Vídeo: JMJ. Igreja não é a má da fita

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[Música] ora então Imaginem um Palco depois Imaginem um altar depois um altar Palco estão a acompanhar o que eu estou a dizer e acrescenta-lhe uma Paula Milionária que é como quem diz a maneira de o palco ter sombra não não é um festival de música mas quase parece um festival de passa culpas a Jornada Mundial da Juventude que vai receber o papa e milhares de jovens em Portugal no próximo verão vai ser a jogada da semana não podem perder mas não percam também esta primeira parte com os nossos quatro as a Susana peralta a luí guer conraria o Jorge Fernandes e o João Marques de Almeida hoje o baralho está mais perto e do Jorge e Jorge trazes aqui eh paus para a ideia do bloco de esquerda de Proibir a compra de casa por não residentes em Portugal é um projeto de lei que se inspira eh no Canadá vai ser um seis de paus já que para ti H deve apanhar só meia dúzia de investidores é isso sim Vanessa a palavra chave na frase que acabaste de dizer é Canadá o bloco de esquerda como sempre no seu estilo populista e com soluções fáceis para tudo apresentou esta semana um projeto de lei que proíbe a aquisição de casas a não residentes há um problema nesta nesta nesta proposta digamos assim que eu acho impossível que os dirigentes do bloco de esquerda não saibam é que de acordo com os tratados europeus e é completamente proibido e é completamente proibido proibir digamos assim é proibido proibir h h a compra de de bens ou de o que de casas do que seja eh cidadãos europeus mesmo não residentes em Portugal há países europeus que TM uma exceção para isso mas que tenhem claramente tá plasmado nos tratados os optout relativamente a essa matéria no anexo 32 e portanto tá absolutamente claríssimo que esses países têm direito a legislar sobre essa matéria Portugal não é um desses países e portanto H este projeto do bloco de esquerda à partida está comp está morto digamos assim porque é vai completamente contra a lei europeia e a Lei europeia de acordo com com o ordenamento jurídico de toda a Europa de resto e sobrepõe-se à lei Nacional aliás Essa tem sido um dos debates clássicos acerca da questão da Polónia porque os polacos querem que a lei polaca que apesar de tudo se sobreponha à à lei europeia h e portanto o que o o meu naipe aqui essencialmente é para é para no fundo mostrar que estas soluções que o bloco de esquerda tá a propor são profundamente populistas eh e que não é fazendo este tipo de política culpando o estrangeiro culpando os europeus quer dizer 88% das casas no nos últimos 2 anos foram transacionadas para não residentes apenas 88% do mercado esta questão da ação é muitíssimo complexa eu não sou especialista nisto agora não existe E aí o bloco de esquerda assumiu isso bem e f de forma correta não existe uma uma solução mágica E esta certamente não é uma solução h e portanto e não é a maneira de colmatar falhas Claras de políticas públicas que durante anos existiram em matéria de de habitação e portanto estou a ver aqui Jorge a Susana peralta a tirar umas notinhas é um trunfo suana não sim eu não disputa questão de ser ilegal à luz do do direito europeu H embora também me pareça importante quer dizer houve houve tanto barulho em volta deste desta proposta do bloco de esquerda que o Jorge aqui não reproduz mas que houve mediaticamente a dizer que era para proibir a compra de casa por estrangeiros e de facto Não é disso que se trata é por residentes fiscais h e depois tem exceção para os portugueses que vivem no estrangeiro E aí é que pode haver esta questão da violação do direito europeu mas eu não vou entrar por aí eu só quero dizer uma coisa que é o seguinte é o bloco de esquerda disci bem que isto não há de ser a solução toda para o problema e não é certamente e é para um problema que é o problema de das casas serem caras e as casas serem caras é só um problema para quem não tem casa porque para quem já é proprietário de casa à casas serem caras é uma boa notícia portanto muitas vezes também se discut estes problemas do mercado de habitação ignorando que eles têm efeitos assimétricos mas também não é por aí que eu quero ir eu só quero dizer uma coisa relativamente ao que o Jorge disse aqui que eu acho que é importante o facto dos Estrangeiros comprarem a pena ou dos não residentes enfim comprarem apenas 8% das casas não importa o que importa é qual é a percentagem que eles compram nos bairros onde as caras estão caríssimas Jorge porque se tu fores ver a percentagem de do alojamento local em Portugal inteiro também é perfeitamente residual E no entanto há bairros de Lisboa onde ela corresponde a mais de 25% das casas e e os preços das casas determinam-se localmente portanto essas estatísticas genéricas acerca do peso de determinado tipo de compradores determinado tipo de utilização do espaço eh do ponto de vista do território nacional inteiro são são são perfeita são irrelevantes para para o debate em causa e eu acho que enfim que a proposta do debate es que peço desculpa que a proposta do do bloco de esquerda tem o mérito pelo menos de nos trazer esta questão ao debate que é realmente o o o mercado da Habitação tem problemas do lado da oferta e do lado da procura e do lado da procura esta inflação importada por pessoas que não vivem cá e que têm uma disponibilidade para pagar muito superior à àquela que é enfim dos dos portugueses já nem falo dos médios já nem falo dos médios falo muito acima da média é um problema e eu eu acho que nós devemos