Vídeo: Lamaçal rasca de Costa, jogo pouco ético de Cotrim

🗣️ Transcrição automática de voz para texto.

Imaginem um líder a anunciar uma saída surpreendente Imaginem uma candidatura muito pouco espontânea uma hora depois Imaginem o ainda Líder a dar a bênção a essa candidatura logo no mesmo dia ainda sem saber até se mais candidatos se perfilavam Pois é isto foi a iniciativa Liberal esta semana com desenvolvimentos que vão fazer parte da jogada da semana na segunda parte já com eh não com um mas com dois deputados na corrida Rui R e Carla Castro primeiro cartas devidamente baralhadas temos o tabuleiro em cima da mesa dados lançados vamos a isto sai uma carta de espadas João Marques de Almeida e bastante implacáveis Como é teu apanágio para António Costa isto tem alguma coisa a ver com a discussão do orçamento do estado e o o o lamaçal António Costa acusou a iniciativa liberal de de competir com o chega no lamaçal é por aí tem tem tem a ver com isso mas também tem a ver com eh uma declaração que ele fez em relação ao Paulo Rangel mas começando pela discussão no Parlamento sobre o orçamento de estado quer dizer António Costa é é inaceitável que ele neste momento a estratégia dele é reduzir todos os partidos da oposição aou chega são todos como o chega panto António Costa já percebeu que as coisas economicamente vão correr mal que vai ter um período difícil em Portugal está a baixar a popularidade o PS está a perder pouco mas está a perder alguma coisa nas sondagens Ele parece andar muito nervoso e ofende os seus adversários políticos quer reduzi-los todos a eh ao chega agora são todos todos se comportam como se fosse o chega quer dizer António Costa acha que neste momento o seguro de vida dele é o chega ele se calhar acredita que o PS só pode continar a liderar as sondagens eventualmente ganhar as eleições se reduzir toda a oposição à direita do PS ó chega no caso da iniciativa liberal é é é completamente injusto por razões que todos sabemos cm Figueiredo aliás nas últimas eleições no debate com André Ventura foi muito claro a mostrar as diferenças entre os dois partidos e E essas diferenças são notórias são evidentes portanto é um ataque injusto e é um ataque falso além de ter usado uma linguagem ordinária e rasca quer dizer António É uma pena termos um primeiro-ministro que não tem o mínimo de elevação até discutir com Catarina Martins e já tiveram juntos ele consegue ser malit tocado antipático eh portanto tudo isto é uma pena ele foi foi lamentável quer diz e absurdo completamente absurdo dizer que a iniciativa Liberal tinha que a cetr Figueiredo abandonava a a liderança Ina Liberal Porque pelo que tinha acontecido no Reino Unido com a apresentação do orçamento ainda durante a antiga primeiro-ministro L trust que tinha sido para as políticas liberais como a queda do muro de Berlim para o comunismo isto é absolutamente patético quer dizer isto por amor de Deus um primeiro ministro não pode dizer estas coisas quer dizer não se pode dizer tudo que ex Isto é ao nível é ao nível mais baixo da argumentação política e depois também em relação ao Paulo Rangel que fez críticas em relação ao acordo do G oduto entre Espanha e França que vai que irá de Barcelona para Marselha as críticas podemos concordar ou discordar mas o António Costa não pode dizer é Paulo regel não percebe nada de energia isto é uma discussão política não é uma discussão especialistas de energia é uma discussão política e não se pode desvalorizar o nosso adversário político dizendo simplesmente não percebe nada de energia sem responder às críticas Isso é uma discussão política ele tem que respeitar os seus adversários políticos e Costa não mostra o mínimo de respeito pelos seus adversários políticos e rapidamente entra no Insulto pessoal ainda e em relação ainda ao ao ao lamaçal eh não estará António Costa eh com isso a normalizar a Extrema direita aou pôr todos os partidos no mesmo saque mas Vanessa nós temos falado muitas vezes disso aqui o partido que tem mais interesse no crescimento do chega é o PS há uma espécie de Coligação não assumida implícita entre o PS e o chega porque são os dois partidos que têm mais interesse que o chega crecha o chega por razões óbvias e o PS porque quer que o cheg cresa para impedir o PSD de crescer e depois usar o argumento que o PSD ou atacar o PSD se por acaso fizer uma Coligação com o chega quer dizer é um truque antigo miterran tentou fazer isso em França no princípio dos anos 80 e as coisas acabaram muito mal e a e Costa quer dizer é uma uma profunda hipocrisia dizer de manhã que está muito preocupado com a direita populista com a Extrema direita e à tarde fazer tudo para ajudar o chega é hipocrisia e é irresponsabilidade política uhum eh ficam portanto aqui estas espadas e para António Costa e não só por um mas por dois episódios aqui umas espadas escolhidas pelo João Eh passamos agora para uma carta de ouros Jorge Fernandes para António Costa novamente eh Mas neste caso pela positiva porque eh o primeiro-ministro promete txar os lucros extraordinários não só das energéticas mas também do setor da distribuição