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[Música] falha de segurança sim ou não repercussões para as presidenciais sim ou não têm soado alertas depois do ataque contra Donald trump neste último fim de semana o que é que vão ditar Miguel Videira às luzes do Semáforo político já vamos saber com a editora de internacional do Observador a Cátia Bruno que já está aqui connosco e com o politólogo Jorge Fernandes é o primeiro tema que vão sinalizar esta segunda-feira Cátia Boa tarde bem-vinda e com o amarelo este ataque vai mudar os discursos de Donald trump e também de Joe biden olá sim eh h eu eu olhando para o rescaldo do que aconteceu acho que é sobretudo interessante como eh à primeira vista eh os dois candidatos tentaram baixar um pouco a temperatura nos seus nos seus discursos H esta campanha andava a ser marcada por uma retórica muito agressiva e h biden apressou-se a condenar o ataque e e a dizer que estava preocupado com a segurança do outro candidato e a dizer que é preciso hum baixar a temperatura precisamente eh e Donald trump curiosamente hoje vem dizer eh eu mudei o discurso que vou fazer na convenção republicana eu ia atacar o biden Mas percebo que agora é preciso aqui um discurso de União hum parece-me ótimo das duas partes eh os Estados Unidos já viveram períodos de violência política muito hh intensos e Portanto acho que há parece que há uma consciência dos políticos de que eh as palavras podem ter repercussões mais fortes e portanto se calhar temos que moderar aqui um pouco a o Tom Hum mas o amarelo e justifica-se porque vamos ver se isto aguenta não é e vamos ver quanto tempo aguenta Hum porque a campanha na verdade continua eh e Donald trump por exemplo sempre sempre teve o seu discurso muito desafiador eh e é conhecido por fugir do do teleponto frequentemente portanto veremos até nesta convenção se se sempre vai manter este tomão mais h de unidade dos norte-americanos eh que tem prometido e vamos ver também se os Democratas aguentam eh manter esta frente unida de aparente eh cessar das hostilidades ou se vão acabar também por por partir para o ataque Uhum E esse tom mais moderado de Donald trump eh decorre da necessidade de facto e promover alguma calma no no no discurso entre republicanos e Democratas ou h mais ligado a uma estratégia política de apresentar-se Donald trump como uma nova fase eventualmente capitalizar alguma simpatia que decorrerá do atentado que foi alvo é muito difícil dizer porque eh capitalizar simpatia ele já iria capitalizar sempre não é E H qualquer político que é alvo de uma tentativa de assassinato não é isso cria obviamente eh uma sensação na maior parte das pessoas de de compaixão e de e de repúdio eh daquele ato não é e portanto isso acaba sempre por por favor favorecê-lo e e acho que é era iria acontecer independentemente do do Tom que ele adotasse de seguida hum não sei se esta mudança acontece porque de facto há há uma consciência de que a situação eh está escalou e portanto eh Isto pode contribuir se eu continuar com um discurso de retórica agressiva Isto pode contribuir para escalar mais ou se por outro lado há uma lógica de bom eh isto politicamente éme favorável e e faz-me parec ser mais presidenciável a se embarcar nesta onda e portanto precisamente daí o amarelo porque vamos ver até quando é que isto dura a e enquanto os dois candidatos têm mantido discursos sóbrios as redes sociais estão cheias de H apoiantes de um lado e do outro a dizer do lado Republicano a dizer a culpa é dos Democratas que andam a dizer que trump é um fascista e portanto é isto que acontece e temos do do lado dos Democratas apoiantes a dizer bom quem sabe se isto não foi em Senado porque na verdade isto favorece Donald trump e portanto é como se as teorias da conspiração fazem fazendo o seu caminho não é independentemente do do Tom dos candidatos e portanto até que ponto é que eles não irão ser contagiados por isso também eh eu tenho tenho muitas dúvidas e Há muitas teorias da da Conspiração nesta altura Jorge Fernandes e não tens um amarelo tens sim um um verde é porque já está no papo a Vitória para Donald trump ou temos de esperar olá a todos Olá Bona Olá Miguel e Cátia bem eu não não eu nunca se pode dizer que já está no papo mas acho que de facto este os acontecimentos das últimas semanas que começaram para para Donald trump com aquele debate que correu muito mal a Joe biden e culminaram no último sábado na tentativa de assassinato de facto quer dizer eu acho que se ele se pudesse escolher dificilmente teria um um uma constelação de acontecimentos