discutir isso com enfim devemos discutir isso com com ombridade e com c eu só qu eu só quero com concordar com a Susana porque acho que acho que há um mérito isso é absolutamente indiscutível porque a habitação aparentemente é é o é o elefante na sala que ninguém quer discutir e se as coisas continuarem ao ritmo que estão dentro de que enfim já já atualmente mas dentro de 4 C anos será uma catástrofe para quem ainda não tem casa e será muito difícil para os portugueses especialmente para as pessoas abaixo de de 40 45 anos que ainda estão na fase da que de adquirir casa e eu concordo com a Susana c a o a proposta do bloco tem o mérito isto quer dizer isto tem que ser discutido quer dizer nestes molos ou noutros e João Não sei se fez algum mérito nesta proposta do bloco de esquerda não eu vejo poucos méritos do bloco de esquerda desde logo mas claro mas isto é altamente não só é populista como diz o jores Mas é demagógico porque há um ponto em que eles dizem que isto sobretudo Visa especuladores estrangeiros que nunca habitam essas casas que compram em Portugal e que só e que só compram para fazer dinheiro para ganhar para ter lucro Mas quais são os números mas não dão números dos Estrangeiros não residentes em Portugal Qual é a percentagem daqueles que compra casas e nunca as utiliza só para fazer negócio como diz o bloco e eles lá sabem eles têm experiência aliás no bloco de quem faz Negócios Imobiliários e quem compra casas mas habita as e vem cá passar e vai a Portugal passar férias quer dizer é muito importante perceber isso mas depois há o segundo ponto mas mas esses números não existem A culpa não é do bloco não é nós temos péssimas estatísticas tá bem faos estudos quando fazem faç estudos quer dizer não não há dados para isso não há dados para isso é o bloco Não não pode inventar os dados B mas quer dizer para h Outro ponto Susana Há Outro ponto Susana se o bloco tá muito preocupado com a especulação imobiliária porque é que quando aprovava os orçamentos do governo para darem não sei quanto dinheiro para a reestruturação do novo banco que aí é que se fizeram Grandes Negócios Imobiliários os grandos Negócios Imobiliários feitos em Portugal foi pelos fundos que compraram casa O Chamado bens dist imobiliári que searam de ganhar dinheiro que ainda ganham e que ainda não pagam impostos nenhum já agora exatamente e o orçamento e o bloco aprovou todos os orçamentos do governo Nessa altura não se preocupou com quem ganhou dinheiro a sério com com o embolar em Portugal e subscrevo muito bem portanto tivemos aqui um triunfos e concordâncias logo neste primeiro naipe passamos para uma carta de espadas e é um três de espadas Luís aguer conraria para a relação do governo com a verdade e um três de espadas porque queres falar de três pessoas em particular deste governo quer dizer uma delas já não já não está António Costa João Cravinho e Pedro Nuno Santos Pois é é verdade e e todos estas três personalidades e quem anda à volta delas está está a mostrar quer dizer problemas e complicados de relação com a verdade quer dizer e pá quando nós vemos nos filmes aquelas eh aquela aquela aquele Juramento em Tribunal em que as em que as testemunhas juram dizer a verdade mas há uma há uma prática elas e também juram quer dizer toda a verdade ou seja o que aqui está subentendido é quando fazem quando se faz alguma pergunta e a pessoa responde a pessoa responde toda à verdade portanto não deixa de fora da sua resposta coisas que eh factos contrariem ou ou que deem uma ideia diferente daquela que estão a passar e e neste momento é isso que eu estou a ver com estas pessoas todas no caso Pedro Nuno Santos se calhar já já já é mentira mais descarada mas no caso António Costa e do João Cravinho é é é é é uma forma de eh é uma relação de omissão da com a verdade caso António Costa tem a ver com com estas perguntas que foram feitas pelo PSD a respeito da da sua intervenção e da sua eventual intervenção na eh na questão dos bancos do PPI e do banif eh e e portanto António Costa evita responder às perguntas todas que lhes foram feitas ao responder tudo agregado em vez de responder Pergunta à pergunta de forma a que não se perceba bem o que é que a que é que não respondeu mas felizmente os jornalistas fazem o seu trabalho eh e há uma excelente reportagem no Eco sobre eh sobre este assunto onde deixa bem claro que praticamente todas as perguntas que foram feitas sobre o banif ficaram sem resposta eh portanto aquele arrazoado todo e aquela aquelas palavras todas usadas aquela resposta de oito páginas serviu essencialmente para ocultar a verdade no que tinha a ver com com o banif eh e e portanto E isto é lamentável e depois também é lamentável as pessoas que andam que gravitam eh à volta destas personalidades e que depois reproduzem isto e que fingem que as que e que fingem que estas personalidades estão a dizer a verdade por exemplo ontem tivemos aí o Miguel Matos de de manhana na e e portanto aqui na na rádio observador a dizer que António Costa tinha respondido cabalmente a todas as perguntas é p ele sabe perfeitamente que não respondeu cabalmente as suas perguntas el Miguel Matos Está simplesmente a mentir e isto não é admissível o caso tanto que o PSD também vai avançar com uma segunda rond basta repeti-las e quer dizer e repetir as perguntas relativas relativas ao banif Penso que em relação ao bpi el elas ficaram de facto mais ou menos respondidas em relação a João carvin também é é óbvia a ocultação da Verdade quer dizer perguntarem se ele e perguntarem