do mar eu adoro aquilo e pá é um estáo muito bonito não sei que é que lhe vai acontecer se o impacto urbanístico não vai fazer com que ele desapareça mas é pena sair dali porque pá Aquele é um estado mitológico não é claro claro e e eu acho que devia ser ser mantido mas de acordo as regras do mercado isto quando quando o clube é pobre pá e vive numa e tenho uma casa boa para vender não sei tá Refém de outros nãoé tá está agora parece que há uma os as velhas glórias algumas velhas glórias Dozinho estão a tentar salvar o clube o que eu claro pá Saúdo Claro sim não sei eu acho que ali o problema está pá é que o futebol não pode ser Bairrista já não pode só viver do bairrismo tem que ter dinheiro para sim para pagar aos jogadores pá para comprar jogadores novos modernizar quer dizer sem isso é inútil nós estarmos e pá claro que é bonito eh eh eh de ser lá o clube do do meu coração e tudo isso é pá mas estar na terceira divisão é não não não quer dizer que durante quanto tempo é que nós podemos manter o bairrismo vendo o clube a definhar e e e até poder vir a desaparecer como desapareceram outros outros sim e tens ao lado o o rio abe que tem é um exemplo da éxito sim tem uma saúde diferente diferente pá Quando o rio abe naquela altura na minha infância eram daqueles clubes quase que de bairro estava lá na terceira divisão ou não sei I ver o jogo esse esses derbis pá não era quando havia barzinho Rio AB pois mas er mas aí tinha que cuidado era mesmo era o pessoal gostava pegava pá pegava Obrigatoriamente era esse era com leixões às vezes também era assim um bocado Havia uns atritos mas com o rio ap principalmente mas o o barzinho cruzava se pouco com o rio abe porque o barzinho estava na primeira e o rio abe andava cá por baixo agora o contrário agora o contrário pá e quem é o teu ídolo do brasinho tinhas alguma figura pá assim de especial Nozinho e tinha pá pessoas como o o guarda-redes o Ben o Fonseca também passou pelo pelo barzinho e pá para mim era a equipa em geral eras fã do Washington o pai do Bruno Alves o pai do Bruno Alves ainda ouvi jogar e o próprio Bruno Alves também jogou no cresceu e no barzinho Tu viste o André a jogar no barzinho não o André não eu o André conheço e e e porque o pai do André andava no mesmo nabio que o meu pai ao bacalhau eram amigos sim sim eram amigos e por isso eu lembro-me do André quando nós íamos esperar as camionetas em que vinham os pescadores de bacalhau à beira da igreja da das caxinas da senhor dos Navegantes E então nós aí e conhecemos O Andre e conhecemos também o ai pá outro que jogou no porto também das cinas Paulinho Santos não Paulinho Santos Paulinho Santos ainda é meu parente afastado por parte do meu pai ok e e o miad que jogou no rio al também esse também é meu parente afastado mas eu não não não o conheço pessoalmente conheço o pai o pai lembro-me da da da também era pescador não Sim claro pois Claro ali não havia outra ali não havia grandes hipóteses A não ser pescador ou ou ou Mas devo devote dizer que pá eu tenho muito respeito por exemplo pelo coentrão que voltou ao mar verdade verdade é uma novidade Di é é uma loucura é é uma loucura pá é preciso gostar mesmo muito da vida de pescador faz o El Fez verade sim Mas tiro o chapéu e acho que é uma decisão que pá que é de respeitar sim poucos tem pouc tu estavas a dizer que lá na pova ou ou se era pescador ou outra coisa tu nunca quiseste essas vidas não Ó quer dizer claro que jogava-se futebol na rua dizes na rua depois no seminário o mas mas para nós para nós era o mar ou o mar sim quer dizer era a grande escolha se alguns Alguns podiam ter a sorte de singrar em no futebol mas eram poucos Claro está Ah e alguns podiam conseguiam sair daquele meio mas também eram muito poucos Mas tu foste um deles tu sa eu fui fui um deles fui foste foste direto para mcov não eu eu eu estudei no seminário aqui em Lisboa eh não no em Famalicão e no porto Ok no porto não na Maia mais precisamente e estei no seminário depois fui para o Liceu fazer o se séo ano e só depois é que fui para a União Soviética estudar Mas porquê porque é que foste para União sovi ó pá porque era um comunista ferrenho jovem comunista Isso foi em que ano 77 o anoem que eu nasci Então olha estás a ver a ru joguei que fosse que não fosse tão novo pá Mas afinal é maravilha e e e e e lembras-te da de chegar lá de aterrar lá desse do primeiro dia lembro-me como se fosse hoje pois deve ter sido marcante é é marcante Claro pá fos sozinho foi sozinho no sentido não ham outros portugueses Ok só que eu naquela altura não conhecia ninguém Conheci no aeroporto pá trocamos como se costuma dizer cumprimentos Olá vais para vais para a União Soviética não vais com alguns deles e e e depois e depois lá na na na na União Soviética um dos primeiro um dos primeiros estudantes que tinha ido um pouco antes de mim uns dias antes