Vídeo: Caso das gémeas? Uma vergonha que uniu os partidos

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[Música] o destino do protesto dos polícias é o Parlamento concentração agendada para amanhã quinta-feira hoje na Assembleia da República dia marcado pela audição ao filho do presidente da república uma audição com muitas perguntas mas sempre com a mesma resposta de Nuno rebo de Sousa temas para o semáforo político e hoje contamos com o editor adjunto de sociedade Pedro Rainho e com a diretora adjunta do Observador Filomena Martins Filomena começamos por ti conservadores que somos nos princípios e no costumes nos costumes contaste as vezes que Nuno Rebel de Sousa disse não respondo não não tive a contar porque sabes perfeitamente que o meu forte não são contas não contes com isso e pelas razões que referi não respondo à tua pergunta certo certo então fica por aqui o sem foi essa a resposta de Nuno rebil de Sousa eh que acou naquela naquela sala uma e outra vez de forma repetida certo e pelas razões que referi não respondo ao que deveria responder sobre esta resposta dele mas foi eu diria um bocadinho vergonhoso ouvi-lo dizer aquilo de tantas vezes Apesar dele ter dito na declaração Inicial que seguindo o conselho dos Advogados seia remeter ao silêncio eh informação essa que já tinha dado à comissão duas vezes de não responder a perguntas e Apenas disse ao Deputado João Almeida do CDs os seus dados biográficos ficou-se por ali e por isso eh mesmo H acusações como foi pago do PS temos aqui uma teia diabólica do do chega o Robin dos boscos de solidariedade Foi uma ironia do PSD é um cobarde e faz a condenação do próprio pai segunda iniciativa liberal lobbing falou-se de lobbing por de penso eu do bloco de esquerda desvario foi um ataque do PCP o pan falou em benefício económico o livre nem fez perguntas ele teve sempre a mesma resposta eu acho que já tivemos audições lamentáveis todos nos Lembramos de jard penso eu que gozou claramente com os portugueses naquela naquele no Parlamento também as falhas de memória de Nuno Vasconcelos ou zala esta esta comissão de inquérito do caso das gémeas que ontem também a audição de Santos Silva de Francisco vuna vai aprovar mais eles admitem voltar a chamar Nuno Rebel de Sousa e admitem voltar a chamar a acusá-lo de desobediência E vão chamar também a mulher do SIM vão chamar a mulher dele e e podem chamar mais pessoas António Costa também está tá nas possibilidades de vir a ser chamado vai ficar também para a história mas acho que esta audição teve aqui um mérito uma coisa positiva uniu todos os partidos Isto é raro ver no Parlamento agora que tá tão dividido esta audição foi tão vergonhosa que não não ninguém todos dispensaram a terceira Ronda já tínhamos visto isto com Nuno Vasconcelos às tantas por indignidade desligou-se o ecrã desligaram-se as as perguntas acabou e foi mais ou menos o mesmo que aconteceu aqui dispensou se voltar a fazer uma terceira Ronda para ouvir a mesma resposta desistiu se disso mas os partidos estiveram todos unidos todos juntos a condenar o que estivemos ali a ouvir e que na prática já tínhamos ouvido com o ex-ministro Lacer da Sales porque é que não há aqui respostas diretas porque é que não há aqui explicações diretas porque é que não é dito o que tem de ser dito e explica o que é que esteve aqui em causa e se houve ou não algum benefício a estas crianças que são as únicas que não têm culpa nenhuma do que é que se passa eh e que infelizmente não sabemos queer em que condições estão ainda se estão bem se não são bem que er uma uma resposta que eu gostaria de ter e por isso isto que aconteceu ali foi mais uma vergonha das da nossa história das audições parlamentares mas pelo menos uniu os partidos O que é uma coisa bonita de ver sendo que Nuno Rebel de Sousa acaba por não explicar pelo menos de forma totalmente Clara o motivo que o leva a não prestar esclarecimentos porque explica ali A Dada altura que o objeto da comissão de Inquérito é o mesmo objeto da investigação criminal liderada pelo Ministério Público e que está sob segredo de Justiça mas mais adiante estabelece uma diferença entre o segredo de justiça e o direito ao silêncio a que se diz que o silêncio não depende de do facto de um processo estar em em em segredos Ficou ali uma nuvem sobre de facto a justificação invocada por dundo Rebelo de Sousa para não responder às perguntas dos deputados eu eu antes de responder eu eu sei que estamos num semáforo político e que gostamos de variar entre o verde o amarelo e e o e o vermelho eu gostava era dar um semáforo o prémio da coerência porque de facto Nuno Rebelo de Sousa disse ao que ia e cumpriu integralmente durante 1 hora e meia eu acho que foram já ouvi entre 19 e 