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recebemos João cin Figueiredo eurodeputado ex-presidente da iniciativa Liberal obrigado pela pela disponibilidade Boa tarde Miguel Dias Boa tarde Figueiredo uma coisa só esta vossa promoção que acabou de passar e meio melosa muito Auto promotor mas lembro-me que vocês fazem de fizeram 5 anos há pouco tempo e eu tenho que fazer minhas algumas das palavras dos vossos muito melosos e ouvintes e desos para bem muito obrigado sente-se confortável com esta coletivização que a direção do partido fez do o seu resultado às europeias acho que eu próprio exigi que ela fosse feita porque de facto se quem acha que se consegue ter um bom resultado eleitoral sozinho tá muito enganado portanto houve muita gente envolvida nisso eu tive uma parte que não renegue e que foi uma parte central muito visível mas nem nem estou convencido tenha sido a parte mais importante não foi a marca Cotrim a fazer crescer o partido nas últimas eleições não Eu recuso até a existência dessa coisa chamada marca Cotrin há uma notoriedade pessoal que que que que existe e que eu não que não nego até porque fui presidente do partido durante uns anos numa altura da afirma são grande do partido tanto isso fica e não desaparece de momento para outro mas não há uma marca que tem então não acha que que o partido está dependente H da sua imagem para ter bons resultados sendo que Este foi o melhor resultado da iniciativa Liberal desde semo em circunstâncias assumidamente muito favoráveis de um único círculo Nacional de não haver voto útil e também tenho que dizer espero que não seja visto como uma apresentção demasiado subjetivo ou em causa própria não tinha propriamente os adversários mais difíceis do mundo não portanto eram condições particularmente favoráveis portanto não vou dizer qualquer pessoa terele resultado também não sou falsamente um dess Modesto a esse ponto mas foram condições particularmente favoráveis Se tivesse de arriscar assim uma percentagem Qual é que era o valor da marca cim aqui neste resultado eu acabei de dizer que não acho que aja Marc trin portanto nem sei responder a sua pergunta disse há pouco no palco que não pode pode não saber de estatutos mas que ganhar de ganhar vai sabendo alguma coisa tem uma fórmula mágica para que o partido possa a ter um bom resultado e e enfrentar as próximas eleições não é bem mágica Mas é uma fórmula que é que que que eu tento que eu tento convencer toda a gente já já agora não é só dentro do partido eu tenho feito esse discurso para a comunicação social desde as eleições europeias e vão lá ver se é desta que pega que é passou só uma coisa naquele naquela eleição que independentemente das características específicas que eu já disse que a eleição teve foi novo e devia ter sido mais mais notado politicamente que foi que é possível fazer uma campanha otimista confiante que não é de ignorar os problemas e a sua gravidade neste caso os problemas europeus e alguns nacionais que foram também parte da campanha não é ignorá-los É dizer existem são sérios são difíceis são complexos são caros mas há formas dos abordar de resolver e inspirar confiança e nas pessoas A esse respeito com uma segunda consequência talvez ainda politicamente mais relevante é que inspirando a confiança das pessoas algumas dessas pessoas cuja confiança se tentou inspirar com essa com essa abordagem mais otimista e mais confiante são aquelas que se sentiam excluídas do sistema aquelas que Ach acham que ninguém fala para elas se nós abordamos os temas que lhes interessam que estavam eram basicamente Tabu só tratados pelos pelos partido populista se se o fazemos também mas fazemos com uma atitude mais construtiva com propostas mais concretas e com uma e com uma vontade de resolver bastante mais baseada na competência conseguimos ir buscar as pessoas conseguimos ir buscar as pessoas que se sentem desa afetadas sist por que conseguiram agora e não conseguiram nas legislativas onde a redução da abstenção acabou por resultar num crescimento do chega aí talvez reconheça que a minha própria natureza é um bocado assim que é de é de não fugir dos problemas e de ser otimista em relação à capacidade das pessoas de uma forma geral da da espécie humana se quiser de resolver os problemas que os que com que é confrontada às vezes de uma maneira bastante assustadora até mas se conseguirmos ter calma não embarcar na tal noção de emergência ou de urgência e e p cabeças pensantes