bem eu realmente devo estar a ficar doente porque há duas semanas disse bem aqui de Fernando Medina e agora vou dizer bem de António Costa portanto isto realmente há qualquer coisa que eu tenho que ver o que é que se passa com a água lá em casa hh não eu acho que eu gostei finalmente da clareza de António Costa e do governo Porque durante alguns meses Houve alguma tibieza relativamente à à possibilidade de Portugal eh taxar lucros extraordinários seja das das das energéticas seja da da neste caso agora falou da distribuição quando a Europa já tinha toda não só falado dessa possibilidade mas em muitos casos implementado as medidas eh Portugal António Costa andava ali um bocadinho de um lado para o outro sem afirmar Preto no Branco o que o que ia fazer e e neste orçamento neste neste debate pelo menos Ficou claro que pretende implementar este este imposto extraordinário e este naipe aqui relativamente às empresas de distribuição é dado como alguma cautela e mesmo em relação às outras porque acima de tudo o meu naipe é para o espírito da ideia Isto é eu acho que neste momento em que estamos a viver é fundamental que as empresas tenham responsabilidade social e contribuam com um certo com a sua parte não é no esforço que está a ser pedido a toda a população que está a ser ver que está a ver o seu nível de vida fortemente afetado a cautela aqui eu já vou aqui aplacar possíveis comentários da dos nossos economistas a cautela aqui é é evidente quer dizer o governo precisa de analisar isto com muita atenção analisar a estrutura de lucros da empresas analisar por exemplo se os lucros estão a ser gerados cá em Portugal por exemplo na no caso da EDP o esmagadora a maioria dos lucros são gerados com a operação no Brasil e portanto aí seria um pouco estranho se António Costa escolhesse taxar lucros gerados noutro país a mesma coisa com o Jerónimo Martins cujo muita uma grande parte dos lucros geralmente é gerada Na Polónia não é e portanto é preciso analisar com muita atenção esta estrutura a estrutura de lucros e e para Além disso é é preciso arranjar aqui um ponto de equilíbrio em que se desenha o imposto Extraordinário de forma a minimizar as possibilidades das empresas repercutirem esse imposto nos consumidores e portanto acima de tudo o meu naipe aqui é para uma ideia que eu acho positiva e acho que é importante de inclusão social e de responsabilidade social por parte das empresas e espero que o governo faça isto de forma inteligente de modo a conseguir fazer com que as empresas do fundo façam a sua parte e o sofrimento e digamos a perda Clara de de poder de compra e de e de qualidade de vida no fundo não fica apenas para os consumidores e para os portugueses uma boa ideia mas com riscos aqui em termos económicos Susana prta Eh quero dizer estou bastante de acordo com o Jorge e eu acho que é muito importante abrirmos este debate na sociedade portuguesa até por uma questão de paz social portanto no momento em que temos agruras várias pelas quais as famílias e as pequenas empresas estão a passar ver estes lucros que foram anunciados esta semana da galpe da da jeronim Martins etc e não abrir esta discussão Seria um enorme erro portanto isso é o primeiro ponto depois do ponto de vista económico enfim dava para um programa inteiro mas é importante distinguir O que são as empresas de energia das empresas de distribuição porque os fenómenos que estão por trás do aumento dos lucros são bastante diferentes na verdade e há e há aqui dois cuidados parece-me por um lado nas empresas de energia é a questão nós não podemos penalizar demasiado as empresas energéticas porque elas são o nosso veículo para escaparmos esta crise energética são elas que vão ter que ir a investir nas Ener nas energias renováveis ir à procurad outos fornecedores de de enfim de energias fósseis primárias de preferência não muitos porque nós queremos também fazer a transição energética portanto é um setor que de facto neste momento nós precisamos deles para para dele para atravessar duas crises a crise da a crise da da oferta restrita devido à à guerra da Ucrânia e à e às sanções à Rússia e a crise e a crise ambiental eh e aí eu teria sempre é preciso ter muito cuidado para não se penalizar demasiado as empresas que que investem a sério na nas renováveis e depois do lado da distribuição O fenómeno é outro e tem de facto a ver com aquilo que nós economist chamamos elasticidade mas que no fundo é a capacidade das empresas transferirem para os consumidores para Os compradores o aumento do preço portanto como as a distribuição vende bens essenciais as pessoas vão continuar a comprar apesar do aumento do preço enfim dentro da das suas limitações eh e aí de facto o grande desafio é este essa capacidade que as empresas têm tido de transferir este aumento de preço e de facto de gerarem mais lucros apesar do fenómeno inflacionista é a mesma capacidade que elas têm para transferir o aumento o imposto para os consumidores e portanto como o Jorge disse bem vai ser preciso ter muito cuidado no desenho destes instrumentos tributários mas seja como for o debate é