de mim e nós tínhamos estudado juntos no seminário e fomos nos encontrar em Moscovo e e que acontecia este tipo de de coisas de de de Coincidências e e mas é é um dia pá que ficou gravado na memória isso e não te digo que eu posso contar minuto a minuto mas ora a hora se calhar até até posso descrever então descreve e á aquilo olha e nós no dia anterior no dia 9 de Setembro e eu e outro jovem que ia estudar engenharia de Viana do Castelo fomos buscar o passaporte e o bisto airo Pereira Gomes e depois fom para uma pensão barata ali na 5 de outubro e pá mas eu nessa noite tinha sido convidado lá pelo pessoal da póa para ir à festa do Avante mas não tive força tava completamente pá nervoso tudo tudo exato não consegui dormir praticamente nada pá depois foi de manhã cedo ir para o para o aeroporto estávamos à espera do avião o avião devia voar de Havana Lisboa Lisboa franfurt Frankfurt Moscovo estava um calor estava muito calor aquilo era Setembro mas estava bastante calor fizemos uma paragem em em Frankfurt e eu naquela altura nem pensei porque que a gente ficava isolados dentro de uma sala uhum ya depois é que vim a saber porque metade do avião podiam tentar A Fuga Ok se se a porta tivesse aberta Ok aquilo vinha de Cuba e e a União Soviética também depois chegamos a a Moscovo às 9 Men 10 da noite de lá eram 6 e menos 10 aqui pá a fronteira a primeira travessia da Alfândega foi como é que eu di traumatizante porque nos abriam as malas e viam tudo e mais alguma coisa e eu não não estava à espera sinceramente ó pá um país comunista onde todos são irmãos e não sei quanto bem depois havia sempre a a a explicação famosa de a pá podia andar por ali aquelas coisas do da propaganda e pá fiquei surpreendido Porque alguns colegas meus Principalmente as jovens levavam autênticos Enxovais com elas eu não entendia porque a gente ia para para um país comunista e não sei quanto eu não levava praticamente nada mas pronto pá e foi tudo visto de cima a baixo pois entramos nos autocarros muito antigos tinha um aspeto muito antigo fomos para um hotel onde só demos conta foi no dia seguinte quantas pessoas estavam lá no quarto porque aquilo havia lá beliches e camaratas não e é é é é sim era era mais ou menos isso e eh e e e pá cansados adormeci e pronto e depois começou a a entrada na vida Soviética pá E que tal e pá havia coisas estranhas e por exemplo eh alimentação que era completamente diferente tinha que habituar era chato P quando vais de manhã no no dia a seguir à chegada e Vês que quase todos os pratos têm eh tem como é que se chama Aquilo em português pá agora passou-me o diabo da palavra é um derivado do leite pá e que metem em toda Iogurte não é é uma é uma espécie de de de iogurte mas não é doce e pá metia em tudo em saladas na Sopa e e isso aí fazia-me confusão é lógico e pá Papas eu detestava não não nem sequer podia olhar para elas mas pronto ó pá é somos jovens temos um um poder de encaixa Claro muito grande eu tive bastante tempo à espera de que me dissessem para onde eu ia viver porque tu ias estudar ias ias estudar o quê pá eu ia estudar Ciências Sociais eh e e eh eu comecei a ver as pessoas a serem mandadas para outras cidades até estava com uma certa Pena de não ir para a província porque eu queria ver o a construção do comunismo não na capital mas na Província Claro pá e hoje dou graças a Deus porque ficaste em boscov Fiquei em boscov Depois de muita espera foi eh sim sim ainda ti m não não não não não não ó pá tive pouco mais de uma semana pá Hotel sim quando as pessoas iam pá vinham e passado um dia ou dois já estavam a ser despachado e Qual é que era o teu vocabulário era qual nenhum pá só sabia a palavra tavarish mais nada que camaradas Tab ariche sim tar e não sabia mais nada pá não não não não eu não tanto é que quando quando nós quando me fizeram a proposta de estudar para um país socialista ainda não sabia qual por isso nem sequer podia estudar a língua ou Tá bem tá bem e eu naquela altura estudava alemão eh e até foi um dos países não foi um dos porque eu um dos países que meti na minha lista foi a a república democrática alemã a União Soviética não estava na lista ah não não tava República democrática alemã Bulgária e Cuba se eu não me engano e saiu de União sovi is sai uma a União Soviética olha E por falar nisso obrigado e sabes quem é que me mandou para un Soviética Ironias do destino a mãe de Fernando Medina foi foi mas como é que sabes porque era a Helena Medina que era mais conhecida que dentro do PCP na direção Ok regional do Norte era ela uma das das principais figuras sim e Foi ela que me recebeu e que onde eu enchi os documentos e preparei tudo para para ir para a União Soviética isto Só depois muito mais tarde Claro quando eu vejo pois o aparecimento de um Fernando Medina e disseram Olha é filho bem Pronto não mas isso não quer dizer que eu não