Vídeo: Como resolver o impasse político em França?

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Esta é a história do dia da Rádio observador como resolver o impass potic em frç même si à l’image de Marine le pen certains cherchent le positif le parti aura un nombre record de députés à l’assemblée nationale oui mais pas de C as imagens tornaram-se virais o fator comum era o espanto de um lado os militantes da União Nacional o partido de extrema direita francesa incrédulos com a derrota Inesperada do outro os apoiantes da Coligação de partidos de esquerda surpreendidos com uma vitória que nenhuma sondagem previa o problema é que ninguém tem maioria a formação de um novo Governo está num verdadeiro impasse em França e os franceses vão ter de conviver com esta realidade durante um ano porque antes disso não podem ser convocadas novas Qual a solução para o governo em França que influência tem o presidente Emmanuel macron na formação de novo governo e o que significa este resultado para as ambições da Extrema direita francesa são questões para a conversa com Vítor Gabriel Oliveira secretário geral da sedes Europa à associação para o desenvolvimento económico e social que vive em TL França eu sou o João Santos Duarte e esta é a história do dia de quarta dia 10 de julho bem-vindo Vítor Gabriel Oliveira Obrigado por este por este convite da Rádio observador mais uma vez é sempre um gosto estar estar com os nossos ouvintes Vítor Vamos só voltar um pouco atrás aqui na fita do tempo para também percebermos melhor o que nos pode esperar depois para a frente o que é que explica esta reviravolta tão grande que vimos em França com a Extrema direita a vencer a primeira volta das eleições mas a ficar em terceiro na segunda volta o O que explica É principalmente o sistema francês que é um sistema de de 577 círculos nas eleições legislativas H E que e esses círculos eh portanto são eleitos os deputados são eleitos em em eleições uninominais São círculos uninominais isto quer dizer que se comparássemos com o sistema português por exemplo teríamos quase umas mini presidenciais nestas 577 circunscrições eleitorais e esta e esta maneira como como a França apresenta e se organiz nas eleições legislativas leva a que e leva a que haja em grande parte dos círculos como eouve H eh portanto duas dois candidatos que passam à segunda volta e em alguns casos triangulares ou quadrangulares e no na primeira volta das eleições em França houve projetadas bastantes triangulares depois entretanto aquilo que acontece muitas vezes H é que quem fica emce desiste Para Contrariar h a Extrema a Extrema direita e foi isso que aconteceu em em mais de em mais de 200 círculos eleitorais também dizer que quem tem pelo menos 12 E5 12.5 por passa à segunda volta eh por isso é que houve tanta gente a passar em eleições que tenham uma participação alta e em que tenham pelo menos 25% de participação eleitoral o que também aconteceu em grande parte em grande parte dos círculos porque H foi foi uma participação Record esta participação já não se viia uma participação assim numa primeira volta desde 1981 uhum e que também depois teve influência nestes resultados esta nova frente Popular que eh ganhou estas eleições é uma Coligação formada já depois da primeira volta eh que junta partidos muito diferentes de esquerda que forças são estas eh estas forças estas forças são o partido socialista a Fran siumis um é um partido de extrema esquerda Que que foi formado eh por jean-luc melanon eh é também o Partido Comunista eh e os ecologistas são estas as forças as quatro forças que que foram esta frente popular uhum de resto este homem jean-luc melanon que é o líder do do maior partido desta Coligação Como disse França em submissa é alguém que já anda há muito tempo na na na política francesa quem é este homem sim Jan melanon tem tem muitas muitas posições polémicas nomeadamente na política externa nomeadamente nos contactos que tem com alguns países e que em termos política externa não são tão bem vistos em em França também nomeadamente nas nas questões de de is ra onde teve posições bastante bastante complicadas se Se quisermos traduzir um pouco quem é Joan lanchon será eh será à esquerda aquilo que Marine le pen é à direita sendo que Marine le pen se foi moderando um pouco os objetivos eleitorais dela própria nos últimos anos e jean-luc melanon nem tanto aquilo que jean-luc melanon também sabe é dominar a comunicação e aquilo que jean-luc melanon fez com a com com o discurso que fez a primeira pessoa as primeiras pessoas a falar foi