e fazê-lo em conjunto eh é possível resolver os problemas é essa a minha atitude perante a vida em geral conseguir passar isso nesta nesta campanha on teve bastante liberdade de estabelecer uma não só a estratégia de campanha mas o tom de campanha e e portanto para mim é uma elação que fica da da campanha de junho ou ma jun foi mais pessoal a campanha sim o Tom foi certamente mais pessoal eu quis imprimi-lo assim porque a minha leitura foi o que as pessoas estão a sentir é o número um desorientação porque não há ninguém há muita gente a falar dos problemas ninguém falar das soluções com credibilidade e portanto natural que as pessoas sentem um pouco perdidas andam à procura desesperadamente de uma solução do de uma luz e ou não encontram nenhuma e ficam em casa e não votam ou encontram aquela que lhes parece fazer sentido que é tipicamente a mais simples diria até a mais simplista é péssimo para a democracia tem sido péssimo em vários países teria sido péssimo em Portugal também se por outro lado encontrarem alguém que não é não tem uma solução simplista mas tem a mesma tem mais credibilidade para para falar nessa solução então para ali a sua busca e pode não ficar em casa e mas também não ir votar nos partidos populistas só para fechar aqui este tema eh Já percebi que não gosta de ser com essa marca cm H como algo muito benéfico para o partido mas mas não é por isso não é por isso é que cada pessoa tem o seu estilo portanto nesse sentido toda a gente tem uma marca Ok se é isso que estamos a falar digo já ok há uma marca cm mas sempre ouve o que é que é diferente é que nesta pela primeira vez a iniciativa Liberal escolheu personalizar uma campanha e devo dizer que não foi a decisão mais fácil nem pessoalmente mais agradável e até vos Posso explicar como é que lá chegamos mas não concordou achou que não devia ser ter sido feito tant tanto concordei que acabou por por por acontecer e e e defendi que Devíamos fazê-lo mas defendia contra goosto porque não é nosso DNA e vocês próprios reconhecem que não é nunca tínhamos feito isso então porque é que fizeram a vossa pergunta porque nós levamos a sério coisa que eu aliás na Europa estão tentar a fazer relativamente ao grupo liberal também levamos a sério os resultados eleitorais e and e e tentamos tirar elações deles e quando tivemos um crescimento muito significativo de uma as forças políticas tentamos perceber o porque é que isso tinha acontecido e das várias coisas foram cinco que identifiquei como Tend sido importantes para esse resultado desse partido apenas duas apenas duas eram replicáveis do nosso ponto de vista do nosso ideário e com a nossa espinha digamos E essas duas eram a personalização da campanha e a o recurso do tiktok até aí não tínhamos feito também por muita responsabilidade minha porque não gosto da associação ainda pouco esclarecida entre o tiktok e o estado e o estado chinês portanto até aqui tínhamos resistido a fazer uma aposta desassombrada e e forte no tiktok passamos a fazê-la nesta campanha também devem ter dado por isso tivemos alguns em várias goos gastronómicos algum gostos gastronómicos várias línguas sugestões do enf várias que conseguiu também contribuir para um misto da campanha muito interessante que era simultaneamente séria mas e bem disposta digamos assim uma anál SWAT pura e dura foi foi foi foi tirar elações dier a coisa pior do do que ter uma não Vitória ou ter um resultado menos bom eu não aprender nada com isso aí temos o resultado menos bom e não melhoramos para a frente só para concluir esta esta parte como é que lida com o facto de estarem de ser dito constantemente que é uma sombra de rui rocha acha que isso prejudica ao presidente da iniciativa Liberal claro que quem quem é que gosta de ter uma sombra cima dele e e e só ouo dizer isso fora do partido devo dizer cá dentro não há essa nunca nunca ouv ninguém ninguém pede para voltar à liderança do partido professou aqui dos galões para defender o voto na proposta de alteração dos estatutos da direção acredita que se a outra proposta for aprovada ao partido corre o risco de mudar o rumo de crescimento eu tenho alguma dúvida em em atribuição ao estatuto impactos tão profundos como esses Ach que tem duas ou três disposições mais experimentalistas cujas reais consequências são difíceis de prever pode incluir essas mas também não vou dizer porque são difíceis exatamente prever há uma coisa que eu não gosto eh mas não gosto mesmo uma questão