absolutamente essencial nesta fase e desse ponto de vista eu alinho com os ouros do Jorge valerá pelo pelo debate a a Associação Portuguesa de empresas de distribuição que representa os supermercados diz que o setor já é altamente tributado uma destas grandes empresas a Jerónimo Martins Dona do Pinho doce diz que infelizmente não hê aumentos que permitam dizer que o setor está a ter lucros extraordinários Luiz aguer conraria senhor economista também algum reparo a fazer eh quer dizer aqui tem as mesmas as mesmas os mesmos cuidados e e e Caldos de galinha aqui que que os meus colegas tiveram acho de facto aqui é preciso ter muito cuidado eu não vejo nenhum eu não vejo aqui nenhum motivo nenhum acontecimento que faça com que as empresas de distribuição tenham lucros extraordinários Eh estamos a confundir por exemp as notícias que eu ouvia falar de aumentos de receitas de 10% E isso não são lucros extraordinários aument as receitas de 10% quando os preços aumentaram 10% não é nada de extraordinário é exatamente o que é de esperar eh e e portanto aliás acho que as empresas de distribuição têm a perder com isto t a perder com o facto de haver inflação e terem vender mais caro e as pessoas estarem mais pobres e comprarem menos portanto eu devido muito que haja lucros extraordinários neste setor mas o motivo pelo qual eu pedi para intervi não era tanto esse era mais eh com a questão do que é que do que é que é uma tributação extraordinária porque nós vimos que a Europa quando começou a falar neste no imposto extraordinário sobre os lucros portanto um imposto eh novo sobre os lucros extraordinários as empresas energéticas fala num imposto de 33% 33% ora e depois nós vamos ver o caso português e descobrimos que as empresas de energia já quase que pagam os 33% é o IRS mais a derrama mais o imposto especial que existe no setor energético e de repente Estamos nos 33% sim e portanto eu só queria chamar a atenção para país que acho que é muito engraçada que é quando na Europa se fala num imposto extraordinário Isso corresponde em Portugal a um a um imposto ordinário uhum fica portanto esse esclarecimento o o Jorge Fernandes está aqui a dizer que sim com a cabeça mais ou menos Susana prta agora é a tua carta de paus para a corrupção nos fundos europeus mas é um tema que na verdade até daria aqui para vários naipes e vem isto a propósito da entrevista da Procurador Geral a junta Ana Carla Almeida à rádio observador no início desta semana no nosso novo programa Justiça Cega paus porquê eh paus para as histórias enfim para aquilo que decorre da entrevista da procuradora Ana Carla Almeida acerca do Estado eh do ministério público e do estado da capacidade que Portugal tem para implementar cabalmente a investigação necessária para ter certeza que não há corrupção e mau uso dos e eh dos recursos dos rec dos Fundos europeus e outros já agora mas aqui certamente dos Fundos europeus a pra Carla Almeida caso as pessoas que nos estão a ouvir não se recordem foi a procuradora que foi selecionada para a procur procuradoria europeia p pelo júri internacional que selecionou um procurador de cada país para este novo órgão eh da da União Europeia e que depois foi preterida por ação direta intervenção Direta do do governo de António Costa efim a procuradora fala disso na na vossa entrevista também enfim eu conselho as pessoas a irem ouvir porque é uma entrevista muito interessante Ana Carla Almeida é conhecida eh por ser uma das pessoas que que no no no departamento central de de investigação e ação penal que tem mais eh experiência e conhecimento técnico que permite de facto combater o O desvio e a corrupção de fundos europeus e é também a dinamizadora a coordenadora de um de um órgão de reflexão que foi criado pela procuradora geral da república na quando se começou a falar do do prr que que é um que é um que eles cham think Tank Mas enfim que é só que é um órgão que de facto reun várias pessoas com conhecimentos no tema e que procura pensar em estratégias Para conseguirmos Minimizar este problema dos desvios Carla Almeida e foi preterida aqui em relação ao nome de José guerra foi esse nome foi imposto só para Recordar os nossos ouvintes disso é isso é isso mesmo esse José Guerra Eu já escrevi enfim sobre algumas declarações que ele teve relativamente à à questão do da da corrupção nos fundos europeus e vê-se que tem uma postura Eh vamos dizer vou ser cuidadosa nas palavras mas mas menos menos aguerrida vamos dizer assim do que a procuradora Ana Carla Almeida enfim Ana Carla Almeida decidiu deixar o o o departamento central de investigação e ação penal e portanto vai vai trabalhar para o tribunal de relação de Évora pelas suas pelo seu próprio pé portanto é uma decisão dela agora para que é que são os meus paus porque ela ela diz que pronto que fica tem razões pessoais etc não vamos agora aqui entrar na vida da senhora procuradora mas ela diz o seguinte Há outras razões que são mais profundas e às quais não vou fugir a partir de determinada altura a partir de determinada altura do seu trabalho no departamento central de investigação e ação