gosto não é um uma coincidência uma coincidência tu ficaste a primeira a primeira sim como Há muitas a primeira vez ponto chegaste em 7 quando é que saíste lá a primeira vez qu 80 voltaste para Portugal em 80 férias ou acabaste o curso pá aquilo ali e jogos olímpicos Ah foi em moscovi 0 1980 sim ora os estudantes estrangeiros tinham que sair de Moscovo durante os jogos olímpicos durante os jogos olímpicos por porque pensavam que vinha muita gente eh requisitaram as residências dos Estudantes para transformar Aquilo em hotéis eh e foi-nos logo dito que só podíamos ficar ir para casas lá de repouso ou passar férias durante uns bons meses fora de Moscovo hou a barraca do Afeganistão depois porque hou muita gente que não veio foi a invasão do Afeganistão sim ocidental tá pois dos Estados Unidos pronto mas essa proibição manteve-se E então eu vim a Portugal e tive aqui quatro ou cinco meses à espera que passassem os os os jogos olímpicos mas era preciso ter uma uma autorização para voltar Não Para onde Para Moscovo uma vez que est nós tínhamos sempre que ter autorização para sair ou entrar e para sair de Moscovo o que significava que para entrar também era era era necessário E porque é que voltaste 5 meses depois pá porque as aulas terminaram antes para preparar os jogos olímpicos e começaram depois para limpar o o resto dos Jogos Olímpicos se assim se pode dizer e viste jogos olímpicos na televisão cá vi vi vi porque até me lembro pá aquilo Olha foi a primeira era o primeiro ano da televisão a cores em Portugal eu lembro-me disse aí lembro-me perfeitamente via a abertura e o e o encerramento mas mais nada assim de especial não me lembro de ter quando tu voltaste a mcov já os jogos olímpicos tinham já tinham acabado há muito pá e a cidade estava igual o que é que pá a cidade estava não não não não mudou não mudou grande coisa até porque efetivamente aquilo não se tornou o que os dirigentes soviéticos queriam exatamente devido à decisão de invadir o Afeganistão pois e as coisas também começavam a ficar negras Na Na Polónia com a crise interna e os protestos Uhum E eu passei Na Polónia Nessa altura eu tinha lá estado em de férias em 78 as coisas ainda estavam mais ou menos calmas mas depois em 1980 as coisas estavam um bocado mais complicadas e e agora em Moscou as coisas estavam p e o que é que era viver em Moscovo nesse nesse período o que é que tu sentias sentias bem lá pá sabes que quando nós somos jovens estudantes pá eu sou de uma origem muito humilde estava habituado a encaixar tudo eu não e o que é que o que é que era isso na Rua de moscova era o quê encaixar o quê olha por exemplo em termos de alimentação era não ter grandes Manias pois comia-se o que não era o que Deus dava porque aquilo era um estado ateu s comia-se com o estado ateu permitia estás a falar em ir ao supermercado ou ir ao restaur ou não havia sequer o pensamento de ir dir restaurante não o restaurante era um era era caro pá pois EA a o restaurante sei lá ou a convite de outrem ou pá eh e EA lá e deixava-se lá o era a bolsa do mês toda que foi o que nós fizemos com a primeira bolsa foi foi ir beber champanha e cabiar lá ao restaurante e Saímos de lá completamente tesos pois pá mas pronto daquelas loucuras que que que CL Sim mas falavas de de comer o que havia o que é que era na na altura nós tínhamos ainda tínhamos alguma sorte porque tínhamos o refeitório da universidade e no refeitório da Universidade comia-se razoavelmente eu não diria quer dizer pá Como se dava para aguentar dava para aguentar embora chegasse a determinada altura em que pronto tinhas que pá mas havia sempre os amigos pá e havia uma comunidade portuguesa grande ou nem por isso e havia grande mas repara uma coisa nós estávamos e divididos nós estudantes éramos uma comunidade que não era pá podia ter Sei lá uma centena de de estudantes uhum se tanto depois tinham aqueles militantes que iam para a escola do partido que eram militantes clandestinos trocavam os documentos quando iam para lá pá era uma confusão desgraçada porque às vezes nós sabíamos que conterrâneos nossos estavam lá mas eles não podiam falar connosco era ok completamente proibido era uma questão de e pronto existia estas pá coisas que às vezes davam eh coisas ridículas do tipo de ir no Metropolitano ou na n algum lugar eh e pá e encontrares alguém que eu conheço este homem de de algum lado mas mas fingia que não se conhecia não e isso era pá isso era e eh eh sagrad eh por eles Claro eh eh era seguir à risca não é a seguir à risca sim pois e tu ias ao futebol lá na Rússia ou isso também era um passa tempo Car e eu ia eu ia ao futebol olha sempre que Portugal jogava ou equipas portuguesas nós íamos pá havia um grupo sempre que que ia agora futebol soviético devote dizer que nunca fui a nenhum jogo só ia quando eles jogavam com equipas portuguesas isso aí eu lembro-me