de princípio e de gestão organizações sejam elas políticas sociais ou económicas qualquer organização é não se pode entregar eh o Os destinos portanto a responsabilidade pela condução de num determinado rumo a uma entidade individual ou coletiva uma pessoa ou ou um comité e depois retirar-lhe as as ferramentas para conseguir fazer essa execussão e o que é que é retirar as ferramentas nesse caso é pedir que todas as decisões verdadeiramente importantes sejam tomadas fora do L comité que vai ser responsabilizado pelos resultados este divórcio entre o que seria a comissão executiva da iniciativa liberal e o Conselho Nacional da iniciativa Liberal parece-me muito perigoso do ponto de vista da responsabilização qualquer comissão executiva poderia dizer no fim do mandato eu até quis escolher outras pessoas mas foram os lcos que escolheram é um bocadinho como o Governo está a fazer na assembleia na com as propostas na Assembleia da República mal comparado sim mas acha que esta proposta levaria a uma direção versus oposição interna entre a comissão executiva e o Conselho Nacional e levaria a que haja funções dentro da mesma linha de responsabilidade idas por duas entidades Péssimo sinal mas depois destas últimas horas com alguma animosidade em algumas intervenções como é normal sim foi vivo ainda acredita que é possível estes dois terços Acredito que serão possíveis dois terços Muito provavelmente só na segunda votação e não na primeira ainda gosto porque porque e é muito importante que quem possa estar a ouvir isto e tenha direito a voto o o volte a ouvir é muito melhor e adotarmos a proposta do que emana do grupo do do trabalho do estatutos com as com as com as queixas e com as críticas que possa possam fazer do que ficar como estamos porque out Os Atuais estatutos já nos estão limitar em coisas que são importantes por exemplo uma próxima convenção pode ficar bloqueada por falta de quórum porque tá mal feito nos estatutos um núcleo um decisões importantes estratégicas nas regiões autónomas das suas ou madeiras pode ficar bloqueada porque não há um Núcleo Regional os núcleos territoriais podem ficar bloqueados na sua operação e são importantes como acabamos de ver porque não é possível cooptar dentro dos GR proposta por exemplo estatutos mais Liv seria mais benéfica do que o partido ficar com Os Atuais estatutos não porque experimentalista eu a nesse risco não gostaria de correr vamos passar para o o seu novo cargo eurodeputado foi candidato durante algumas horas à liderança do grupo parlamentar do do renovar a Europa a família europeia da iniciativa Liberal O que é que correu mal nesse processo eu já tive ocasião de esclarecer publicamente mas pel visto não o suficiente que não foram umas horas as horas foi o que foi público em termos dos comunicados mas na realidade isso passou a ser tudo entre amanhã de sexta-feira e e o fim do dia de segunda eh que era oficialização foi só foi Portanto vocês vocês tiveram conhecimento durante durante algumas horas o processo foi bastante mais longo e e ocorreu de facto nesse fim de semana em que estava a correr um concelho e do do Alda do partido Liberal europeu em vilnius na Lituânia E logo na sexta-feira foi considerado útil H que o Alda tivesse um candidato próprio porque o al representa dois teros dos dos lugares do do r no Parlamento europeu e nunca se assumiu como a principal força política eh tendo entregado essa condução aos ao grupo parlamentar francês ou a delegação francesa eh que entretanto tinha perdido muito do seu peso por força dos resultados eleitorais em França no nas eleições europeias e falar do partido de Emmanuel macron sobretudo mas lev outros também que também não não tiveram um excelente resultado dentro da delegação Francesa como um todo basicamente passaram de cerca de 22 deputados para 13 portanto eh foi uma queda muito grande muito significativa e portanto deixaram de ter o peso que justificou a solução política que se adotou em 2019 na última eleição no início do último mandato europeu e portanto e primeira decisão era que íamos ter um um um candidato e depois quem era e eu um bocado inocentemente pus-me à frente por isto e e tal essa é tal relação entre as elações dos resultados eleitorais também disse que era fundamental que o renovar a Europa e O Alde dentro do renovar Europa tirassem elações doos resultados das eleições europeias onde passamos de 103 cerca de 103 três lugares no Parlamento para Cerca de 80 depois