21 vezes que ele disse em formulações ligeiramente diferentes voo o direito ao silêncio não vou responder a conselho dos Advogados não respondo portanto 1 hora e meia disto com eh mais ou menos intensidade nas perguntas e de cada um dos partidos mas há que se lhe tirar o chapéu durante 1 hora e meia o senhor cumpriu aquilo a que disse que ia mas de facto chegamos ao fim e e não percebemos sequer porque é que este direito ao silêncio é invocado e esse é o pior dos problemas porque nós não estamos a falar aqui de um de um cidadão qualquer estamos a falar de um cidadão que é filho do presidente da república e não é por ser não é só por ser filho do presidente da república é porque neste processo Nuno Rebel de Sousa invoca invoca não interpela o pai que é presidente da república primeira F do Estado nome P com o nome pai doses e pede-lhe uma intervenção direta pede que seja de alguma forma providenciada uma ajuda maior para desbloquear facilitar acelerar um processo eh de que no qual não sabemos que Inter ess Nuno Rebelo de Sousa ou qualquer outra pessoa além da mãe das Crianças obviamente e o pai enfim aquela Família terá não sabemos que interesse é que está aqui e na base desta destes esforços todos que foram desencadeados para se chegar a uma solução e esse do meu ponto de vista é neste momento o principal problema que é mas então isto aconteceu Porquê o filho do presidente da república Envia um e-mail ao pai aliás isto dá ASO e este é o problema maior a todo o tipo de perguntas de resto há uma pergunta que foi feita que indiciava a possibilidade do Nuno Rebel de Sousa ter recebido alguma contrapartida financeira pela ajuda que estava a dar no desbloqueamento deste porque ele estava à frente de uma associação comercial e não é só Nuno Rebel de Sousa recebeu algum tipo de benefício ou teve acesso a algum tipo de benefício pela intervenção que teve neste processo eh já teve intervenções noutros processos e nós não fazemos ideia já recebeu benefícios por intervenções noutros processos de que nós não temos ideia que não imaginamos já ajudou outros cidadãos de outros países do Brasil a outros sei lá eh a a a ter acesso a cuidados de saúde em Portugal já ajudou a desbloquear processos eh na justiça já ajudou a naturalizar outros cidadãos eh O que é que ganhou ao longo do processo Ganhou alguma coisa deu alguma coisa a ganhar a outros todas as perguntas são legítimas o silêncio e e não ponho aqui em causa o direito de Nuno Rebel de Sousa e se manter ao silêncio durante 1 hora e meia 3 horas 6 horas cinco vezes que vá a comissão parlamentar de inquérito a questão é que eh também pode ser revelador esse silêncio claramente é fomenta claramente a dúvida a suspe E mais uma vez digo fomenta a suspensão sobre n Rebel de Sousa sobre os contornos deste processo e sobre o envolvimento de pessoas como Marcelo de Rebel de Sousa eh Lacerda Sales e responsáveis clínicos do Hospital de Santa Maria eventualmente de interesses privados seja dos Lusíadas seja da tal seguradora no Brasil que tem relação H institucional com com com os luzas Portanto o pior o o pior que se retira daqui é a dúvida que não é esclarecida e o pântano e em que isto deixa toda esta discussão a Nuvem Negra não é eh que tá aqui que está aqui a pairar por cima das Cabeças Porque Nós não sabemos não sabemos que esclarecimentos depois disto é que Marcelo poderá dar não sabemos que esclarecimentos é que António Costa Hoje outra vez Marcelo de Rebelo Sousa não pode aliás está a terminar o mandato da pior forma possível não é não é por acaso que todas as sondagens lhe dão a popularidade em de crescer todos os dias cada vez mais ele já teve de hoje novamente falar não é que ele fala pouco não não podemos dizer que Marcelo fala pouco sempre que vem o microfone tá ali uma Atração Fatal mas teve de vir hoje mais uma vez justificar que há uma separação de poderes e portanto não ia ouvir a audição do filho já teve dizer em público que está zangado com o filho e que não fala com o filho que deve ser penso eu para um pai uma coisa terrível de dizer em público e mais teve dizer que não era por causa deste caso que era por um caso interior e só isso nos devia levantar outro outras dúvidas mas que caso anterior fez Marcelo zangar um filho sendo que ele deixou subliminarmente subentendido que era para um caso em que também o próprio filho tinha pedido para ir a um sítio qualquer no Brasil precisamente fazer qualquer coisa que nós não sabemos ainda o que é que foi e tudo isto é mais uma dúvida sendo que e seguindo a Nuno Reel de Sousa esta postura um bocadinho à semelhança de António Lacer da Sales o antigo secretário de estado adjunto e da saúde no entanto ainda respondeu a algumas perguntas embora também tenha