perfeitamente agora e tu estavas lá em 83 quando foi o 5 a 0 foste a Claro que estava foste ao estádio n estava lá sentado sim sent para mal dos meus pecados exato então tive lá em 77 quando foi o Boavista e o Dinamo de de Moscovo que o Boavista empatou lá e perdeu em casa não sei ah a filha do treinador Dinamo de Moscou era minha colega de curso na universidade Eh pá depois lembro-me desse jogo dos Famosos 5 a 0 e tu tinhas amigos e soviéticos sim tínhamos e eles gozavam contigo não nesse c0 pá claro que gozavam mas o sabes que o futebol na na União Soviética não era uma coisa tão maluca como a equipa ok lá era mais o hóque no gelo por exemplo porque havia jogos com os Estados Unidos pá e com o Canadá e agora e futebol era um bocado menos mas e pá mas íamos sempre sempre que viesse alguma equipa portuguesa aí estávamos nós e nas bancadas a torcer mas tinha que ser Moscou vou também eeve não pá não uma aventura não era uma era uma aventura mais no sentido burocrático pois imagino porque tínhamos que pedir autorização era Dios que para Kev Sim nós não podíamos sair da cidade onde vivíamos sem autorização da Universidade ou do minist se de comboio de carro não interessa tudo e se acontecesse isso e saís o que que saísse nunca nunca tentaste portanto não tentei tentei Claro claro Só não tenta quem não pá aquilo a lei previa era uma multa de 200 rublos 200 rublos era mais ou menos o equivalente a três salários mínimos mensais e a segunda vez era a expulsão da União Soviética porque pá mesmo aos arredores de Moscovo tu não podias ir porque eram tu de cidades militares ou sabe-se lá como até até o aeroporto internacional já ficava numa dessas zonas pois Claro é o mesmo ainda é o mesmo é muito longe não é é é muito longe da C exatamente e e tu conheceste alguém que tenha sido expulso por essa situação de tentar duas vezes não pá sei que um que foi apanhado agora não não assim não me Ok pá sabes como é nos comboios eh o pessoal tenta passar despercebido vai vestir à Soviética depois nós portugueses temos um ar pá que encaixamos em vários povos da União Soviética é é tudo pá e arménios georgianos judeus e e Nós entramos bem a nossa fisionomia e entra bem nesses povos e o que é que é vestirse à Soviética ó pá era com aqueles sobretudos um bocado Ok h h h h h birou político de comitê central do partido comunista da União Soviética sem gola de sem gola de pele natural uhum as botas e tal pá e depois íamos como íamos sempre com amigos soviéticos pá eles olhavam sempre por nós no sentido é que a gente não abrisse muita boca P porque por exemplo eu uma vez lembro-me estava com a minha filha era pequena e eu estava numa cidade na Estónia que é tarto que naquela altura era uma grande base aérea Soviética no Báltico e e eu estava lá não devia estar eu tinha autorização para entrar na Estónia mas não nessa cidade mas foi lá o pai da minha mulher trabalhava lá enquanto a minha mulher foi falar lá tratar de umas coisas com o pai Fi sentar à ver de uma velhinha toda muito simpática que estava lá era verão e pá e a vinha vira-se para mim e pergunta ó filho quando é que tu vais para Israel eu di não v v boou para Israel e decidi parar a conversa por ali porque senão era era uma chatice podia eu podia ter xati E lá o pai da da minha mulher igualmente mas salvo isto pá não e aí já falavas já tinhas aprendido a falar já sim sim já falava bem Russo De quê De de aprender na escola na na universidade ou de ouvir cois aprender de aprender na universidade e e de de falar porque eh tu tens que integrar na na sociedade CL sim sim mas era fácil foi fácil para ti quer dizer foi fácil foi mais fácil do que eu pensava eu pensava que era mau aluno a a línguas estrangeiras e afinal até consegui aprender Russo para estudar na na universidade ainda falas Claro que falo Ok escrever dou erros e porque todos os nossos exames na nas universidades soviéticas e não era só estrangeiros ros também eram exames orais exames escritos S havia tipo matemática física agora o resto era tudo exames orais por isso nós a parte oral Devíamos ter OK e bem oladin agora a parte escrita já era pá líamos mas escrever eh escrevemos muito muito pouco tu tu tu há bocado estamos a falar de de futebol e sei que eu eu lembro-me de te ver na televisão mas isso já é anos 90 que eu que eu me lembro portanto estamos aqui a fazer um grande salto tu às vezes aparecias ao lado dos treinadores das equipas portuguesas como interprete treineira sim pá era daquelas começou porquê e como pá porque começou porque não havia ninguém naquela altura já trabalhava como jornalista ah ok já trabalhava para a tsf por exemplo eh E então pá eh quem foi o aori eu traduzi o Tony traduzi o Inácio também traduzi do Sporting Inácio do Sporting Tonia autor e do Benfica Benfica sim e pá eu não sei se talvez outros mais que agora não me não me recordo Porto o