se ele fez alguma coisa para aliás perguntarem se Ele autorizou o o aumento dos custos ele dizer que não e desmentiu daquela forma tão categórica como desmenti no Parlamento para depois virmos a saber que ele tinha conhecimento de que de que o orçamento da obra estava a derrapar de uma forma perfeitamente absurda pá lamento quer dizer el claro que do ponto de vista estrito da palavra ele se calhar não mentiu Eh pá mas mas a verdade não pode ser vista de ponto de vista estrito a verdade tem que ser vista de ponto de vista alargado e é evidente que ele ocultou informação ao Parlamento eh e e e e e e não é e mais uma vez isso não é razoável no caso do Pedro Nuno Santos e e também do seu secretário de estado Mendes a coisa então é perfeitamente ridícula com a história de dizerem que não se lembravam de que tinham aor usado eh a indenização E no caso do menges já o obrigou até a alterar o seu depoimento dado que ele mentiu Eu acho que neste caso aqui podemos falar em mentir ele mentiu à comissão quando disse ou no seu depoimento quando disse que que não tinha informado Pedro Nuno Santos quer dizer e afinal é explícito pelas trocas de mensagens que eh que foi mesmo pedir autorização ao Ministro portanto é perfeitamente óbvio que estav mendir pá não pode ser não é que quando quando el diz quando ele responde à Tap a dizer quando a TAP manda um e-mail uma mensagem a perguntar eh então sempre autorizam a imunização e ele responde eh tenho de falar primeiro com com o ministro e esperem um bocado e uns minutos depois diz podem avançar pá é óbvio que isto é uma coisa já demasiado eh Há aqui é demasiado ativa a autorização para para ser uma coisa em que em que as pessoas se esquecem não é como pessoa no WhatsApp pode pôr um like por engano não não não foi o caso e e portanto estes estão mentido descaradamente mas tão grave como isso são as pessoas que os apoiam como por exemplo Ana Gomes e que fazem de conta que eles não estão a mentir e vão elogiar a transparência e o facto de assumir que errou pá desculpem isto não é não é admissível e e e pronto o meu três de espadas para Estas pessoas e para estas situações uhum eh E a propósito o João Marcos de Almeida traz aqui valetes de copas e várias cartas de valetes de copas para as pessoas de esquerda decentes séri e bem intencionadas são Valentes valetes é isso João São valentes valetes e porque quer dizer vamos lá ver eu eu sou uma pessoa de direita mas respeito as pessoas de esquerda que são de esquerda por convicção tem divergências em relação a mim obviamente T divergências seguramente no modo como se regula o mercado e questões económicas defend uma maior intervenção do estado do que eu defendo mas tudo isso é legítimo em Quest ões sociais são muito mais progressistas do que eu que sou mais conservador mas tudo isso é legítimo e faz parte de uma democracia pluralista ver este debate de ideias e os partidos quando se alternam no governo tentar implementar políticas mais de acordo com as suas ideias e com as suas ideologias é assim que a democracia pluralista deveria funcionar eh mas há muitas pessoas esquer são os tais bem que eu falo bem intencionados seguramente além das divergências que tem em relação a mim há coisas concordam com pessoas de direita que eu também também são bem intencionadas em relação às qualidades às virtudes de uma democracia Liberal eh o Luís agora acabou de falar não é Virtuoso ter um governo onde do primeiro-ministro e ministros importantes mentem e mentem sistematicamente eh e nada é claro em relação à utilização de dinheiros públicos portanto tudo isto eh enfraquece a qualidade da democracia e hoje em dia quer dizer quando uma uma pessoa esquerda eu se fosse de esquerda em Portugal Para mim seria uma situação dramática não estou a dizer que se de direita seja uma situação muito melhor que eu ia dizer realmente é um drama para mim mas olha que para ti é um bocadinho olha para ti não é melhor ó ó Jorge ão causa mas o meu ponto é eu se fosse esquerda não sabia o que é que havia de fazer porque de um lado quer dizer temos o PCP e o bloco com ideologias completamente ultrapassadas e e e e do do ponto de vista da liberdade e dos Direitos Humanos inaceitáveis defende ditaduras que não há não se entende como é que cons continua a defendê-las no século XXI e depois o PS quer dizer o PS perdeu qualquer qualquer eh qualquer direita que se tenha dúvidas sobre o seu comportamento o PS neste momento trata o estado em Portugal e o teu próprio país como se fosse uma cotada privada como aqueles senhores aristocratas nos séculos 18vi e x que tratavam as suas terras e país e dentro em Portugal portanto E isto é dramático O que é que como é que o pessoa de esquerda vai fotar eu se fosse de esquerda era incapaz de votar em qualquer partido de esquerda que H em Portugal e E no entanto mesmo defendendo na nos valores da esquerda não seria capaz de fotar Aliás o PS nem sequer é capaz de implementar um programa de esquerda porque quer dizer vejam como está grandes bandeiras da esquerda e e legítimas e que e que Aliás a direita também apoia mas que é legítimo que que a esquerda se bata por elas Como a educação pública como a saúde pública vej o estado da educação pública da saúde pública em Portugal atualmente quer dizer e o PS teve desde 1995 75% do tempo no governo quer dizer nem o PS consegue fazer nada pela pela educação e pela saúde públicas em Portugal o João Marcos aqui a a colocar-se no espectro à esquerda João Temos mesmo de avançar porque temos pouco tempo só as pessoas o que