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[Música] paramos ou avançamos na primeira passagem desta semana pelo semáforo político depende sempre das escolhas da judit França que hoje dá boleia ao Miguel Santos carrapatoso editor adjunto de política do Observador e temos por hábito a começar pelo convidado e hoje não é exceção Miguel Boa tarde bem-vindo vais querer falar-nos da região autónoma da madeira no meio de um impasse político Miguel boquer que o governo Regional esteve esta tarde reunido com os partidos com assento no Parlamento regional não com todos o jpp Juntos pelo povo e o PS falharam um encontro Ora que cor de semáforo queres atribuir eh presumo que a este empasse político não é sim é inevitável dar um vermelho a tudo o que se vai passando na política Madeirense hã estamos como dizias perante um impasse que é muito difícil de antecipar como é que pode ser resolvido até porque as declarações que temos ouvido ao longo do dia são algo contraditórias e E refiro-me no caso a Miguel Castro do chega não diria contraditórias mas ambíguas e que permitem ali uma saída mais Airosa e e portanto à hora que que conversamos é difícil antecipar como é que vai acabar a crise política na madeira Mas é ao mesmo tempo inevitável falarmos do a meu ver do grande responsável político por tudo isto que é Miguel alquerque h Miguel alquerque recandidatar-se contra a opinião de muita boa gente no PSD madeira recordo que que houve eleições internas e que a vitória de de Miguel alquerque não foi particularmente brilhante ficou e a uma margem muito curta de Manuel António Correia o próprio Luís Montenegro chegou a admitir num debate com Pedro n Santos que no lugar de Miguel alquer que não teria apresentado esta recandidatura portanto não não teria ido de novo a votos h e Miguel alquer que mesmo assim insistiu contra tudo o o que seria mais razoável e colocou em cheque o próprio o PST madeira que teve uma vitória muito tangencial nas últimas eleições foi o pior resultado da história eh do partido E aparentemente não quer H ou não está disponível para retirar algumas lições importantes eh não está disposto a a a a deixar de ser um obstáculo vários partidos já admitiram que sem Miguel alquerque estariam dispostos ou disponíveis para pelo menos conversar com Miguel alquer que não eh o próprio não quer e deixar o cargo e portanto podemos estar na eminência termos novas eleições da madeira com um desfecho absolutamente eh incerto a esta altura do campeonato portanto esperava-se mais de todos os envolvidos mas o o o PS e jpp deviam de alguma forma facilitar a viabilização e do do do governo Regional t em conta que o PSD de facto venceu e tem uma vantagem de 15 pontos porcentuais para o PS que ficam em segundo lugar mas nós não nos podemos esquecer que as campanhas eleitorais existem precisamente para que todos e esclareçam aquilo a que vão e foram todos muito claros na na questão de não fazer parte de uma solução com o Miguel alquerque nem fazer parte de uma solução com o PSD madeira portanto atribuir o ónus a a esses partidos também seria obrigá-los uhum a desrespeitarem o compromisso que firmaram com os seus próprios eleitores portanto eh Miguel que tinha aqui uma hipótese ser o adulto na sala e abdicar do cargo não estará disposto a fazer isso eh veremos como é que se facto a madeira avançar para novas eleições como é que termina isto tudo mas tem sido um espetáculo muito pouco Digno aquele que que nos chega da Madeira eh seria de esperar que fossem todos um bocadinho mais responsáveis ainda que e aqui insisto o pecado original tenha sido cometido por Miguel boquer que mandava a prudência e o bom senso que não tivesse sido a votos nas circunstâncias em que foi recordo que Miguel alquer que é Guido eh num processo que em que é suspeito ou Onde existem suspeitas de corrupção hh não teria feito um melhor serviço ao PSD madeira e à madeira se não tivesse sido a votos enfim foi a votos e agora estamos perante esta este berbicacho difícil de resolver e por isso sua vermeio do Miguel Santos carrapatoso com este principal responsável na opinião do Miguel o outro miguel miguel Albuquerque o presidente do governo Regional que tenta a todo o custo conseguir uma maioria de Deputados que aprovem o programa de governo na Assembleia jit de França agora a tua cor de semáforo que vai para uma ex-ministra da administração interna que agora está à frente do conselho de fiscalização do sistema de informações da República portuguesa a Constança Urbano de Sousa está preocupada com o sistema de justiça e com o recurso abusivo escutas eu eu vou ler a frase eh que do do constan Urbano de Sousa que me gerou bastante espanto e a frase é há muitos anos que existe uma atuação muita crítica de muitos juízes de instrução que assinam de Cruz pedidos