porto não não apanhe não do porto não do porto não pá do porto só mais tarde na época do vilasboas Ei 2011 e sim eh eh pá mas isso era mais com o os jornalistas sempre aquelas coisas de pá porque por exemplo eu lembro-me no no tempo da União Soviética quando chegava lá aos jornalistas por exemplo eu lembro-me do daquele relatador de futebol da tsf oar prestrelo Sim Jorge perestrelo que era pá uma pessoa absolutamente impressionante em quê ó pá como pessoa e como boa disposição e era um grande profissional verdade seja dito mas acontecia pá era que por exemplo eles traziam a aparelhagem toda mas as tomadas não entravam Ok pá eu já sabia daquilo levava um bolso cheio de tomadas para mudar e para resolver o problema Claro e às vezes resolvia esse problema ou outros problemas que podiam pá uma das coisas que me vinham pedir era para arranjar lugar onde comer era era pá e restaurante A M milhazes pá vamos aí o restaurante e tal pá Ahá tá bem vamos lá só que depois era uma chati era que no fim todos queriam fatura separada P ex quer dizer era um bico deobra ó P explicar isso ó minha nossa senhora exp e pá o pessoal olhava para nós e dizia pá vocês estão malucos como é que nós vamos arranjar 20 faturas agora para para cada um de vocês pá mas depois lá conseguiam pá não digo como porque mas conseguia ser alguma alguma forma de portanto davas mais com os jornalistas do que com a equipa propriamente dita sim ó pá com a equipa era era preciso alguma coisa em termos de de de de tradução uhum eh por exemplo eu depois VM aqui ver o o Sporting spartac quando Sporting perdeu lá e depois perdeu aqui e tive andei com o com o treinador do spartac o quê o o ROM sim ei E que tal era é pá entregável bem aos microfones da rádio rença não se pode sequer pronunciar para nada do que ele dizia que ele dizia para ti ou que ele dizia para os jornalistas pá ele dizia para toda a gente agora eu traduzi ou não problema lá na sala de imprensa era ele ele não foi à sala de imprensa porque houve um incidente que ele não entendeu então e eu no tal Sporting se parar em alvalade sim em alb lado porque os portugueses a televisão e isso o primeiro a ser entrevistado é o Inácio ele vira-se para mim e diz osé que é isto então eu ganho o jogo ele é o primeiro pois logo ali e pá mas num Russo pá tá tá tá tá uma autêntica metralhadora e diz-se logo diz que eu não vou à à sala de imprensa jornalista todos atrás de mim os portugueses e pá milhares aou menos uma Pequena Declaração pá e não sei quanto eu pá eu fui falar com ele dis só senhor ruman senhor quê ruman Ah rum r peç desculp sen e faça aqui um jeitinho aos meus colegas pá porque isto pá e passado um tempo ele vira-se para mim e diz diz aos jornalistas portugueses que venham para junto da camionet que eu faço uma declaração antes de entrar na camionet fez uma declaração e tal e não sei quanto pá sentou-se na camionete mandou tudo porque pá podiam ter explicado o homem que em Portugal que era assim agora ele viu-se digamos como que marginalizado sim sim pá log ganhou uma vitória de 3 x0 e estava lá no estádio sim sim estava lá no estádio lembro-me bem desse jogo Pois por isso estás a ver acontecia destas e tu conhecias os jogadores portugueses por por essa por essa ocasião dava permitia de conhecer jogadores das equipas portuguesas também sim alguns deles eram alguns deles até eram da Póvoa de barzinho Ah é claro Olha tinha o Arturo de Boavista que era da Póvoa tinha quem mais naquela altura pá o filho do Washington eu não conheci pessoalmente o como é que ele se chama ele era da seleção pá jogou pelo Dinamo de Ah o está a falar do filho Bruno Alves Bruno Alves sim o Bruno al esse não conheci depois o postiga também o postiga era vizinho dos meus pais o Hélder piga Ah sério boa e e e às vezes cumprimentava Se pá e e Mas falar nunca se falava porque a equipa Estava sempre e digamos longe uhum de nós e Tens alguma história tipo de banquetes aqueles aqueles aqueles banquetes que há das duas das equipas antes dos jogos faz puxada a água para para falar isso e e ó pá Isso é uma cá está o o o caráter às vezes um pouco que é um certo como é que eu i dizer nacionalismo Bovo aqui é tentar e e e mostrar querer mostrar o que Portugal Tem mas não pensar como é que os outros vão reagir Então mas mas qual é o caso á o caso Olha foi na viagem do do do spartac com o o Sporting em Moscovo aquilo foi uma festara para do fim do mundo cabiar arab baldes de cabiar cerveja vodca H Grande a Francesa como como se fazem as coisas na Rússia quando se há quando há há muito dinheiro e naquela altura já havia aqui pá podia-me ter perguntado a minim ó melh que é que a casa consome Claro mas não olha milhazes podes vir traduzir lá o jantar no no hotel da Lapa vou cheguei lá tudo muito bonito Como manda a lei e eu quando olho para a enta disse pá uma coisa que não posso ser aqui ao