penal apercebi-me que estava impossibilitada de implementar o modelo de investigação que entendi seguir nos processos dos Fundos europeus isso impediu-se de responder com a eficácia qualidade e celeridade muito muito por uma completa falta de recursos completa falta de recursos o país agora já nem falo do de outros ciclos anteriores mas quer dizer andamos tanto a falar da bazuca na altura tivemos até o anterior Ministro da Economia não sei se se recordam daquelas declarações extraordinárias a dizer às empresas vem tanto dinheiro que vocês nem vão saber o que é que vão fazer com o dinheiro e tal Pronto agora já tivemos o novo Ministro da Economia dizer que afinal o banco de fomento é um flop finalmente reconheceu eh esta semana no no Parlamento e quer dizer é o principal utilização desses recursos tinha que ser começar por dotar o ministério público e e enfim outras instituições com capacidade por exemplo o gabinete de recuperação ativos da da da polícia judiciária que praticamente Não trabalha porque não lhe Dão trabalho eh de dos dos meios necessários para esse dinheiro ser bem prec se nós usássemos metade desse dinheiro e obviamente não precisávamos tanto atenção mas se usássemos metade para garantir que a outra metade era bem usada estaríamos a prestar um ótimo serviço ao país e portanto de facto estes meus paus são para este país e para as péssimas instituições que tem e eu gostava de roubar aqui um bocadinho de nada de um um coração grande das copas para dar a Ana Carla Almeida e agradecer-lhe o trabalho à frente enfim do das investigações que conduziu e esperar Que ela volte rapidamente e que o tribunal de relação de Évora não lhe não lhe tolha a voz por assim dizer uhum eh o João Marcos Almeida assiste mas já não tem tempo para falar e e e o teu coração de copas acho que o Luís Aguiar conraria aceita que que eu roubes um bocadinho eh é para as tuas copas Luís para Dom Manuel linda que demorou mais de duas semanas mas lá acabou por fazer um ato de contrição pediu desculpa por ter dito que os abusos sexuais na igreja católica não são crime público entre outras asneiras Foi mesmo o adjetivo utilizado pelo próprio Bispo do porto eh e ele ele pediu foi mais do que duas semanas até podemos falar já de de vários meses ou anos porque ele também recua se portanto isso de facto foi um recu em toda a linha um PED desculpas em toda a linha ele reconhece que ele reconhece que o caso é bem mais que a realidade é bem mais sombria e dolorosa do que ele pensava e eu estou a citar diretamente e e portanto eu acho que que merece ser assinalado eh e portanto Claro quando alguém pede desculpa uma pessoa fica sempre na dúvida Especialmente quando é depois de um pedir desculpas a seguir a reações violentas fica sempre na dúvida se o pedir de desculpas é é é é sincero se a pessoa está a tentar fazer controle de danos eh e a limpar a imagem eh a tese uma pessoa pode ir a pode ser picuinhas e e olhar para o termo do pedido para os termos do pedir desculpas que é pedir desculpa às vítimas que se sentiram ofendidas Então mas isso não sentiram ofendidas já não pedo desculpa eh pronto mas senhor pode entrar nesses detalhes todos mas eu eh como é público sou ateu quer dizer que não acredito em Deus eh e em compensação como não acredito em Deus acredito nos homens e nas mulheres e portanto o meu coração ateu eh aceita perfeitamente e abraço aou pedir desculpas do do bispo Manuel linda eh e portanto só para terminar queria só terminar com duas situações de de Manuel linda eh e portanto e desejar de boa sorte nisto que que ele tem pela frente Portanto ele diz é tempo de escutar as vítimas sofrer com elas e prestar-lhes todo o apoio e eh ele pede que fique claro que sofre e que deplora liminarmente este flagelo mas o o o que vem mais mais importante é a seguir é o que vem a seguir que é e tudo fará para dispor cobro eh pronto e portanto esperemos que que ele faça isso e se de facto for verdade isso daqui para a frente tudo farar tudo fizer eh que seja necessário para pôr cobre estas situações então o pedir desculpas é obviamente totalmente aceito penso eu pela sociedade portuguesa vamos lá então ao jogo de quem é o mais liberal nesta jogada da semana e eh Jorge Fernandes a saída de João Cotrin Figueiredo da liderança da iniciativa Liberal foi bem ou mal explicada afinal foi surpreendente acima de tudo e portanto ao ser surpreendente tornou-se alvo de uma certa especulação porque ou a iniciativa liberal de facto tem a melhor máquina de todas a no fundo a manter não é Segredos Mas enfim decisões que poderiam vir a ser maturadas no partido algumas semanas porque eu quero acreditar que isto não foi uma decisão precipitada de um dia para o outro portanto a iniciativa Liberal nesse caso Deve ser saudada porque conseguiu manter a saída de Cotrin enfim dentro ali mais ou menos entre quatro paredes Sem notícias nos jornais sem rumores sequer eu confesso que não houvi nada acerca disso eh e portanto essa o facto de ser surpreendente deu as a todo tipo de interpretações que Ninguém percebeu muito bem o que é que se passou porque Cotrin de repente