ainda teve oscilações posteriormente masis foam 20% dos lugares e ninguém parecia muito preocupado em terar elações porque é que ISO tinha acontecido vejamos bem eu por mim falo acho que tenho as melhores ideias políticas do mundo acho mesmo sou um político convicto posso ter muitos defeitos mas digo Aquilo em que acredito e em Portugal tive 9% e na Europa perdemos 20% dos lugares portanto são os melhores os do mundo e merecem este este desfavor dos eleitores háuma coisa estamos a fazer mal apresentou convictamente ao cargo e depois retirou a questão é é o porquê AC porque fui verdinho porque o que eu achei que tendo o apoio que tive da direção do Alde nesse fim de semana em vilnius isso era suficiente para levar os partidos do Alde atrás não foi portanto na segunda-feira percebi boa parte dos apoios dos dos partidos que tinham dito um nim em vilos e alguns deles até um bocadinho mais que nin sim relativamente entusiásticos dependiam uns dos outros e dependiam das conversas que entretanto foi havendo dos partidos estavam fora do do do Aldi e que iam e que iam votar também para a presena do europa é preciso um bocadinho mais do que é preciso conhecer quem é que efetivamente tem os Cordis do do poder na mão e neste caso devo dizer que posso pôr a maior parte da responsabilidade no fdp o foi contra o apoio do governo português à candidatura de António Costa ao conselho europeu luí Montenegro e do pin luí Luís Montenegro exagerou na forma como se envolveu neste processo eu não teria usado certamente bem eu eu não teria feito metade das coisas que lism fez neste no processo e certamente não teria usado a adjetivação que que ele usou Mas percebo que sejam matérias estado aqui aqui envolvidas e portanto que o primeiro ministro tem consciência o tenha feito agora convém perceber o contexto em que as a nossa oposição à nção de António costas foi foi tido e depois a forma como as eleições do dos respectivos chamados top Jobs na Europa funcionam as perguntas que eram feitas relativamente an estas foram sempre feitas antes das eleições europeias em que nem se sabia a quem que naquela rotação de distribuição de lugares ia competir o lugar do presidente do conselho europeu só posteriormente é que se percebeu que se que caberia aos socialistas e Democratas fazer essa nomeação Nesse contexto mesmo depois disso continua a ser contra ou a dizer que era Paroquial sim continua a achar que ficar muito satisfeito só por por ser um português a ocupar terminado lugar acho que para mim não é o principal critério é um critério importante em igualdade de circunstâncias eu sou tão patriota como gosto que os sejam os portugueses a brilhar e a ter destaque mas mas não começa aí começa muito mais na na competência desde logo e depois na visão política que tem neste caso do desempenho de um cargo que neste mandato vai ser particularmente importante o que eu quero dizer é que a partir do momento em que esse cargo é para um socialista e perfilando outros socialistas que os dois que se falaram foi a primeira-ministra dinamarquesa christensen e a e e e Pedro Sanchez entre os três aí concordou com montegro não encontr um socialista melhor exatamente não encontra o calista melhor revê neste acordo que inclui também os liberais neste acordo para a distribuição dos Altos cargos sim os altos cargos sim mas o há umaação que ainda não está feita que são as prioridades políticas da maioria que que que que que no fundo suporta esta esta distribuição dos top jobos os quatro lugares principais ou seja há uma questão de nomes essa ficou aclarada na semana passada e agora há uma questão de prioridades políticas eu gostava de ver um pouco mais até onde é que eh até onde é que vai eh eh a vontade da da nova comissão e que ven a tomar posse de levar a sério umas indicações interessantes que vieram do Conselho europeu com as prioridades bastante Claras que para alguma surpresa minha decalc as prioridades que a própria iniciativa Liberal pôs aqui na sua na sua campanha eleitoral não sei se repararam em primeiro lugar o crescimento em segundo lugar e o os temas de defesa e em terceiro lugar os valores liberais cham eu valores valores da democracia e da Democracia Liberal na Europa Liberal quer ir buscar pessoas que têm estado fora do sistema Muitas delas que não t ido votar chamada abstenção essas pessoas não acabaram por votar nos chega como mostrou a redução da da abstenção o resultado do partido de André Ventura nas eleições legislativas