e tão tão boa digamos assim eu não consigo imaginar realmente isto se não foi ensinado parece e eu acho que não foi ensinado só para ficar para ficar completamente esclarecido isto portanto isto nem de encomenda h eu tenho eu tenho muitas dúvidas eu aquilo que a Cátia estava a dizer quer dizer eu compreendo perfeitamente e é é de resto aquilo que tem sido dito pela campanha de trump mas eu não acredito minimamente que isso vá acontecer eu acho que trump vai aparecer na na Campo na na convenção em milw completamente ao ataque aliás de resto há pouco na televisão na CNN está a passar basicamente na na no sítio onde onde onde vai começar a convenção a qualquer momento estão a passar em lup as imagens dele a ser baleado portanto eu diria que um candidato que quer no fundo virar a página e e baixar o tom da campanha não põe imagens de uma tentativa de assassinato em LOP que estão enfim para mostrar às televisões ao mundo e que naturalmente aos seus aos seus apoiantes e aos membros do partido que lentamente se estão a aglomerar em torno do do local onde vai ocorrer o evento portanto eu não diria que isto de maneira nenhuma sinaliza esta tentativa de baixar a temperatura e Donald trump quer dizer eh eu não acredito que ele tenha uma uma epifania com isto portanto não há nenhum motivo para ele pelo contrário ele tem ele tem todos os incentivos e aquilo que aconteceu hoje à tarde ajudou Ainda mais hoje à tarde saiu esta decisão por parte de de um juiz federal para para arquivar um dos uma uma um dos processos que em que ele estava envolvido e portanto já aliás é um juiz bastante conservador e de resto já há portantes enfim circulam informações de que haverá aqui um coido pro co em que este juíz espera esperará uma nomeação para um Tribunal Superior caso de J seja eleito é o processo só para contextualizarmos os nossos ouvintes relacionado com os documentos confidenciais que o ex presidente levou da Casa Branca exatamente portanto hoje as boas notícias continuam patrão portanto eu não vejo não há nenhum motivo para ele neste momento tirar o pé do acelerador quer dizer seria muito idiota aliás se repararmos é há uma coisa uma coisa interessante que aconteceu nas últimas semanas foi que trump já tinha vindo a começar muito antes antes do da tentativa de assassinato trump já tinha vindo a a começar a falar menos portanto quando biden teve aquele debate muito mau esperarse ia que trump aparecesse nas redes sociais a explorar a explorar o enfim a maneira como biden se atrapalhou as gafes cometeu incluindo incluindo mostrando e eh portanto certos do debate e utilizando certos para para tornar rapidamente virais mas trump e a sua campanha perceberam que os próprios Democratas estavam a ter uma grande decisão interna e que estava a haver muito debate e que isso estava a ser muito desgastante para Joe biden e se vocês repararem Eu tinha comentado até com alguns colegas nas últimas semanas desde o debate trump tinha dado um passe atrás e tinha começado a falar muito menos porque percebeu que bastava simplesmente estar calado porque os Democratas e entre eles estavam a fazer o que era necessário para desgastar biden e portanto quer dizer esta ideia que ele vai mudar de Tom para mim não eu quero ver portanto se acontecer pronto quer dizer aqui pode haver aqui eventualmente um sinal cá tia Bruno no site oficial da campanha de Donald trump já está a imagem com o punho erguido aquela fotografia que andou a ser qu todo Lis que eu acho que encaixa aqui muito bem com uma coisa que o Jorge estava a dizer que é precisamente Depois deste debate h e de uma altura em que biden estava a ser atacado dentro do seu próprio partido eh pela imagem de eh para alguns meio sinil incapaz fraco e trump isto é sereja no topo do bolo um homem que quando leva um tiro em vez de se esconder e de se agachar a reação que tem é erguer o punho e dizer lutem lutem não é isto é o maior contraste possível com essa imagem de biden e calcifica essa ideia que estava a criar-se e que de repente não é só trump a dizer eu sou mais eh capaz forte fisicamente quase corajoso do que biden é ele mostrá-lo portanto é de facto uma cereja no topo do bolo para a campanha Donald trump e e que e que vai muito ao encontro daquilo que o Jorge estava a dizer sendo Jorge que este caso vem também limitar a ação de Joe biden que eventualmente terá Obrigatoriamente que mudar de estratégia nas críticas feitas ao candidato Republicano Donald trump bem eu acho que asos principais consequência acho que a principal consequência deste desta desta tentativa de assassinato