era um líder de pleno direito em plenas funções e de repente num domingo à noite aqui uma bomba que diz Bem que o trm Figueiredo vai sair eh da da liderança e portanto excluindo uma doença que quer dizer aparentemente não existe felizmente não é e não era e a sua liderança era uma liderança relativamente curta e que conven ainda relembrar que quando Cotrin chegou a líder h não era um líder evidente que eu lembro perfeitamente em 2019 Carlos Guimarães pintto era o líder então o primeiro líder da iniciativa liberal e Cotrin aparece e havia algumas dúvidas se ele teria digamos não era a capacidade de liderar o partido mas a a capacidade de de fazer uma ligação popular de fazer política aliás essa questão agora novamente põe-se porque é um dos argumentos dele que quer tornar o partido mais popular exatamente há há um Ponto Central que que que eu quer dizer se eu tudo aquilo que eu tenho falado nos últimos dias com pessoas que sabem coisas da iniciativa Liberal há duas coisas centrais que que que eu tenho ouvido bem por um lado e o Cotrin já há vários meses que que teria confessado eu posso posso dizer aqui sem grande Inconfidência por exemplo o meu irmão é milit portanto da iniciativa liberal e já teve em várias sessões e públicas e não públicas em que o terinho andava confessava com alguma recorrência que que tava cansado que tinha alguma necessidade de vida mais vida familiar etc o que não é estranho quer dizer portanto a exigência do com com com um líder partidário tem é muita em termos de tempo etc portanto é natural e a acho isso uma uma uma explicação perfeitamente plausível que a pessoa queira simplesmente ter mais tempo para a família e não esteja ou ou mais tempo até para si não esteja propriamente disponível para para as exigências da vida partidária por outro lado há uma questão e aqui é uma questão mais ideológica que prassa a iniciativa Liberal há vários anos e que se colocou com maior incidência nas últimas eleições que é o que fazer com os eixos CDs Isto é há um grupo de pessoas que estiveram ligadas ao CDs durante muitos anos Mesquita Nunes Cecília Meireles no fundo a ala Liberal do CDs que poderia eventualmente estar a gravitar mais próximo da iniciativa liberal e há uma grande clivagem dentro da iniciativa Liberal sobre o que fazer com estas pessoas no fundo há quem rejeite liminarmente a sua entrada no partido e portanto porque as pessoas quereriam entrar no partido por exemplo falou-se de Cecil Meireles para a cabeça de como Cabeça de lista para o porto nas últimas eleições e por outro lado há quem defenda que eles devem entrar de imediato e que poderão ser uma mais valia rápida para o partido e portanto aquilo que eu sei enfim há uma esta iagem poderá estar na origem desta necessidade no fundo de clarificação sobre o futuro do partido e sobre quem como lidar no próximo passo de crescimento do partido como lidar nomeadamente com com estas com esta com estas pessoas enfim com esta ligação que poderá potenciar o crescimento do partido sem dúvida e e portanto H esta clivagem aqui e poderá estar também na origem da saída de João cin figueir pela necessidade de dar lugar a um líder que que que fizesse Ou que tenha uma posição um bocadinho mais clarificadora sobre aquilo que se vai passar de seguida Hum E H já que até tocaste nesse ponto da de ser um um partido mais popular no futuro Pelo menos é é esse Um dos argumentos de João cin Figueiredo eh João Marques de Almeida eh a iniciativa Liberal tem ou deveria ser mais popular pode haver eventualmente perigos nessa deriva Popular sendo que ser popular não é ser populista ó ó Vanessa todos os partidos de democracia querem ser populares o significado de ser popular significa ter mais votos significa ganhar eleições o partido mais popular é o que ganha as eleições portanto é normalíssimo que os partidos queiram ser populares Eu acho que o trm Figueiredo falou eh o trin Figueiredo não é um líder Popular não tem essa capacidade não sei não sei não sei não sei eu já vou esse ponto agora Cotrin Figueiredo obviamente falou na necessidade de quando el lua ao termo popular quer que a Ino Liberal cresça mais agora eu acho que paradoxalmente cim Figueiredo pode ter sido aqui bastante racional e frio dando a entender que ele acha que não é o líder certo para a Liberal dar esse salto e esse salto em termos de crescer eleitoralmente significaria conseguir falar para outro tipo de eleitorado não o o eleitorado da iniciativa Liberal mas que Figueiredo pode ter sido Aqui muito frio ele pode ter percebido é muito difícil a iniciativa Liberal ter um resultado melhor nas próximas eleições a tendência é ao PSD crescer e ativa Liberal provavelmente vai ter um pior resultado e ele fica pelo menos não tem esse pior resultado ele vai ficar pode ficar na história como o líder que conseguiu um grande resultado para a inicitiva Liberal eu tenho alguma dúvidas sobre isso também tenho algumas dúvidas sobre isso jo também gost posso acabar posso acabar atenção que eu vou S posso posso acabar ou não Claro clar acaba acaba eu eu acho eu acho que são legítimas as dúvidas em relação à