microfone disseste a quem ao presidente do Sporting e pá é toda a gente que lá ó pá aquilo era caldo verde bacalhau a lagareiro e vinho verde acompanhar e pá aquilo na Rússia dá só os gatos [Risadas] o diretor o diretor do do do do Spartak ficou pior que pá Isto é um insulto pá O que é que nos metem aqui a comer calhar D os gatos na Rússia F E então qual foi a solução se é que houve solução ó pá a solução foi é muito simples era aquela solução que devia ter sido Logo no início eu perguntei já lhe pá eh porque o o depois o diretor aboto para mim e disse ó ó Zé nós queremos jantar Tu sabes perfeitamente O que é que nós queremos dig á eu não tenho problema nenhum em Quel são estava num hotel em Cascais era o Albatroz eu lembro-me até hoje digo tá bem não tem problema Telefonei para o albatross disse Olhe pá prepari tem aí os diretor do lado spart não olhe prepara uma mesa pá de marisco iom vinho a acompanhar cerveja o vininho fresquinho vinho branco e tal marisco diverso e em grandes quantidades pá o problema ficou resolvido o outro dia ele veio me agradecer diz osé pá desculpa lá aquilo ontem eu disse não eu entendo porque eu não fazia este tipo de coisa porque eu tentava saber o que é que a outra parte gosta Claro Ah se os rus metem cabar em cima da mesa ou estojão é porque sabem que 99,9 por dos habitantes deste mundo gostariam de provar caviar e e e e e estrão agora que 99,9 por e gostaria de provar bacal eu já tenho algumas dúvidas embora eu gosto muito de bacalhau mas sim mas nós não podemos isso é uma coisa que que os portugueses às vezes cometem esse erro a de tentar impor por gentileza uhum e pratos que é preciso aprender a comer uma coisa pá é um ralo assado e S sim ou ou do tipo de pá Rodovalho ou uma coisa assim fresca isso tem um aspecto logo outra coisa pá é tu dizeres olha vamos comer umas tripas à moda do porto quer dizer e eu gosto mas não vou propor isso eu posso explicar que ali há tripas à moda do porto Clo como é que se preparam e se quiserem provar exatamente agora nunca estar dizer pá comam isto e e toca andar e pronto e foi esta história que portanto sal salvaste um incidente diplomático não o incidente deu-se mas foi verdade deu-se porque eles ficaram eles ficaram furiosos e e eh agora resolveu-se porque eles depois foram pá foram tratar a vidinha deles Ah e e no hotel foram Muito bem tratados e e a coisa passou-se tuo de de falaste do romanov eh que mais treinadores é que conheceste daqueles e míticos alguns estavam em Kev nãoé o labanowski por exemplo o labanowski estava em Kev e eu agora tenho dificuldade em relação aos Ok aos ah o o o Locomotive como é que chamava o Yuri siin siin Yuri siin é simpático não é eu também conheço sim trabalhei com ele foi eh sim trabalhei com ele como como nesta nesta nesta onda de de tradutor sim ele ele ele até conhece Portugal não é conhece ele ele ele veio bastantes vezes aqui jogar a equipa depois e e eh e o local mativo já e também passou a ter alguns portugueses pois Man Fernandes o Éder não é o Éder sim por exemplo e no Euro 2004 tu vieste cá a acompanhar a seleção russa Não não eu estava cá eh mas não acompanhei fui fui ver por exemplo o jogo eh República Checa a Grécia ao estádio dragão que foi o primeiro jogo no estádio dragão foi acompanhar um grupo de de oligarcas Russos ok convidaram-me para ir pagavam bem eu fui Algum deles era o Roman abramovic não não não não não era não o Roman abramovic a minha mulher é que teve a honra de a honra entre aspas de trabalhar para ele a sério agora eu eu não eu tive outros a tua mulher da Estónia sim sim sim ela trabalhou durante muito tempo com Russos e ainda antes dele ser o dono do Chelsea sim sim ok foi exatamente no no quando foi o campeonato do do futebol 2004 campeonato da Europa Foi aí que ela trabalhou Ok quando estava aqui o famoso iat iat fois lembro-me disso exato e eu não eu trabalhei com outras pessoas nomeadamente nesse nesse campeonato Ah e fui ver esse jogo Apenas os outros não foi porque depois tive aqui para Moscovo e tu conhecias algum daqueles jogadores míticos dos anos juvent kulkov mostra vó e juran ó pá eu vi os cruzei cruzei mas eram todos p como é que euia dizer pá o yuran era o yuran pá esse cidadão português e que deixou-me à memória na por onde passou em Portugal para hav uma ou duas vezes na embaixada oov viu depois quando ele jogou no antes e depois no lacama agora o Kof não conhecia nem não também e o isma o ismailov não conheci conheci o cherbakov Ah oov verdade cherbakov que porque é que conheceste Como Conheci por várias razões quando i alguma equipa Portuguesa e nomeadamente o Sporting a Moscovo encontravam-se com eles e nós jornalistas também sabíamos disso Além disso eu participava como tradutor às vezes também ouvi várias vezes o Sporting a prometer-lhe o jogo de homenagem que nunca aconteceu até hoje e e ele agora trabalha