mais do que preocupar a iniciativa Liberal H obriga a um a um repensar da Fórmula Como está a fazer política acho que obriga mas em boa verdade obrigar todos os partidos nós talvez sentamos mais responsabilidade porque são pessoas que dizem os estudos e manam de áreas políticas que poderiam ter encontrado solução e abrigo na iniciativa Liberal antes e mas sim portanto reconhecer que as pessoas são sensíveis à personalização da política que as pessoas são sensíveis a uma certa forma mais direta de comunicar as alternativas políticas que as pessoas são particularmente sensíveis a que se tratem os temas que as preocup ocupam no dia a reconhecer isto tudo é um exercício de Lucidez de autocrítica também nalgum caso que deve levar alterações da ação política que em nossa opinião podem Conduzir à aquilo que eu comecei por sublinhar que é é possível com otimismo confiança competência e com ação política deste tipo ir buscar essas pessoas não é uma inevitabilidade nem em Portugal nem na Europa conseguir limitar o crescimento dessas forças Agora depende muito dos políticos da área democrática com capacidade fazer isso descerem do seu cavalinho branco irem ao terreno aprenderem com os erros e fazerem diferente entrar nas redes sociais ent não há uma série de coisas podemos estar aqui também não vou revelar a estratégia toda que que que que não só para a inativa lial mas para para renovar a Europa eu gostaria que se aplicasse mas há muita coisa a aprender há muita coisa a aprender e quem não o faz depois não pode eximir-se a responsabilidade de ter de poder ter feito mais poder ter feito mais autocrítica não ter conseguido na altura certa só para terminar o o rui rocha pediu pressa na privatização da tapa aqui no no discurso eh mas mas não deixou muito mais críticas ao governo que papel é que a iniciativa Liberal pode ter no próximo orçamento do Estado E se mesmo sem ter os votos decisivos para o aprovar eh tem mais força neste momento para colocar medidas liberais no no orçamento do Estado acho que a sua análise é essencialmente correta a partir de determinada altura depois de algumas semanas iniciais titu Anes o governo começou a produzir legislação que vai genericamente naquilo que seria o caminho que a iniciativa também tomaria eh fica é sistematicamente curto ou eh não consegue sistematicamente retirar alguns aspectos mais intervencionistas e mais mais e convencionais digamos da forma de fazer política o exemplo mais claro é sempre a saúde onde faz uma série de alterações à forma de funcionamento no modelo mas não vai à essência do problema porque é que nós temos o problema da da da má afetação de recursos antes de concluirmos que há poucos recursos recursos insuficientes no no no no Sistema Nacional de saúde que é bem possível que haja temos que perceber se os que existem tem têm atualização correta e é impossível um sistema com 150.000 pessoas que é o que tem o SNS eh dirigida ainda sobretudo a partir do Ministério da Saúde com uma intervenção muito muito muito ao de lev das uls que estão recém criadas e que nem sempre funcionarem bem é impossível um sistema destes funcionar se não tiver lá dentro duas coisas que o nosso su saúde que o tal projeto que na estou à espera que me façam uma entrevista de 40 minutos sobre porque é interessante perceber como é que estruturalmente se muda o sistema sistema fazia que é introduzir concorrência entre prestadores porque a concorrência obriga a reduzir desperdício e a tentar formas mais eficientes de de de utilizar os recursos e segundo dar liberdade de escolh às pessoas para que as pessoas possam dizer eu gosto mais do serviço que me é prestado que seja qual for o motivo conveniência proximidade qualidade simpatia O que foi o que for se tivermos concorrência E se tivermos liberdade de escolha o sistema passa a ter dentro si as cementes da sua própria Auto autom melhoria autoprofi momento de como está e como o PSD quero fazer não tem não não tem essa capacidade não tem portanto a resposta a inas André frigueira é simplesmente esta é ir ao fundo dos problemas é muito mais pode ter custos de venda política imediatas mas é muito mais eh correto e e muito mais útil a longo prazo a margem para aprovar esse orçamento é grande agora eh vamos ver vamos ver eu orora não tenho cargo nenhum no no no na na el por isso é que pode opinar com mais Liberdade posso posso mas depois vem vem vão dizer que eu condicionei a direção do partido não quero fazer isso n