capacidade da in Liberal melhorar o resultado eleitoral nas próximas eleições e que o triin figaret também tem essas dúvidas eh seguramente porque é um tipo experto inteligente em segundo lugar eu eu eu concordo com o Jorge em relação ao desgaste eh eu acho que que neste momento ser líder inel Liberal também não é fácil há claramente conflitos dentro da inel liberal e há um conflito que se não é tanto ideológico já temha mais a ver com personalidades entre Cotrin e Guimarães Pinto ha esta coexistência de um líder com um um antigo líder e que é uma figura muito marcante na iniciativa liberal de certo modo Carlos Guimarães pinto é visto por muitos como o principal doutrinal ideólogo da iniciativa liberal esta coa não tem sido fácil e se calhar também que tri figir ao antecipar-se ao surpreender também tornou mais difícil Guimarães Pinto poder ser o próximo líder Dao Liberal porque há uma coisa que nenhum Líder gosta que é de ser um líder de intervalo ter substituído de Carlos Guimarães pinto e ser substituído por Carlos Guimarães Pinto ele ao antecipar e o calendário ao surpreender pode ter tentado evitar isso eu não sei mais uma vez estou a especular não sei se Car guimares Pinto queria ser líder ou não mas também que o tri figaredo não sabe e pode pensar que ele queria ser o líder e que o tri figaredo seguramente que a saí não não queria ser substituído por Carlos Guimarães pinto e e assim permitiu que aparecessem dois dois candidatos o que Acho ótimo que haja dois novos candidatos à liderança de já vamos olhar para para para os candidatos em particular mas Susana não é o julg é só queria bem enfim posso falar sobre a questão da em geral e depois se calhar ir aquilo que o João disse eu queria dizer várias coisas a primeira é que que o trin de Figueiredo é um ótimo Deputado enfim eu obviamente não sou eleitora da iniciativa Liberal mas sou estou estou contente que a nossa democracia tenha aberto espaço a uma um partido liberal e e deve dizer que a iniciativa Liberal enfim tem tido causas importantes como por exemplo mas podes vir a ser posso vir a ser nunca sabe ser ainda NC nunca se sabe bom isso é isso é um primeiro ponto e e que Jão figueiro fez o seu trabalho seriamente levou fez levou a iniciativa Liberal a um crescimento eleitoral importante e portanto esse mérito ninguém o tira Nesta parte da assão teve bastante mal porque a dizer aquela primeira declaração de domingo magnânima a dizer não Isto é muito importante quase uma lógica republicana sair a tempo enfim deixar o partido crescer sem mim não sei quê muito bem mas logo passado poucas horas já estava passado aquilo estava obviamente combinado portanto rui rocha enfim obviamente não sei mas enquanto a observadora externa eh Digamos que dou-me o direito de duvidar que aquilo não estivesse que não fosse uma uma uma coreografia orquestrada vem rui rocha anunciar e logo a seguir Cotrim vem dizer que apoia rui rocha e portanto isso retirou esvaziou completamente completamente o sentido Republicano e magnânimo da sua da sua declaração Inicial eh enfim ele tem lá as suas razões para sair mas de facto ficou ficou lhe mal pronto depois também queria dizer que que a Carla Castro eh tem eh enfim é uma é uma pessoa que a quem eu agradeço eh a luta incessante que que teve em favor dos direitos das Crianças vários direitos das crianças e desde logo o direito fundamental à educação ao longo da pandemia e portanto para mim por causa disso não não não querendo maneira tirar retirar qualidades a rui rocha mas de facto para mim Carla Castro é uma uma pessoa que na política representa esse papel importantíssimo E durante muito tempo ou durante algum tempo pelo menos a iniciativa Liberal foi o único partido com uma voz Clara relativamente a isso e Carla Castro eh destacava-se de maneira Evidente e portanto desse ponto de vista para mim é uma ótima notícia que ela esteja na corrida também obviamente pelo facto de eu dar importância à representação das mulheres nos cargos de poder E aí eh eh enfim sejam elas de direita de esquerda mais liberais ou até no caso da Meloni não vou agora aqui entrar nesse debate mas portanto também por isso Aecio a candidatura de Carla Castro mas mas mas pelo conteúdo Ou seja a Carla eu não não me esqueço daquilo que ela fez em nome das crianças e das escolas ao longo eh da pandemia Hum e e portono finalmente só para ir àquilo que o João tava a dizer Pronto assim o João toda a gente aqui sabe é uma tu não só és do PSD Como já escreveste vários artigos no observador aliás bastante bem argumentados em favor de Luís Montenegro e e tal mas eu temo eh que haja aí algum isal Thinking Ou seja pode até ser que a iniciativa loral não tenha grande espaço para crescer enfim tá aqui o Jorge que é mais competente do que isso para eh do que eu pç esculpa para falar sobre isso agora Há a possibilidade disso não ser exatamente pelo crescimento do PSD e ser pelo crescimento do outro partido que aqui ninguém quer que cresça enfim aqui neste nosso espaço eh fora do baralho uhum eh Luís aguer com raria como é que Olhas para isto tudo Houve aqui uma precipitação da parte