é que qual é o orgulho que Por que é que eles se orgulham do que o PS tem feito nos últimos anos que está no governo fica essa pergunta umas cópias sinceras aqui do João para as pessoas de esquerda e temos ainda e uma carta de ouros Susana uma rainha de ouros para a mulher trans que protagonista de uma invasão de palco no teatro São Luís em Lisboa e que levou até à mudança do elenco da peça exato Por isso a minha rainha de ouros desta semana é Keila Brasil a mulher trans que invadiu o palco eu escrevi sobre esse sobre sobre esse evento no público de hoje Eu não eu não concordo com algumas coisas que aqu kela Brasil vai dizer por exemplo eu não não não percebo o conceito de trans fake aliás há sindicatos de atores que representam interesses de atores lgbtq e h mais noutros países eu cito um inglês que precisamente reclamam o direito dos atores TRANS e das atrizes trans a fazerem papéis Cis género até para e eh para terem acesso a um conjunto de papéis mais alargado e com isso também consigu ganhar a vida porque enfim o mundo sendo o que é há menos personagens trans na no cinema esta peça já tinha um ator TRANS e tinha outro ator que não é Trans a fazer tinha um ator trans já tinha uma e tinha uma atriz TRANS e tinha um ator a fazer de trans que não era TRANS e então portanto eu nesse nesse não estou de acordo e nem sequer eh não parece quer dizer Keila Brasil questiona a ética do ator André Patrício que está a fazer uma personagem trans sem ser trans eu acho que André Patrício tem uma ética acima de qualquer suspeita até porque ele próprio depois escreveu um poste no um poste no Facebook em que deixou clar à sua posição eh não mas o que eu o que eu queria agradecer a aquela Brasília é o seguinte em Portugal a comunidade trans as pessoas trans são pessoas muito invisíveis no mundo todo não vale a pena são uma das Comunidades mais Eh mais discriminadas assediadas e agredidas do mundo portanto em todos os países mas em Portugal especialmente quer dizer há países por exemplo na Bélgica há uma ministra trans na Suécia há uma ministra trans há vários países aqui na vizinha Espanha há uma parlamentar da região de Madrid portanto há vários países onde há pessoas com visibilidade política mediática em Portugal não existem TRANS e nem sequer existem trans quando a pessoa vai às compras não não não há trans nas lojas muitos de nós não têm trans no seu círculo de amigos portanto de facto a luta das Comunidades transsexuais em Portugal e transgénero para terem direito a existir terem direito a ter acesso ao mercado do trabalho ao mercado da Habitação é uma luta que está tão tão no adro que eu realmente agradeço a Kea Brasil ternos posto a falar disso durante e durante uma semana e e ou mais espero eu e eu Julgo que há um aqui uma questão importante que é é evidente que para mim para mim para Kea não é para mim é evidente que qualquer ator ou atriz homossexual heterossexual mulher homem Sis género transgénero pode fazer qualquer papel para mim não pode haver Silos na arte não pode haver Silos mas se não pode haver Silos então onde é que estão os atores trans nós estamos todos emocionados porque efetivamente havia uma atriz trans neste nesta peça de teatro porque efetivamente há poucas não existem não estão a fazer os seus papéis e portanto eu Julgo que ca Brasil merece a minha rinhador Porque ela fez brilhar este tema e é importante que este tema brilhe para a a enorme discriminação a que estas pessoas são sujeitas começar a ser um bocadinho menos menos violenta para Estas pessoas terminamos de forma cintilante esta primeira parte fazemos só uma curta pausa até [Música] já a Jornada Mundial da Juventude está a ser o cabo dos trabalhos eá Coincidências faz hoje precisamente 4 anos que não parecia nada que ia ser assim conseguimos conseguimos Portugal Lisboa esperávamos desejávamos conseguimos Vitória Vitória obviamente Portugal Vitória em Portugal do Povo católico português Vitória da Igreja Católica Vitória também do episcopado mas Vitória da Língua Portuguesa e da lusofonia e Vitória para os é pá para lá queio Vitória conseguimos conseguimos e muita portanto Marcelo Rabelo de Sousa falou muitas vezes em Vitória e mas não falou nos contribuintes Luís quando ontem quando ontem quebrou o silêncio dos Últimos Dias Dom América Guar o presidente da fundação JMJ da Jornada Mundial da Juventude admitiu que 4 milhões e tal por um palco mais Iva é um valor que magoa isso depende da perspectiva eh deixa deixa-me falar um bocadinho de forma um bocadinho mais geral porque eu sou um bocadinho anticlerical e depois as pessoas podem confundir a minha opinião sobre sobre essa jornada mundial da juventude e sobre o seu financiamento e com algum anticlericalismo que não é mesmo o caso portanto eu sou contra genericamente que o estado anda anda financiar este tipo de eventos e e e e e e portanto isto aplica-se ao mundial de futebol aplica-se ao web summit aplica-se ao ao que foi o europeu de futebol se calhar também se aplica não sei porque na altura era novo e portanto não não acompanhei as coisas com detalho suficiente se calhar também se aplica a grande parte dos gastos com ex para 98 pronto para recuar já já há 20 já quase 30 anos e e o principal argumento que é apresentado para e trazer estes eventos para Portugal é que V tem um retorno enorme não é quer dizer ainda ontem cá as moedas disse que isto ia ter um retorno 10 ou 20 vezes o investimento uma coisa assim do géo e pá Ótimo ótimo se tem um grande retorno ótimo iso tem um grande retorno quer dizer que