já trabalha há muitos anos com o lactiv anda numa cadeira de rodas a última vez que o vi foi com aquele presidente do Sporting muito polémico do Big Brother o Carvalho qualquer coisa Carvalho Bruno Carvalho Bruno Carvalho que não jantar onde eu estava ele prometeu ao Ger bakov que se fosse eleito presidente do Sporting iria haver o tal jogo de homenagem mas que eu saiba o jogo não aconteceu sim depois diso não houve não garantidamente pois pronto e é uma história triste não se não sei se houve um jogo em alvalade acho que foi Sporting contra resto do mundo e eu digo isto porque tenho o bieto desse jogo e lembro-me com um dos golos foi do shalimov portanto vieram vieram alguns jogadores que jogavam na Europa na Itália e Espanha e lembro que o shalim MOV que era um jogador bastante interessante sim sim eh marcou em alvalade e pronto isso não se esquece porque é uma figura que marca à nossa frente Claro e agora se calhar a renda desse jogo não foi boa ou não foi a ideal para para quem teve um acidente para sempre po pois pois porque depois aconteceu uma tragédia ainda grande que foi o irmão dele morreu não que era um jovem morreu electrocutado eh ele jogou também aqui em Portugal sabia e e eu acho que pelo menos e Sporting de podia dar mais alguma atenção até porque se trata de um caso trágico Pronto agora assim eh eu muitas das vezes ia ao futebol ou a outras competições porque tinha que fazer o meu trabalho como jornalista lá lá em mcol sim sim atletismo ou o campeonato não sei se da Europa se do mundo de de atletismo e essas coisas e eu ia e claro que tinha que falar com os atletas no fim se fosse preciso escrever alguma coisa quando eu trabalhava para a lusa ou para o público também e depois claro conheci os famosos portugueses que foram jogar para o Dinamo de a foram tantos pá Jorge Ribeiro Costinha Manis Nuno Espírito Santo o espírito santo sim e O Dani que era o único normal que havia ali no meio daquilo tudo era e o Espírito Santo também era e e o Dani o porque o o Dani o Dani soava o Dani esforçava-se agora os outros pá não não devem ter deixado boa recordação não deve não não deixaram boa recordação a passagem deles pelo pelo campeonato pelo Dinamo pá e é é uma tristeza porque á aquela história de irem de metro às vezes para o treino Isso é verdade isso é um mito ou é verdade é É verdade é é porque é que i um de metro estava trânsito porque o trânsito exato aí até para para um jogo de futebol foram de metro foram de metro isso aí é foram todos os russos e os portugueses não não não pá quem estava atrasado os portugueses aquilo ali isso era era era era isso era era bem possível o estádio do Dinamo ficou lado de uma estação de metro pá e em Mos cobo é é complicado o o o o É complicado andar eu lembro-me que muitas das vezes quando íamos nas camionetas dos com os jornalistas para para os estádios pá os jornalistas começavam a ficar nervosos porque o tempo passava e o pessoal estava ali não andava não andava eh mas é é é é é verdade o o há quanto tempo não vais a Moscovo há 10 anos há sim 9 anos nove e voltariam voltava para para turismo ó pá para ver os amigos ver os amigos turismo acho que já não vale a pena agora ver os amigos e ver um pouco como é que como é que mudou aquele país em orora na atual situação política Não acho não acho muito atraente uhum mesmo que e autorizassem a trabalhar lá claro acho que não é o melhor dos ambientes para para trabalhar tu saí porquê H nov anos e pá saí porque estava a ver que as coisas estavam a ficar complicadas mas queres dar um exemplo estava a ver com por exemplo a minha credencial era Renovada anualmente e da última vez renovaram me meio ano depois de me terem feito perguntas idiotas completamente tás como ó pá tás como perguntar se o o dono da televisão para quem eu trabalho para me telefonava para eu dizer mal da Rússia e pá o homem que me fez essa pergunta levou uma má resposta e era estas e outras por porque é que você escreve livros ó pá Ó diabo Porque é que você e sobe o que é que são os seus livros e pá muito simples vá lê-los alguns deles até estão em russo isso que é numa sala sim sim sim tivemos uma conversa de hora e meia pá hora e meia para tirar um um coiso de meio um um vínculo contratual meio tal e não sei quanto e e e ou seja criou-se logo um ambiente muito e tu viste aí que era muito chato e eu vi ó pá que o melhor é irme embora e já lá estavas Há quanto tempo jornalista Sim estava desde 1980 89 pois estava lá muitos Então assististe assististe tudo né no fundo exato exato e já estava Ultra verificado e sim bem eu não sei se eles eh havia alguma dúvida quanto à minha pessoa ou alguma coisa que eles não descobriram se calhar não descobriram tudo mas e a bem de lá tipo não houve problema nenhum compr não comprei o bilhete vime embora no mesmo dia pá foi no mesmo dia que cheguei a casa fiz a mala e vime