Donald trump está precisamente e em primeiro lugar matou basicamente o digamos O momentum interno que estava a existir dentro do partido Democrata para substituir jo biden neste momento essa história morreu enfim Admito que esteja ainda a circular dentro dos corredores mas assumindo que biden não não quer sair e era aquilo que sabíamos o a sua saída apenas poderia ter ocorrido se houvesse uma grande pressão mediática e partidária para que isso acontecesse e neste momento isso Acabou portanto sobre esse ponto de vista biden de alguma maneira garantiu com com esta situação garantiu que biden permanece e será o candidato Democrata eh se houver eventualmente vamos supor daqui a um mês um mês e meio uma uma uma uma novamente uma uma uma muito má noite de biden uma coisa assim que seja estarrecedora tal como foi aquele debate Aí será tarde demais e portanto neste o o a janela da oportunidade para que biden pudesse ser substituído foi fechada completamente ente com esta com esta questão de de Donald trump portanto sobre esse ponto de vista trump encaixou aqui digamos encaixou aqui uma dupla vantagem por um lado aquilo que a Cátia estava a dizer a sua coragem física perante a adversidade que que contrasta com com Joe biden Mas por outro lado também matou a campanha mediática dentro do partido Democrata para manter biden que é um adversário notoriamente frágil neste momento e portanto tem Esta dupla vantagem e porque a partir de agora é o o o portanto chegamos ao ponto de não retorno para biden sair não é agora já a dada altura já será uma questão meiramente de tempo que efeitos nefos é que decorreriam de uma eventual existência de Joe biden nesta altura Não agora já quer dizer neste o de Joe biden ele próprio pel aquilo por todas as informações que nós temos enfim isto vale o que vale não é e todo o seu Inner Circle qu que que ele queria quer queria quer permanecer mas estava a acontecer era estava a ver lentamente e de forma continuar uma pressão pública mediática artigos artigos políticos estava por exemplo antes deste evento no no no no no sábado portanto estava a ha um um um um estava a ha ver um número crescente quer de congressistas quer de senadores a vir a virem a público no Twitter em comunicados etc a dizer bem biden Tem que sair gosto muito de biden mas biden já não tem já não está capaz etc e isso Acabou essa campanha morreu quer dizer já não se fala mais nisso portanto neste momento B acaba por por permanecer na na campanha pel é por uma questão de de campanha essa campanha morreu e se alguma vez vi voltar a ser alguém pensar reavivar essa campanha rapidamente alguém L lembrará quer dizer nós estamos em na altura em agosto ou meio de agosto ou em setembro e agora já não dá tard dem maisis e portanto no fundo Isto é quase um Isto é quase a ideia de que tudo aquilo que podia correr bem a Donald trump está a correr e tudo aquilo que podia correr mal Joe biden podia está a correr vamos supor que este atentado a trump tinha ocorrido há três ou 4 meses enfim seria num momento bastante diferente para para Joe biden e portanto esta esta situação da sua potencial substituição não se não se estaria a colocar naquele momento Portanto o facto disto ocorrer exatamente nesta altura muda completamente a dinâmica dentro do partido Democrata mais um problema aqui Katia Bruno para para Joe biden como é que a campanha Democrata pode conseguir Reinventar a estratégia iso é pergunta por 1 milhão de dólares não é não não não quereria estar dentro da do Círculo interno de Joe biden neste momento é é é claro ele que ele sempre disse que continuava a achar que era o homem certo para o cargo eh mesmo todos a possibilidade que se levantava dele ser substituído havia aqui duas hipóteses ou seria substituído pela vice-presidente camala Harris ou o partido iria a primárias não é para escolher um novo candidato e e é como Jorge diz não há tempo para isso não é portanto neste momento eh Há Joe biden candidato e será até ao fim eh um Joe biden que neste momento tem de tentar atacar trump sem parecer que está a a a alimentar h a raiva e o clima de ressentimento político é é é uma quadratura de círculo muito difícil fazer agora trum mediaticamente é a vítima Exatamente é muito difícil eh biden hoje dizia fez um comunicado diz eu vou continuar a fazer campanha a mostrar o que me diferencia do Donald trump certo mas eh é difícil e fazer isso sem sem recorrer H as pressões mais duras como por exemplo durante o debate Ele usou a expressão de eu estou aqui a debater com um gato de rua com gato vadu para como se trump fosse