é possível que dê lucro e portanto se é possível que dê lucro vai haver associações privadas ou não eh mas sim mas privadas eh que conseguirão organizar estes eventos pagá-los financiá-lo e depois beneficiam deles eh e e e só assim é que tem lógica o argumento de que e estes investimentos trazem retorno porque não sendo assim se ficamos pelas generalidades claro que trazem retorno para alguns mas trazem prejuízo para outros eu não estou propriamente a ver qual é o retorno que eu vou ter eh destas jornadas eu eu estar aqui em Braga Admito que que os Comerciantes ali da da zona do do porto da zona de Lisboa e os hotéis e por aí fora beneficiam imenso Então mas se beneficiam imenso então eles que se organizem e eles que financiem quer dizer aqui ainda por cima estamos a falar destes grandes eventos do do Turismo que que tem um grande retorno Portanto o retorno que poderiam ter para o estado seria na forma de pagarem impostos mas na verdade grande parte destas atividades têm ivas reduzidos eh a hotelaria tem Iva reduzido a restauração tem Iva reduzido eh as pessoas vão pagar penso que a entrada nas jornadas mundiais de juventude pelo que eu tive a ver no site são 200 e tal Euros por pessoa o que quer dizer que se vem de facto 1 milhão e tal de pessoas quer dizer que vão ter receitas de 300 e tal milhões de euros e pá o essas receitas para financiar as despesas o estado claro que nós temos de receber bem as pessoas portanto é evidente que o Estado tem de ser tem de assegurar tem de assegurar a a segurança do evento tem de assegurar as condições de salubridade tem de assegurar que os hospitais estão estão preparados para o caso de haver alguma emergência médica e até se for necessário tem de assegurar que determinadas avenidas tem o trânsito cortado para facilitar alguns eventos tudo bem esse é o papel do estado mas eh estes eventos deviam ser pagos pela sociedade civil ou por quem está neles interessado e de quem deles beneficia a igreja já veio a dizer que não tem que não tinha capacidade para suportar esses custos e pá eu como te digo só as rece eh o vais ao site e o lá o que diz são 200 e tal Euros por pessoa são 1 milhão e meio de pessoas estamos a falar de 300 e tal milhões de euros de receitas os hotéis vão beneficiar imenso os hotéis tê as suas associações de hotelarias E por aí fora organizem-se eh areses e coisas assim organizem-se para financiar organizem-se pronto pá aquele palco eh custa os tais 5 milhões de euros Pelos vistos o aqui o o o Casos moedas veio dizer que aquilo depois vai servir para muitos outros eventos e portanto vai ser uma maravilha mas não mas é uma maravilha mas poder fazer lá montes de coisas pronto então entregue-se o presidente falou não Deixa deixa-me chegar ao fim com este argumento eh portanto entregue-se a construção desse palco a alguém olhe vocês constróem este palco e tem o monopólio da sua exploração durante 10 anos já que é assimo tão bom e dá para fazer lá tantas coisas maravilhosas durante 10 anos vocês têm um monopólio diso Portanto vocês financiam e durante 10 anos vocês retiram os lucros Se tiverem lucros perfeito excelente eu sou eu sou uma pessoa de esquerda mas sou muito a favor dos lucros portanto Se tiverem lucros excelente depois pagam o irc correspondente doos lucros que que que ganharem e pronto e acabou-se e não é preciso estamos com estas palhaçadas de de termos estar nossos contribuintes a adiantar com o dinheiro e muitos dos contribuintes não beneficiam nada com isto e pá e pronto e e portanto esta posição não tem nada a ver com a questão de ser um evento católico não tem nada a ver com eu não gostar do e com eu não gostar da ideologia que é que é passada pelo Papa isto aplica-se a tudo isto aplica-se a a Tudo aplica-se aos europeus de futebol a esp 8 o exemplo mais recente e mais Óbvio é o Web summit também acho que é que é absurdo o dinheiro que o estado lá lá meteu uhum eh sendo este um evento religioso Susana prta não seria aqui natural que a igreja tivesse acompanhado tudo mais mais de perto eh os valores também em causa para não vir agora surpreender-se com esta conclusão de que os números magoam e o que é que nós estamos aqui h a assistir falhas na forma de comunicar à população e convencer a população da importância deste evento com as dimensões que têm dito que são dimensões sem precedentes no país Nunca Recebemos um evento desta maneira ou e ou são mais falhas de articulação entre todas as entidades que estão envolvidas eu eu Julgo que são falhas de articulação falhas de organização gravíssimas não J Além de que nós já já nos famos de receber eventos extraordinários tivemos o Euro 2004 que foi O que foi temos a web summit que todos os anos transforma a economia do nosso país num numa numa economia de ponta na na na na na na na Vanguarda da tecnologia tivemos a final da Champions League se bem te recordas que aliás tinha sido um grande sucesso aqui também quer dizer estamos sempre a ter estes grandes eventos Isto é isto é de uma parol sem sem eh Sem Nome sendo que eu atenção isto não tem nada a ver eu eu não não sou não sou católica não sou crente mas não sou anticlerical sequer portanto eu eh respeito completamente o direito da Igreja Católica aliás de Todas As Confissões a organizarem os seus eventos de de Multidões e e perce perfeitamente que as pessoas queram estar perto do Papa e Respeito isso sem qualquer reserva eu quero dizer uma coisa eu tenho aqui um tweet de António Costa a 27 de janeiro de 2019 portanto também faz hoje 4 anos nós hoje estamos emem