embora com a tua mulher não a minha mulher já está cá já estava cá os meus filhos já estavam que os meus filhos já estavam aqui a trabalhar eras único lá era P em Moscovo sim vies Sim sempre viveste lá sim e o que é que tu conheceste da da antiga União sova ó pá da antig quando aquilo era Unificado tipo donet KB não kieb conheço o lebbe a Sibéria o Cáucaso alguma coisa São peterburgo Claro outras cidades russas e a província russa Estónia e infelizmente Portugal é um país que não tem grandes recursos para manter correspondentes que possam viajar pois verdade eh para onde é necessário E daí que havia esse tipo de limitação também Claro sim sim porque estavas sempre à espera que tomassem alguém tomasse a decisão e tu quando vieste para cá eh lembras-te da primeira vez que que que entraste em direto para por culpa desta guerra com a Ucrânia Olha eu entrei em direto para a Sic no Expresso da meia-noite na véspera eram quase meia-noite e defendi a tese de que Putin provavelmente não iria ir a Ucrânia não ser que tivesse louco que se ia meter numa aventura pior do que o Afeganistão uhum cheguei a casa toc a telefone e alguém me diz melhos A Guerra Começou só que a a a Sic durante a madrugada não transmite mas às 6 horas do dia seguinte às 6 sim eh estava lá e fui trabalhar até pá não me lembro portanto foi dezenas dezenas de vezes era uma coisa absolutamente louca de estar lá nos estúdios da da fic sim sim sim sim pá porque a evolução da da situação eh naquela altura eh da Rússia ainda se recebia alguma informação pá mais independente e tudo isso e por isso olha foi trabalhar até hoje claro que hoje trabalho um bocadinho menos mas não posso dizer que não faço nada não iso é impossível sempre no primeiro mês Foram quantas vezes tens ideia Olha eu acho que foram mais de 100 vezes mais de 100 sim num mês sim no mês sim que eu ouvia dias em que entrava para aí para quatro cinco vezes e então dormias lá não quer dizer às vezes tinha lá tem lá um sofá que eu passava pelas Brasas eh mas e eh mas depois começou a Guerra Fria de forma Inesperada foi uma começou como acidentalmente alguém na direção da SIC que eu nem ineta hoje não sei quem é que teve a ideia de meter-me a minim e ao Nuno naquele programa as coisas começaram a correr bem e até hoje V andando já conhecias o Nuno pessoalmente o Nuno pessoalmente já conhecia e de algumas vezes tínhamos estado em estúdio na Ok eh na Sic e agora claro que como o trabalhar juntos e mas acho que e foi uma boa ideia gostas do programa á eu o problema aqui nem é gostar ou não gostar é se tem audiências ou não tem audiências isso para mim é que é o fundamental porque eu gostar pá é difícil uma pessoa não gostar daquilo que faz e nesse sentido eu tento sempre dar o meu Melhor agora o principal a principal medida é as audiências ok uma última pergunta tu quando estavas em mascou e Eras jornalista também eras de política não é era de tudo pouco tu H uma vez te cruzaste com o Putin n algum evento na apresentação de credenciais do nosso Embaixador e e numa conferência de imprensa de no kremlin agora não me estou a lembrar qual era o primeiro ministro português que lá foi a Moscovo mas poucas vezes vezes me cruzei com com ele porque não havia grandes motivos também claro exato Ele é um homem que não é muito digamos não é o Marcelo Rebelo de [Risadas] Sousa não é definitivamente de certeza absoluto Por isso os jornalistas têm cada vez menos acesso tu conhe a que que trabalham lá conheço alguns estudaram comigo agora menos porque também abandonaram o país sim sim emigraram uhum eh e trabalham fora do país o que é que tu mais gostavas da dos tempos que lá tiveste estou a dizer qualquer apontamento seja seja uma rua um parque á Olha eu gostava eu gostava e e muito do trabalho que fazia porque tinha sempre que fazer embora por exemplo quando saída da Lusa que foi na véspera da invasão da Crimeia foi-me dito da direção da Lusa que não prolongavam o contrato porque a Rússia já não era importante mas isso aí digamos pá era daquelas coisas que pronto e não há nada a fazer como se costuma dizer perceb e depois gostava de encontrar-me com os amigos e principalmente ao fim de semana lá com os portugueses que lá viviam com quem me dava bem p não sou o grande amante de teatro mas quando a minha mulher estava em Moscovo íamos de vez em quando ela gostava depois aquelas coisas bailado isso era quando alguns amigos podiam convidar e sim sim e claro vocês viam sim sim muito bem tá bem olha muito obrigado pelo teu tempo nada ruim passou a correr Espero que o que o vazinho jogue um dia com o Benfica a para taça para tu e que o vazinho ganhe bora tá bem Obrigado obrigado eu grande abraço obrigado obrigado Zé foi mais um jogo de palavra para a semana h mais desta vez para poder ver e voltar a ver e ouvir José minhados rr.pt YouTube e Spotify até para semana obrigado