para mostrar que que seria uma pessoa sem sem sem Morais digamos sem moral Sem valores H neste momento se biden disser algo desse género figuras do Partido Republicano vão Gir a dizer ah está a incentivar eh pode haver outra pessoa que ao ouvir isto diga é um gato de rua eu eu dou um tiro não é mas é muito difícil h a mos que Donald trump como aventada o Jorge Fernandes de facto envero por esse por esse caminho não legitimando daí que eu tenha dado o meu amarelo porque me parece que Muito provavelmente os dois vão vão rapidamente voltar a esse caminho e acho que a campanha vai acabar por voltar a ser a campanha que estava que estava a decorrer antes e é apenas uma questão de tempo eh temos aqui um um Pequenino uma pequenina janela em que parece que há uma união e em que há um um uma moderação que tem estado ausente da política norte-americana nos últimos anos eh e acho que rapidamente vamos acordar dessa situação e perceber que tudo continua na mesma e as eleições São 5 de Novembro passa instante mas passa muito rápido eh eh eh vamos esperar por esse discurso de Donald trump Mais logo eh na abertura da dessa convenção republicana eh sendo que vai anunciar também pelo menos é o que está a ser noticiado pela Imprensa internacional os possíveis nomes vai anunciar o nome e há aqui vários possíveis para vice-presidente de Donald trump caso venha depois a vencer as eleições de Novembro temos o senador do Ohio gday Vance o senador da Flórida Marco Rúbio e o governador da da cota do Norte Doug bergam eh algum merece um semáforo Verde Jorge nenhum deles são todos péssimos e mas estamos a falar do pon V não podia ir mais direto ao assunto quer dizer estamos a falar eu eu há aqui um nome que eu acho que é mais importante que o sen do da do da cota do Norte que é o Tim Scott eventualmente que seria uma escolha há aqui há aqui TR há aqui três nomes fundamentalmente que seria que tem objetivos diferentes o JD Vance tem um objetivo da Renovação geracional e de criar a ideia de continuidade do do Maga de todo o movimento de Donald trump e no fundo uma tentativa de dar continu dar continuidade ao movimento uma Enfim uma vez o fundador não estando cá ou retirando-se da política ou morrendo Enfim no fundo seria prolongar ainda mais a institucionalização do Maga dentro do Partido Republicano se é que podemos falar eventualmente da da da existência ainda de um Partido Republicano dentro do do do fora do do Maga não é e depois quer dizer Depois temos aqui Duas escolhas que é o Tim Scott que seria que é um um African American que seria Para sinalizar e enfim tentar captar algum algum voto de minorias ou o Marco Rubio que seria enfim também para captar voto de minorias e seria para captar votos neste caso dos hispânicos que são um grupo gigante e e rapidamente a crescer e portanto há aqui são no fundo são três lógicas políticas diferentes quer dizer são duas lógicas uma lógica de escolher um um vice-presidente para tentar captar voto digamos Latino ou African American ou então escolher um vice-presidente que é um CR naquela toda toda aquela ideia do Maga e portanto e ser e ser a ideia da continuidade e no fundo criar ali um um sucessor ideológico quase que pudesse tomar conta eventualmente do partido e de continuar a liderança do movimento enfim se trump perder ou se trump eventualmente morrer ou sei lá numa situação qualquer hum ctia Bruno apostas ou não não não não faço apostas acho que escolhas de Donald trump não Não se fazem apostas eh acho acho muito interessante que todos todos estes todos estes nomes H São pessoas que no passado eh disseram muito mal Donald trump e Donald trump disse muito mal deles não é e Portanto acho que isso é bastante revelador do domínio que ele tem sobre o partido hoje em dia eh em que eh muitos acabam por reverter Tod todas as posições que que tinham em relação a ele eh mesmo depois de eh Uma um primeiro mandato mesmo depois de uma invasão Capitólio mesmo depois de vários processos judiciais pessoas como por exemplo o J vents que chegou a dizer a comparar Donald trump a Hitler agora é o seu grande sucessor ideológico e é o homem que e de facto Como dizia o Jorge se for ele a escolha é a Tomada Completa do aparelho do partido pelo movimento trumpista e e Portanto acho que é muito interessante se V for a escolha Nesse sentido porque mostra que trump quer claramente H criar ele um movimento político americano que substitua o Partido Republicano como conhecíamos se for uma das outras escolhas há aqui pelo menos uma cedência a ao establishment digamos e a noção de que pode ser