de de João coutrin Figueiredo nesta decisão de sair ou pode ter a ver aqui com tudo isto que toda esta especulação vá eh utilizando as palavras de João Marcos de Almeida esta estratégia a pensar no futuro do partido ou precipitou-se não se precipitou precipitou-se depois a apoiar rui rocha como é que como é que vêz isto é assim portanto em relação ao ao aos motivos aos motivos da saída dele eu acho que ele não não explicou não Ou pelo menos eu não me senti mamente convencido com a explicação dele eh e portanto simplesmente não sei eh admito qualquer hipótese que e e e dou-lhe o direito de de não querer explicar pode haver algum motivo totalmente privado e e portanto ele quer ele prefere ser invasivo em ver eh a ser honesto e portanto eu não não quero entrar em qualquer tipo não não tenho mesmo qualquer tipo de opinião eh simplesmente não sei agora em relação ao que se passou e portanto ao que é público eu achei mesmo verdadeiramente deplorável e essa aquela situação de ele se demitir toda a gente apan ser apanhada surpresa e logo a seguir e rui rocha dizer que é candidato e não só e percebe-se que isso não foi um impulso Inicial porque ele próprio depois disse ou não foi um impulso imediato porque ele próprio disse um dia depois na televisão que já já sabia há 15 dias e da da da saída de de Cotrin de Figueiredo e portanto isso gera uma situação de desigualdade para com o os os outros candidatos e eu senti muito isso quando um dia depois portanto já um dia ou dois depois do Rui Castro ter e do Rui rochas ter chegada à frente a Carla Castro Dá uma entrevista na tsf onde explica que é candidata e dá os motivos da sua candidatura e eu estou a ler os motivos da candidatura ou ouvir os motivos da candidatura e pensa mas isto não a distingo do rui rocha para que é que ela se está a chegar à frente e depois apercebi-me obviamente que a minha pergunta era extremamente injusta porque eu estava e a ver como é que ela se demarca do rui rocha qual é que é em que é que as ideias delas são diferentes do rui rocha se não são diferentes Então para que é que se chega à frente eh quando me percebe Ok mas isso só acontece porque o rui rocha teve informação antecipada que lhe permitiu chegar-se à frente primeiro O que tornou o que fez com que ele próprio se tornasse hab vitola e o padrão em relação ao qual os outros candidatos se comparam e portanto Isto é injusto e e e e nesse aspecto cont Figueiredo é como disse a Susana prta portanto ética republicana Não há aqui nenhuma portanto ética republicana não se indica um um não se indica assim de forma tão óbvia um sucessor eh e e pronto ainda por cima aquela há sempre a iniciativa Liberal passa a vida a dizer que que não interessam as pessoas o que interessam são as ideias o que interessam as ideias e depois chega-se à frente e antes sequer de ser anunciada uma ideia que seja ele já está a anunciar o apoio a uma pessoa não é antes de conhecer quaisquer ideias em cima da mesa e portanto a acho mesmo que esteve que esteve mal agora de resto e eu acho que pois agora aconteceu aconteceu as coisas são assim o rui rocha vai ser visto necessariamente como um candidato de continuidade eh e e portanto neste momento isso é inevitável O que quer dizer que as oposições internas que eu ainda não percebi muito bem quais são e mas que as oposições internas dentro da da iniciativa Liberal estarão com eh est com com a candidata quer dizer não não há volta a dar portanto é é é a consequência é essa vão estar com a Carla Castro não é quer dizer não aliás h a candidatura da da que já tinha sido anunciada ao Conselho Nacional não à comissão executiva da da lista B Nuno Simões de Melo que disse que mesmo aqui na rádio observador que que ia encetar negociações para um apoio formal a Carla Castro e ele e a lista que ele encabeça já era a lista de posição anunciada C trm figaredo para anunciada pela primeira vez mas isso traz um problema não é que é que se ela agora e isso Pedro não é culpa dela mas se ela vier a ganhar vai ser visto como oposição interna tendo ganho e depois vai lá e vai ter um grupo parlamentar que está conotado com o outro lado com o lado derrotado quer dizer acho que se gerou aqui uma situação que é que era absolutamente escusada e eu volto a dizer eu tive eu não consigo perceber muito bem quais é que são as linhas divisórias dentro do dentro da Il que que disputas ideológicas são estas falei com algumas pessoas da Il com alguns militantes eh e o pelo que eu percebo há ali uns 10 15% de de militantes que são uma linha assim muito mais conservadora Para Não Dizer reacionária esse meu esse meu amigo da iniciativa Liberal dizia-lhes linha xegó para dizer que era uma linha parecida com o cha mas ele diz São pessoas que são eleitoralmente não têm peso nenhum lá dentro valem 10 15% mas que são muito mas que fazem muito barulho pá e e se a carda Castro vier a ser apoiada por essas pessoas realmente fico com pena Até porque eu também gosto muito dela tal como a Susana mas eu também pronto também simpatizo com com o Rio Rocha eh portanto eu acho que vou ter de diferir uma opinião mais mais