Jão lanchou no no dia das eleições na na na segunda volta foi para dizer que que tinha ganho as eleições só queria Recordar isto e jean-luca mel lanchou nem a Fran miz não ganharam as eleições Quem ganhou as eleições Quem ficou em primeiro nas eleições foi uma Coligação pré-eleitoral que também tinha jeanl melanon eh e neste caso era apoiada pela França insumisa eh portanto não foi jeanl melanon a França ensisa fez cerca de de 60 deputados em 577 portanto por aqui podemos podemos perceber só ratificar 75 deputados é numer exado que fez num num espectro eleitoral brutal não é portanto não pode ser um partido que faz 75 deputados e aquil é 75 deputados a dizer que ganha as eleições Quem ganhou as eleições foi uma uma Coligação pré-eleitoral é assim que que que se deve dizer corretamente mais à frente Já podemos Poderemos falar também de cenários mas já que falamos agora de melanon dado este perfil que falava há pouco enfim é altamente improvável que embora seja o líder do partido dentro da Coligação do partido que teve mais mais representantes elitos é altamente improvável que venha a ser primeiro-ministro não nem Esse era o objetivo nem é o objetivo de jeanl melanon o objetivo Dean melanon é ser candidato em 2027 presidenciais os governos em França funcionam muitas vezes como ante câmaras e para eh o lugar mais importante da Nação dado que a França é um regime presidencialista temos o exemplo por exemplo para dar para termos um exemplo temos o exemplo de de Emmanuel macron que foi ministro eh de François holand no seu no seu governo e depois um ano antes saiu criou um partido novo e foi eleito presidente da república portanto não é objetivo de João luuc melanon ser primeiro-ministro mas é objetivo de JL melanon influenciar quem vai ser primeiro-ministro e depois ter uma influência direta na na governação porquê Porque isso permite-lhe mais capacidade para se projetar também em ele próprio para 2027 uhum Eh estamos aqui a falar desta eh Coligação de esquerda mas o próprio Campo político de macron eh o ansambl juntos eh também é uma Coligação certo sim o o o juntos também é também é uma Coligação nomeadamente de do modem h e do do do partido horizontes que é liderado por por Eduardo Filipe também foi primeiro-ministro de Emmanuel macron e é provavelmente da do espectro político do centro a personalidade mais capaz faz para eh e mais provável para ser candidato presidencial em 2027 eh portanto a França neste aspecto ao contrário eh se calhar até de por exemplo de países eh Como Portugal ou como a Espanha eh tá está muito mais habituada e e a fazer a fazer coligações eh pré-eleitorais e muitas vezes eh muitas personalidades estão num partido e depois eh saem desse partido e formam outro partido foram formados vários partidos nos últimos anos mas eh isso não é tão mal visto politicamente ou sociologicamente como é visto nas nas na na nos países de de Sul eh é hábito a haver coligações pré-eleitorais eh excluindo sempre os extremos ou seja excluindo sempre a Extrema direita e até agora também excluindo a Extrema esquerda o que não aconteceu nestas eleições nestas eleições a Franc teve numa Coligação com partidos mais moderados como o caso do do do partido socialista e o caso dos ecologistas E também o caso no no caso dos Os Comunistas não é portanto isso não é não é tão hábito e desta vez macron provavelmente não esperava que que que que esta Coligação fosse Avante e que se entendesse esse talvez será e a grande surpresa para Emmanuel macron esta esta Coligação ter acontecido e e os e os seus líderes terem-se se terem entendido uhum e falemos aqui também da da União nacional e o partido de extrema direita de Marin lupen e Jordan bardela que apesar derrotar na na segunda volta o certo é que continua a tendência de crescimento não é e acabou por crescer também muito nestas eleições duplicando o número de Deputados sim portanto a Extrema direita subiu a Extrema direita fez Teve teve mais alguns milhões de votos tem também muito mais deputados na na assembleia na assembleia nacional também dizer que normalmente as eleições legislativas acontecem e o sistema eleitoral francês está preparado para que as eleições legislativas sejam normalmente nas duas semanas seguintes ou três semanas seguintes as eleições presidenciais o que acontece é que o sistema está preparado para isso para que o o presidente tenha mais provavelmente eh alguém do su aspectro político também a ganhar as legislativas o que aqui é completamente diferente aqui exigiria e provavelmente vai exigir um cenário de coabitação