momento efeméride aqui no fora do baralho e António Costa diz o seguinte conforme oportunamente transmitida ao presidente da Câmara de Lisboa Fernando Medina e ao Cardeal Patriarca do Manuel Clemente o governo assegura todo o apoio que seja necessário para garantir o sucesso deste evento extraordinário para crentes e não crentes Portanto o não vale a pena estos aqui a a pôr mais responsabilidades na igreja porque de facto tanto já já ouvimos aqui o som do do do Marcelo Rebelo de Sousa o som citad issso de Marcelo Rebelo de Sousa e o som Profético de Marcelo Rebelo de Sousa e tenho aqui o tweet de António Costa no próprio dia a dizer o governo tá aqui vamos ajudar-vos eh foi criado em em talvez já um pouco tardiamente mas enfim foi criado o grupo de trabalho nomeado pelo governo com portanto liderado por eh por José S Fernandes e se h e se alguma coisa aconteceu em em em Julho apareceu no Expresso uma notícia em que a igreja se mostrava apreensiva com o andar dos trabalhos portanto h e e que inclusivamente a igreja portanto estamos a falar de uma de uma notícia de de Julho eh no seguimento porque teria havido um grand entendimento proposto pelo gabinete da da vereadora Laurinda Alves que tinha este poor e que entretanto recordo saiu da câmara provavelmente ligado a estes atrasos e não só h e portanto teria havido um mando de entendimento teria sido enviado à igreja ao patriarcado não sei a enfim à instituição a parte da igreja que toma conta das jornais das jornadas mundiais da juventude um e esse morando atendimento a in julho ainda não estava assinado e E então Eh havia esta havia apreensão e havia até e o o o a igreja começava a pensar que provavelmente teria que fazer alguns eventos fora de Lisboa e já estava a pensar em Vila Franca etc porque Lisboa estava atrasado portanto aquilo que isto até indicia que não não vou dizer que julho de 2022 eh enfim faltava um ano para o evento eh não vou dizer que foi atempada a chamada de atenção da igreja mas a primeira chamada de atenção que houve pública pública a dizer atenção e temos aqui um problema foi de facto da igreja eu quero elbar completamente a igreja eh e e parece-me isto muito problemático e depois também queria dizer o seguinte quer dizer quando quando António Costa Diz neste tweet que eu aqui citei que o governo vai fazer o que é necessário o que o governo fez foi o seguinte é muito simples o ajuste direto em Portugal para aquisição ou ou locação de bens móveis h vai até um limite de 20.000 € 20.000 € para obras públicas 30.000 € e depois para outros contratos 50.000 € portanto estamos a falar no limite dos limites 50.000 € de limite para ajustes diretos em Portugal e depois no orçamento para este ano o governo inscreve uma uma exceção nums termos completamente abrangentes portanto de de inclusivamente de não é necessário o o o visto prévio do Tribunal de Contas portanto uma coisa mesmo tipo agora tomem lá a torneira do dinheiro tá aqui aberta e organizem lá isso porque de facto senão não há jornadas mundiais da juventude e em que o o o o limite para ajuste direto sobe eh na na para as obras sobe de 30.000 € para 5. 350.000 € quer dizer uma desproporção inimaginável e depois nos bens e serviços eh só para 130 139.000 € o que compar enfim ou com 20 ou com 50.000 € mas estamos a falar de facto de desproporções bastante substanciais mas repara que este já este valor de 5. 350.000 € quer dizer já indicia que sabia perfeitamente para que é que elee fazia para que é que ele servia e portanto quando António Costa prometeu em 2019 que ia fazer o que fosse necessário parece que o que ele estava a prometer é olha mas não se preocupem que já já se sabe não é como o país é o que é e já sabe que vão atrasar isto tudo pois nós gastaremos para para para tornar para multiplicar por 1000 multiplicar por 1000 o limite máximo para os ajustes diretos isto é uma coisa de facto é extraordinária pois quer dizer não de 50.000 € mesmo que Vamos aos outros contratos de 50.000 € para C quase 5,5 milhões me portanto é uma coisa fora de série realmente eh e e e repar já agora mesmo que nós estejamos a a pensar na no código de contratação pública para os contratos por consulta prévia que são aqueles que exigem eh consultar três entidades previamente e depois adjudicar portanto é é uma não é um concurso porque não é aberto mas enfim já há alguma concorrência temos é obviamente bastante manipulável mas se não interessa mesmo aí o limite é de 75.000 € para aquisição ou locação de bens móveis 150.000 € para obras públicas e 100.000 € para outros contratos mesmo relativo amente a isso a desproporção é incrível e portanto obviamente o que aqui aconteceu foi uma completa falta de coordenação falta de profissionalismo h e e e que depois depois cria-se uma exceção que na prática legaliza um comportamento ilegal porque esta é a verdade e e desse ponto de vista Deixa de haver lei no país não é e no Parlamento essa exceção acabou por Ser aprovada por PSD PS e inicitiva Claro porque são estas aquilo que se chama normas cavaleiras não é São é nós já falamos aqui várias vezes disso o orçamento tem paraar regras que na prática tá a alterar o contrato o código da contratação pública isto não é verdadeiramente uma obra enfim não é não é uma norma orçamental é evidente que isto depois é dinheiro público mas mas questionamos se isto faz ou não faz sentido aparecer no orçamento e é votado no meio daquela daquele caos do processo orçamental em que se votam simultaneamente alterações do Iva que vão que não têm qualquer valor