séria até ver as listas e perceber quem é que está nas listas para perceber até que ponto é que existe alguma contaminação ou não agora eu à partida e pronto eu reconheço à Carla Castro os méritos todos que a e que a Susana apontou e ao rui rocha também reconhece os méritos que quatrin Figueiredo apontou que era uma pessoa de raciocínio muito rápido que é uma pessoa com eh com capacidade de resposta imediata portanto olha vamos ver ó ó ó Vanessa posso só fazer um ponto eu queria concordar com o Luís muito rapidamente sim e acho que o o pior momento de que o trim Figueiredo à frente da Liberal foi o momento em que abandonou ou que anunciou o abandono da liderança porque para um partido que quer ser diferente n alguns procedimentos em relção são os partidos tradicionais e que critica muito os comportamentos dos partidos tradicionais C trm Figueiredo revelou um dos piores instintos de um líder que é condicionar a sua sucessão e e e ter um um favorito ou ter um preferido acho isto muito mal e só por isso desde já eu tenho uma certa simpatia pela Carla Castro eh é o meu espírito de ter do contra tenho uma certa simpatia por Carla Castro agora acho muito bem e aqui também foi uma proposta de cim figaredo portanto seguindo o princípio do Jorge que devemos aceitar do Luís que devemos aceitar as desculpas e gritar nas pessoas talvez que trm tenha recuado um pouco e propôs que a eleição seja só no princípio do próximo ano o que eu espero que aconteça para dar tempo aos candidatos de apresentarem as suas propostas e terem ambos possibilidades de lutar pela vitória pelos seus pelos méritos das suas propostas sim eu queria eu queria aqui adicionar duas ou três coisas que é o seguinte eu estou de acordo fundamentalmente com aquilo que tu com tudo que vocês disseram eh o a iniciativa Liberal se para quem se lembra aqui do do início do bloco de esquerda que também dizia que não era era um partido diferente dos outros bem os partidos são todos iguais e isto no fundo é um sinal de que a a iniciativa Liberal se está a sedimentar como partido e portanto esta ideia de por um lado o aparecimento de fações de clivagens internas e tirando o PCP na verdade não quer dizer em que as em que as sucessões são encenadas aqui claro que também hou um certo grau de encenação mas quer dizer é evidente que com o trim Figueiredo aquilo foi tudo combinado e foi tudo encenado com rui rocha e há uma tentativa provavelmente de fazer de utilizarem Rui do Cotrin e da da sua ala utilizar em rui rocha porque vejamos o rui rocha historicamente no partido não não não tem o peso em teoria pelo menos nesta fase para assumir a liderança portanto seria mais natural Enfim uma outra pessoa que já tá desde o iní no partido e que tem mais mais história junto dos militantes e portanto por um lado Isto é um bom sinal para a iniciativa Liberal Na minha opinião este tipo de processo Porque mostra que o partido se está a institucionalizar Mas por outro lado concordo com vocês com com a com a questão da da da da da sucessão no entanto o partido entretanto já veio dizer que poderia dar mais algum tempo e dar mais algum tempo para para para para as eleições etc em vez de serem em dezembro seria em Sim e eu concordo tanto com o Luís como com o s eu acho que na minha opinião acho que Carla Castro seria uma Líder muito mais interessante por não só eu acho fo mais preparado que rui rocha mas também pelo facto acho que era importante haver uma uma uma uma liderança feminina à direita e e portanto até para tirar aquele monocromático do Ventura e do do já Houve várias Jor já já Houve várias não não já vários à direita já na esquerda é que não há mas na direita não é verdade aliás ah Catarina Martins ai Catarina Martin ação do bloco H acção do bloco de esquerda ação do BL peço desculpa que tenho que fazer uma correção Jorge desculpa Tu disseste concordava comigo e com a Susana e que a e na sequência disseste que a Carla Caster era mais interessante como líder Eu não disse isso Ah sim sim desculp eu também mas eu também não eu disse que eu ten não não o que eu disse não não eu não sei eu eu disse log que não estou de maneira nenhuma agora destaco que digamos é um trabalho que eu sigo há mais tempo o trabalho da Carla Castro E além disso regiso dela ser mulher mas mas quer dizer não faço ideia n momento e nem se pronto mas sim mas mas quer dizer sou fã eu sou fã da Car eu concordo com isso a Carla Castro lutou pela Liberdade durante a pandemia Isso é o que no mínimo O Liberal deve fazer exatamente sim então eu estão a corrijo aqui antes de terminarmos Ok eu acho que eu pessoalmente acho que a Carla Castro tem mais preparação e e pelo menos ao longo dos últimos 2 TR anos vimos ações dela concretas e muito muitos mcit de Defesa do Ário que supostamente é aquele que conduz intivo a máxima do dismo com quem andas dir é dir Quem é Eu quero ver as listas antes de ter qualquer opinião a ver vamos se é ou não um tiro no pé esta decisão de João cim Figueiredo para o futuro da iniciativa Liberal nós aqui no fora do baralho estaremos como sempre aqui na próxima semana até [Música] lá n [Música]