de escuta do Ministério Público só assim se explica que durante 4 anos alguém tenha estado sob escuta esta última frase é respeitante à possibilidade de João galamba ter estado sob escuta durante 4 anos como dizia outro dia o Luís Rosa aqui no semáforo político não é uma informação confirmada e não sendo uma informação confirmada H Constança arubano de Sousa que é presidente como disseste do conselho de fiscalização do cirpe não não a deveria dizer com esta enfim não não a deveria dizer ponto eh e depois o início da frase que é Há muitos juízes de instrução que assinam de cruz é uma generalização que também não se explica nem se espera de alguém com funções de da deputada do partido socialista Constança Urbano de Sousa foi ministra também da administração interna como disseste e diz que há muitos anos que existe esta atuação muita crítica de muitos juízes que assinam de cruz e eu acho que é uma uma uma uma frase infeliz por um lado a não ser que a deputada tenha dados que lhes permita que lhe permita dizer isso parece-me que é uma frase usada agora quando são os seus que estão em causa e no caso é António é António Costa e João galamba porque as declarações vêm a propósito das escutas na operação influencer consta Urbano de Sousa é também uma das 50 mais 50 H aqu Manifest que assinaram o Manifesto da Justiça sim são pessoas que se depararam com a degradação da justiça e do Ministério Público nos últimos anos Eu repito foi nos últimos anos que se depararam eu até achei algo até acho algo fofo quando as pessoas só se depararam com o estado da Justiça nos últimos anos na semana passada também tivemos Isabel Moreira a validar um procurador-geral adjunto jubilado que exultava ao tempo de Cunha Rodrigues como se nós não nos lembrássemos do tempo de Cunha Rodrigues achar que só há alguns anos é que no Ministério Público a justiça tem problemas para mim é no mínimo bizarro e prende-se claramente com o facto da Justiça ter arranjado problemas com políticos e dirigentes da área do PS ou do PSD tanto faz com D ou sem d exatamente a mesma coisa eh no caso Constâncio orban de Sousa e também Maria de Loures Rodrigues também há uns dias rasgou as vestes por causa do tema estão a pensar claramente só nos seus e eu compreendo quando nos toca a nós a coisa dói mais eu entendo mas ao comum cidadão a justiça já fez muitas tropelias e Há muitas décadas e eu incluo no cidadão comum e portanto estou sempre mais atenta ao aos casos do Cidadão comum como o caso de cebola eu não sei se já falei dele mas é é um caso para mim exemplar e é o melhor exemplo de como a justiça pode ser para o cidadão comum uma Justiça Implacável eu eu vou contar esta história muito brevemente é muito rápida João cebola era empresário e quando em 95 foi preso por fug fisco foi o primeiro português a ser preso por fug fisco nunca tinha havido um antes foi este João ceola era administrador de uma empresa Metalúrgica era Engenheiro eletrotécnico e em dezembro de 95 foi detido e ficou em prisão preventiva 13 meses por não ter pago 550 540.000 € de Ivo ao estado para já acha incrível que só em 95 alguém tenha sido preso por fogo fisco Mas enfim mas o mais curioso nesta história deste homem é que o dinheiro que reteve dos impostos ao usado ao estado era usado para pagar salários portanto primeiro pagava aos trabalhadores e depois se sobrasse pagava impostos aparentemente não sobrava e portanto não pagava impostos eu diria que o João cebol é um caso do empresário azarado porque calotes of fisco Há muitos não é e e por dever ao fisco no caso não devolver o Iva ficou preso 13 meses em preventiva depois foi condenado Mas enfim já tinha cumprido também a pena é um bom exemplo de como estava E como está a justiça e mais um de um ano preso preventivamente por não ter devolvido o Ivo ao estado e comparado com outros casos outras penas outras prisões preventivas a mim parece-me absolutamente enfim estranho porque estamos a falar de tantos trabalhadores que ficam sem salários com salários em atraso nós conhecemos vários aliás até da área da comunicação social a empresa em cus depois faliu mas os trabalhadores chegaram a ir ao julgamento em solidariedade porque pronto o senhor não pagou impostos para pagar salários e as pessoas tinham enfim conseguiam reconhecer-lhe isto isto é o estado da Justiça há pelo menos 30 anos portanto H os 50 mais 50 do famoso Manifesto estão agora de facto muito preocupados com a justiça porque só agora lhes tocou a si e aos seus hum Se pensassem como pensa João sebola e outros cidadãos comuns como eu já percebiam que a justiça está mal muitos anos é um amarelo para consta Urbano de Sousa mas que também estendes aí a outras pessoas que se têm pronunciado sobre o estado da Justiça A judit França e o Miguel Santos carrapatoso hoje nesta viagem [Música]