eleitoralmente favorável ter uma figura mais mais típica eh não só por por ir captar eleitorado específico Como já explicava hispânico ou ou afro-americano etc mas também por por exemplo H serem serem congressistas com com posições mais moderadas do que trump em algumas coisas por exemplo na política externa Marco Rubio e é um um tem foi durante muito tempo um um crítico da Rússia um crítico da China mais recentemente a tentar aproximar-se de trump já começou a levantar reservas ao pacote de ajuda à Ucrânia mas mas há um um um pelo menos uma uma ligação ainda pode ser teno mas ainda uma ligação a a alguns princípios do antigo Partido Republicano h e portanto seja qual for a escolha acho que que isso nos pode dar alguns sinais do do que é que trump quer ou não H mas também não não não descartaria o nome de Doug bergam que ninguém conhece e esse é um ponto muito interessante Hum que mais uma vez é um homem que eh aparentemente não adorava trump antes não não criticou tanto como os outros Mas disse disse algo do género e perguntaram-lhe uma vez uma entrevista se ele porque ele é ele é um um antigo empresário Tornado político e perguntaram-lhe se ele gostaria de fazer alguma vez negócio com trump E ele disse H diz-me com quem andas e isso diz-te al uma coisa portanto se calhar não hoje em dia ele anda com trump por todo o lado a fazer campanha muito h afincadamente a e estamos a falar de um de um antigo empresário que se tornou governador e que é apontado na dcota do Norte que é um estado que tem muito pouca relevância em termos eleitoral hum é apontado como um homem que sempre foi visto como muito moderado muito independente até não necessariamente eh Um clássico do Partido Republicano mas Um independente moderado não Um independente eh numa lógica radical Hum E acho que trump às vezes gosta de surpreender eh E também há sempre uma dimensão pessoal eh da relação dele com as pessoas não me parece que trump queira ter um vice-presidente que possa ter grandes ambições próprias h e portanto não sei até que ponto é que uma figura mais desconhecida não pode ser alguém que trump acha que é uma figura mais maleável sendo que a escolha é de trump A escolha é trum é de Donald trump ele já disse que isto era como o de apprentice que eles iam ter que se degladiar para e depois ele escolhia quem que era despedido e quem é que era o o nomeado e a cá Bruno talvez uí por este sol radioso que se faz sentir pelo menos na cidade de Lisboa tem mais um amarelo para atribuir desta feita ao primeiro-ministro a Índia indiano na Aren da moda e pela visita que fez a Moscovo Sim isto já vem com com alguns dias de atraso mas e h parece-me interessante porque no mesmo dia em em que a Rússia bombardeou o hospital Pediátrico de Kiev e e e assistimos Todas aquelas imagens modi estava de visita a Moscovo a tirar fotografias com abraçada a Putin e e eh numa aparente lógica de proximidade H ao mesmo tempo que ao longo dos meses anteriores eh andou a tentar fazer o mesmo com líderes de ocidentais e portanto podíamos dizer aqui bom eh ou modi está indeciso em como se posicionar nesta questão ou modi quer aproveitar a situação melhor e jogar nos dois tabuleiros parece-me que esta a a segunda hipótese como é evidente e não podemos esquecer que não é só uma questão política é uma questão também a de concreta de de políticas a Índia é o país que neste momento importa mais petróleo da Rússia e e portanto está a a a manter a economia russa a funcionar apesar das sanções e portanto não é apenas uma questão de aproximação no sentido de não man temos relação diplomática com este país há uma forma de apoio económica não é continua a existir a Nato ficou-se muito em criticar a China na última simeira não falou da Índia porque a Índia continua a encontrar-se com líderes ocidentais mas na verdade isso também pode ser considerada uma forma de apoio H ao esforço de guerra Russo não é e portanto o meu amarelo é porque e embora eh é óbvio que os os países defendem os seus próprios interesses Hum parece-me que numa numa guerra como a que está a acontecer e quando há uma invasão de um país hum é importante também tomar posições H Morais de certa forma e e mod não se quer comprometer e as pessoas que não se querem comprometer normalmente acabam por por acham que lhes corre bem mas não sei se corre sempre e aqui no semáforo política acabam por ter pelo menos um amarelo dois sinais amarelos atribuídos pela Cátia Bruno um verde atribuído pelo Jorge Fernandes politólogo de fora do baralho que hoje também esteve aqui connosco Obrigada Cátia e Jorge [Música]