material com alterações deste deste calibre e pronto e vai tudo a e e portanto eu acho que a igreja aqui Sinceramente não é de todo Malu da fita o ma da fita é este país que se compromete a fazer estes grandes eventos em vez de investir já agora nós sabemos Portugal Tem uma degradação do Capital público chove dentro das escolas e dos hospitais e não e não sei quê e depois entram todos nesta embandeiram em Arco nesta paroli quererem ser os reis do mundo durante uma semana e depois acabam por fazer isto com o nosso dinheiro eu acho que nós Devíamos simplesmente acabar com estas loucuras no nosso país Porque nós não temos competência nem qualidade institucional para organizar coisas destas hum eh e e se olharmos aqui para para aquilo que foi dizendo Marcelo Rebelo de Sousa também aqui de sublinhar houve uma mudança de discurso da parte do Presidente da República primeiro queria explicações sobre nomeadamente sobre este Altar Palco eh chegaram horas depois essas explicações Carlos moedas falou no tal retorno económico na reutilização do Palco para eventos futuros Marcelo rilo de Sousa ficou satisfeito mas entretanto as críticas foram aumentando de Tom e o presidente veio pedir um palco mais comedido à imagem da simplicidade do Papa Francisco Jorge Fernandes o presidente está a saber baralhar bem as cartas do jogo ah Marcelo é um mestre em em ler a opinião pública nesse aspecto tihe sempre o chapéu porque ele é capaz de dizer tudo e o seu contrário para para ter a certeza que nunca nunca fica fora da onda de popularidade é evidente que o Marcelo desde o início foi como Aliás o som que passamos no início da Primeira desta segunda parte Marcel foi Provavelmente o maior entusiasta aliás relembre-se para alguém esqueceu quando lhe perguntaram em 2018 eu não sei exatamente o ano se ele está a pensar recandidatar-se e ele disse não eu tenho que me recandidatar Porque Portugal vai organizar as jadas mundiais da juventude e portanto e enfim Isso foi um dos motivos segundo ele não é para para a recandidatura porque o sacrifício estava a ser demasiado e portanto mas este finalmente o momento está a chegar quer dizer eu eu eu concordo com com tudo o que o Luís e a Susana disseram e está aqui um Eu não eu sou com não tenho nada quer dizer não há um acho penso eu que não há uma ponta da da anticlericalismo em mim a igreja faz quer dizer tá a fazer o seu papel e acho que apesar de tudo não está a ser excessivamente exigente digamos assim quer dizer eu acho que era era por demais evidente que que que isto iria terminar assim a dada altura porque já há um ano e dois anos talvez começaram a surgir notícias por parte da Câmara de Loures de que seria necessário apoio que a câmara não teria não teria capacidade relembre-se que o terreno onde vai decorrer e jornadas jornadas mundiais da juventude já é Tecnicamente apesar de ser a li ao pé da expa Mas enfim já é Loures não é e portanto teria sempre que o governo se atravessar eu penso também que esta mudança de executivo na câmara de Lisboa provavelmente terá complicada aqui isto porque a relação Medina Costa em termos de dinheiro seria muito provavelmente facilitada e provavelmente seria mais fácil dar dar dinheiro dar dinheiro via Medina do que via moedas e portanto as coisas muito provavelmente sobre esse ponto de vista est toda esta polémica também está a surgir moedas diz que não estava nada feito teve começarão América foi foi eu não estou a sugerir nada mas quer dizer foi perfeitamente ideal para um governo que estava a ser grilado em lum Brand que agora de um momento para outro esta polémica enfim foi mais ou menos entada quer dizer saiu esta notícia do palco digamos assim h e portanto enfim Marcelo Rebelo de Sousa só tá está saber jogar o o costume quer dizer lê lê lê a opinião pública e diz e diz aquilo que ele acha em cada momento que é importante quer dizer fundamentalmente eu acho que o que a Susana disse é o Ponto Central quer dizer Portugal não tem instituições de governança digamos assim para organizar este tipo de coisas quer dizer ainda queer Ná ideia completamente louca que eu espero que nunca vá Avante de organizar o mundial de futebol em 2030 com Espanha e seria uma catástrofe para para Portugal e para Espanha portanto espero que isso nunca aconteça e portanto sim eu concordo que é todas tudo tudo isto era perfeitamente evitável e e acho que se os lucros são assim tão bons Como disse o Luís tá na altura de privatizar os lucros privatizar o custo e privatizar os lucros mas é evidente que sabemos todos que Aquilo é completamente mentira aliás moedas ontem quando perguntaram se poderia no fundo quantificar os lucros e dizer bem seja mais explícito e tal Pois eu não posso eu não sei exatamente e tal naquela conferência de imprensa vagamente estranha e ele não foi capaz de especificar os lucros que lucros é que são que que quantidade de dinheiro é que é quem é que vai ganhar exatamente enfim e portanto seria seria seria seria importante que que moedas moedas também esclarecesse essa parte uhum eh eh João Marcos de Almeida eh temos assistido aqui a um a um passa culpas e sendo que tu também queres lembrar o que aconteceu há 4 anos não foi só Marcelo Rebelo Sousa Celebrar L esta discussão é ó ó Vanessa esta discussão é completamente patética esta discussão que se levantou e obviamente que o PS tem todo o interesse em levantar estas questões e começar atirar e poeira para cima dos olhos de toda a gente porque não queriam continuar a falar dos das dos questionários a António Costa dos problemas