porque quem ganhou as eleições ou quem será primeiro-ministro poderá ser de um campo político diferente de de Emmanuel macron E isso também leva a caix mais distorcidos do que aqueles que se fossem H portanto na na seguidamente às eleições presidenciais o facto de ter duplicado mesmo assim eh é uma é um resultado é um resultado muito muito muito significativo mas mesmo assim se formos analisar o espectro político há dois terços dos Franceses que não querem a Extrema direita eh 1 terço votaram extrema direita mas há dois terços que não querem e essa também é Uma das uma das referências e uma das Vit decon Na minha opinião ao ter convocado estas eleições já regressamos à conversa com Vítor Gabriel Oliveira secretário geral da sedes Europa associação para o desenvolvimento económico e social que vive em tolus França na segunda parte vamos falar de qual poderá ser a solução para este impasse político em França 1980 um avião Da TAP com 83 passageiros a Bordo é desviado para Madrid entrou por ali dentro e apontar mas o sequestrador que tem uma arma carregada apontada aos pilotos não é um pirata do ar comum chama-se Rui vive no Feijó e só tem 16 anos lev uma pistola o meu pai tem pistola de facto mostrou-nos a pistola Este é o piratinha do ar uma série para ouvir em seis episódios que faz parte dos podcast Plus do Observador é narrada por mim Margarida vilva e a banda sonora original é de David pode acompanhar todas as semanas no site do Observador nas plataformas de podcast no YouTube de regresso à conv Prim Ministro Gabriel atalo já entregou a admissão mas o certo é que para já vai ficar à frente do governo até que se encontre uma solução eh sim Emmanuel macron não se pode dar entre aspas ao Luxo de não ter governo H TRS meses eh peço desculpa há três semanas do dos Jogos Olímpicos não é e não não se pode dar a Lust de não ter um um ministro do que tenha a pasta do desporto ou ou que tenha outra pasta que neste momento é altamente sensível que é a pasta do do Ministério do interior não é portanto não pode não pode dar a esse entre aspas a esse luxo eh e e vai manter Gabriela a tal mais algum tempo até ver eh até também porque as eleições não foram clarificadores e em quem Emmanuel macron poderá nomear já primeiro-ministro mas de resto o presidente ainda não reagiu ao resultado destas eleições não reagiu publicamente mas emel macron teve a necessidade de de antes de ir para para a cimeira da Nato eh em Washington de podia de reagir por escrito eh e dizer que uma das frases que que queel macron referenciou nesse nesse comunicado é que o bloco Central está vivo e de boa saúde e que os resultados das eleições eh não são h não são como Jano melan disse ele não utilizou o nome do J achão Mas disse que não era como como estava a ser referido na imprensa portanto isso leva a crer que Emmanuel macron E é isso que está a acontecer já durante estes dias e estas negociações é que Emmanuel macron vai tentar implodir e a frente Popular por dentro e provavelmente resgatar alguns partidos que estão nessa frente Popular para o Centro para tentar construir uma solução de centro uhum eh em Portugal o presidente por tradição eh costuma indicar o líder do partido mais votado para formar governo mesmo que tenha uma maioria escassa como é que funciona em França é diferente o que é que costuma a acontecer em França habitualmente o presidente indica o presidente pode indicar quem achar que tem capacidade para para para construir uma solução no Parlamento eh estável é isso Que é isso que indicará eh é isso que que que que o presidente H tende a fazer eh e normalmente essa solução passa por também por vários hábitos republicanos franceses e etc passa por indicar o partido mais votado como aqui é uma Coligação Emmanuel macron provavelmente vai inaugurar uma portanto uma uma nova era na na nos entendimentos em França até emel macron poderá olhar eh com algum da experiência que foi que foi encetada em Portugal e que também e que também é em cado em França onde as coligações pós eleitorais estão a ganhar uma uma uma importância muito muito maior não é eh Porque a partir do dia em que das eleições as coligações pré-eleitorais desfazem-se nesse dia portanto os deputados são eleitos pelo próprio partido e e a partir desse dia eh poderão eh até assumir outras coligações que não aquelas que estavam entendidas eh para ele eleitoralmente uhum e portanto obviamente qualquer nome que seja proposto tem de ser aprovado pelo presidente e temos aqui a situação de que a Coligação eh enfim de partidos eh do presidente vai lá é essencial obviamente Para viabilizar um futuro governo na assembleia nacional de certa forma macron até acaba por ter aqui um pouco com setio a faca e o queijo na mão não é claro o facto serem presidencialista é é a primeira H é o primeiro o primeiro fator para que macron tenha aqui sim eh Apesar apesar do queijo em França ser ser um um ativo muito importante para a França H mas eh o facto de macron também eh em alguns em algumas leis eh em alguns em alguns decretos poder utilizar o poder dele próprio para conseguir fazer passar essas essas essa essa legislação no Parlamento dá-lhe algum poder eh aquilo que macron aquilo que macron estará à espera e aquilo que está a acontecer é que eh Há muitas muitos políticos no campo político de de Emmanuel macron e também à direita a pedirem ao presidente para tentar encontrar uma solução junto dos vários partidos não incluindo a francia suiss eh jeanl Melon está a fazer uma pressão e a bastante bastante elevada para que seja nomeado o mais rapidamente possível eh alguém do seu campo político nesta nesta Coligação eh mas Emmanuel macron está está a resistir a isso está à espera que se entendam por exemplo nas últimas horas horas eh os republicanos por exemplo eh indicaram que eh poderá haver um acordo com com a maioria com a maioria do centro presidencial eh em que há um acordo de regime e em que os republicanos não portanto não não votam uma Moção de censura e e e vão votar ao lado eh do do centro eh em algumas em algumas reformas indicando por exemplo 10 ou 12 medidas falava-se hoje hoje durante a tarde em indicarem 10 ou 12 medidas de referência para para conseguirem fazer esse acordo e para conseguirem ter ter uma estabilidade parlamentar para que lhes permita apoiar e eh aprovar eh decretos de lei decretos lei essenciais e Para para que o Parlamento possa funcionar depois H quem é que quem é que temos como como referências para para para liderar eh temos várias os líderes dos os líderes dos dois partidos nomeadamente os ecologistas e o partido socialista sendo que o partido socialista é aquele que está a indicar eh exemplo Olivier for que é o líder do PS francês já indicou hoje mesmo que poderia eh ser uma um um um candidato eh a primeiro-ministro que poderia liderar ele essa solução eh e se repararmos eh não é Manuel bompar que era o líder da França em siumis e era o líder pré-eleitoral durante os debates eh pré-eleitorais portanto já está a haver uma fissura como Emmanuel macron esperava que houvesse nessa frente Popular eh e e sendo alguém do PS poderá ter eh eh mais facilmente o apoio do centro e do centro direito do que se for alguém da da da Francis e o que é que tudo isto pode ou não significar eh para as presidenciais de 2027 aquilo que significa é que as os presidenciais de 2027 a grande a grande a grande dúvida será saber quem passa a segunda volta e saber se é possível na segunda volta temos um candidato que será provavelmente extremo será provavelmente Marin pena passar a segunda volta e sabermos se a segunda o segundo candidato que passa a segunda volta será do espect político dos moderados quero ISO dizer o quê quero ISO dizer que a última sondagem há alguns meses apontada para para 2027 dava cerca de 26% para Marine L pena Eduardo Filipe com 25% e jean-luc melanon com 24% Se jeanl melanon conseguiu capturar esta esta Vitória e se conseguir galvanizar até 2027 poderá por exemplo ser ele e marinen a Passarem a segunda volta e aí não há aí aí não haverá h não haverá cordões sanitários nem à extrema direita nem à extrema esquerda porque não haverá ninguém do centro na na na segunda volta H aquilo que poderá significar é isso é que Emmanuel macron tentou segurar a Extrema direita mas pode ter aqui outro problema e e ter a Extrema esquerda à porta nas nas nas eleições de 202 S veremos como é que correm como é que corre como é que correm estas soluções do governo até lá isso será será muito importante também dizer que em 2026 haverá eleições municipais onde não se pode extrapolar aquilo que acontece nas municipais para para as presidenciais mas pode ser uma uma antecâmara em muitas em muitas cidades em muitas circunscrições onde onde se vão realizar eleições e poderá ser um teste àquilo que será as eleições em 2027 Obrigado Vítor Gabriel Oliveira obrigado eu mais uma vez e obrigado pelo convite a obser Vítor Gabriel Oliveira é secretário geral da sedes Europa esta foi a história do dia neste Episódio usamos um som da France 24 a sonoplastia é de Artur Costa a música do genérico do João Ribeiro eu sou o João Santos Duarte até amanhã