de Medina dos problemas de p Nuno Santos e do ministro aos estrangeiros mas mas vamos vamos ver as coisas e a decisão foi tomada em 2019 quer dizer o governo e a Câmara de Lisboa candidataram-se a isto se a câmara de Lisboa não quisesse organizar as jornalis mundiais de juventude Lisboa não se tinha candidatado para organizar as jornalis mundiais de juventude e que se candidatou com outras cidades isto fo uma decisão de Medina de costa e de marel Sousa nós pisemos Marcel aarc é mais fácil e do patriarcado Claro mas aqui não é questão da igreja o ponto aqui é se Medina não quisesse a câmara de Lisboa na altura não quisesse nem o governo e achava e achassem não vamos estar a gastar dinheiro público nest nesta nesta iniciativa Lisboa não se tinha candidatado e ponto final e agora a segunda questão que eu faço é a seguinte a decisão foi tomada em janeiro de 2019 porque é que não se começou imediatamente a tratar das coisas porque na altura se se começasse a tratar em janeiro de 2019 podia ser feito concursos públicos para estas obras e não se estava agora a falar dos ajustes diretos essa é que é essa que é a grande questão porque é que não se fez nada desde 2019 até 2022 nada e eu aqui tenho que fazer um disclaimer eu conheço bem Carlos moedas ajudei na candidatura a Lisboa portanto eu faço o disclaimer e falei com ele sobre isto e ele disse-me que chegou à Câmara e não tava nada tratado nada portanto este é que é o problema porque se tivesse começado a tratar em 2019 podia-se ter feito um concurso público para estas obras o PS já veia des mentir isso de que não estava nada feito uhum não não é o que me diz caros b então isso é um problema eu posso dizer aqui ele permitiu deu uma atribuição para eu dizer isso Carlos moedas disse-me que chegou à Câmara e não tinha nada feito Havia uns umas folhas de papel eh uns textos de Fernando Não havia mais nada feito foi estou a dizer o que eu me disse eu acredito nele agora se Mas ó ó ó João mas depois Carlos moedas a equipa de Carlos moedas que ele nomeou para tratar disto parte da equipa também não também não não conseguiu enfim avançar não é portanto não caros também não é isente aqui de responsabilidades eu fiz essa pergunta porque é que não se fez um concurso público E aparentemente o que disse o Carlos foi que não havia tempo para fazer um concurso público concurso público é demasiado demorado e portanto em 2022 não havia tempo ou quando ele tomou posse no final de 2021 já não havia tempo para fazer um curso público para as obras estarem prontas Quando forem Jenis M Juventude ó ó João o Carlos moedas substituiu a vereadora que tinha o pelouro passado um ano praticamente de estar na Câmara Portanto ele próprio também não geriu isto bem quer dizer eu não vou de maneira nenhum libar o Medina desta história de maneira nenhuma mas é essa que é a questão central e aliás mas também me parece que Carlos moedas Não geriu exatamente com maior profissionalismo desculpa lá agora portanto substitui mas há uma coisa que é bom não é ficamos ficamos a saber que já não é só oel agora o PSD também culpa o passado dos anteriores isto Afinal é uma é uma tradição Ó luí mas ó Luís mas quem é que tomou a decisão de organizar os joris medalas da Juventude quem é que candidatou Lisboa J Ju meu caro quanto a isso eu já quanto a isso acho que o que disse no início já aou Clara a minha opinião sou contra essas coisas todas queres que eu te faça agora bom eu eu posso terminar que já toda a gente falou eu não consegui dizer quase nada sim rapidamente terminar pronto rapidamente ah agora há uma há um ponto que eu gostava de deixar aqui muito claro que na minha opinião qualquer destas decisões qualquer gastos deste devam ser sempre concurso público e é fundamental agilizar os concursos públicos é inadmissível que um concurso público demore um ano é inadmissível quer dizer um concurso público is é uma coisa rápida só demora um ano fo mal organizar natureza Claro sem concursos públicos os concursos públicos têm que ser rápidos e tem ser tudo gasto em concursos públicos não pode haver devia haver uma regra a dizer os todas as despesas que o estado patrocina T que ser por concurso público e não por ajusto direto proibir o ajusto direto a não ser que que haja uma catástrofe natural e seja preciso ter uma resposta urgenta mas as regras têm que ser não haver ajustes diretos Não concordo atenção não concordo nunca tem ajustes diretos tem que ter concurso público ó ó Susana os dinheiros públicos são demasiado importantes em Portugal há uma suspeita permanente sobre o uso de direitos públicos nós queremos ter que os portugueses respeitem o modo como as dinos públicos tem que ter concurso mais nada cois Exatamente exatamente os concursos públicos também custam recursos portanto nós temos de ser Racionais na maneira como criamos estas regras e e é por isso é que existem limiares agora o que não se pode é multiplicar o Limiar de 20 capas para 5 milhões grandes remédios É uma questão de princípio para grandes malos grandes remédios não há cas não é razoável uma universidade queria pagar 20.000€ uma base de dados e ter lançar um um concurso público para cada base de dados que assina quer dizer razoabilidade uma coisa base de dados 1 milhão de euros outra é uma coisa de 10 eurer diz o nosso grande mal aqui é mesmo o relógio o tempo Portanto o grande remédio é mesmo terminarmos o programa de hoje a ver vamos no fim de contas deste evento religioso Marcelo re de Sousa sempre pode cantar Vitória Vitória até para a semana ch [Música]