enfocado o direito ao silêncio será difícil para os deputados que integram esta comissão chegar a alguma conclusão a tendo em conta aquilo que era precisamente o objeto desta comissão parlamentar de inquérito ao caso das gémeas Sim há aqui outra personagem que eh era importante o personagem outra outra outra pessoa que era importante ouvir neste processo que é Teresa Moreno eu se não estou em erro se não me falha a a memória era diretora da unidade de Pediatria do Hospital de Santa Maria e e a a médica que acompanha a aquelas e duas crianças no Hospital de Santa Maria Nuno rbel de Sousa era uma peça fundamental porque está na primeira fase do processo e envolve-se diretamente e envolve a a a mulher de de Nuno ribelo de Sousa envolve-se no processo e portanto Aparentemente a partir de determinada altura e quando a a presidência da república é é confrontada com este caso o caso avança o processo avança eh e portanto essa é a primeira fase depois há a fase Clínica como é que o caso chega então ao Hospital de Santa Maria eh foi acelerado não foi acelerado por exigência de quem com que pressões com que enfim todas estas dúvidas como eu dizia ficam e E era bom que esclarecesse e neste momento acho que também tudo isto ficará coxa a partir daqui porque Nuno ribelo de Sousa não dá as explicações que poderia dar que saberia dar e e agora quando o Marcelo de rbel de Sousa der novas explicações quando António Costa falar quando a diretora quando a Dra Teresa Moreno fal Será que ficamos eh esclarecidos com o que com o que vier daí ou ficaremos sempre na dúvida de que H mas há uma parte aqui que nós ainda não percebemos portanto eh acho que a bem da do esclarecimento e da da Total transparência teria sido útil que que Nuno Rebel Sousa fosse um bocadinho mais mais claro nas respostas sento que hoje Marcelo Rabelo de Sousa Foi questionado pela pela CNN e tendo em conta que já tinha dito que no final da comissão parlamentar de inquérito que iria falar sobre o assunto Foi questionado sobre se vai mesmo esclarecer alguma coisa no final e não respondeu não não sabemos se esse esclarecimento vai mesmo chegar ou não em em abondo da da do Rigor também é verdade que essas perguntas são feitas a Marcelo ribelo de Sousa enquanto decorria a audição e do filho estav ouvir que ele não estava a ouvir e portanto não saberia não estava na posse de todos os elementos que lhe permitissem dizer sim sim vou esclarecer ou bom eh creio que já está esclarecido dado o silêncio eu acho que vamos ver Marcelo ribel s a dar outro tipo de respostas no futuro hum eh Falta só só a cor de semáforo da Filomena Martins tu é fizeste batota que é o tal coerente coerente exatamente eu dou o semáforo como completamente avariado não estava é isso hoje não há cores no semáforo Pelos vistos não está a funcionar Miguel viira vamos ao outro tema agora vamos ao outro tema sim amanhã está prevista a votação de projetos de lei do chiga em plenário prevêem a atribuição de um suplemento de Missão aos profissionais das forças e serviços de segurança André Ventura Apelou à participação do os polícias nos protestos no exterior do Parlamento também nas Galerias ora os principais sindicatos da PSB e associações da GNR dem marcaram-se outros vão juntar-se o primeiro-ministro foi taxativo ontem diz que nem mais um cêntimo a acrescentar à última proposta para este complemento de Missão 300 € estamos perante Pedro um barril de pólvora hoje forças de segurança estarão como espera o Presidente da República à altura do momento outra vez o Presidente da República posso só fazer mais uma batot Zinha é porque acho que há aqui uma uma ideia importante em relação ao tema anterior que que fica só em aberto também que é os deputados são confrontados com a postura de de alguém que é chamado a prestar depoimento na numa comissão parlamentar de inquérito portanto um um órgão que tem poderes reforçados para inquirir quem quem lá é chamado e e mantém-se em silêncio e daqui para a frente quem quer que seja chamada uma comissão parlamentar de inquérito fica em silêncio e os deputados dizem tudo bem até amanhã ou vão Tom tomar tirar consequências daqui a terminada altura o João Almeida o deputado do CDs diz que há que está ali em causa ou que pode estar ali em causa um crime de desobediência que são precisas consequências ainda é ainda é ainda surge ali uma uma uma ameaça de de se avançar com o processo de crime enfim mas era interessante perceber o que é que os deputados vão fazer porque também T um papel aqui era importante perceber o que é que vão fazer para garantir que isto não volta a acontecer em nome até da validade de uma comissão parlamentar de inquérito não é porque senão mas isso teve sobre a mesa desde desde desde lcer da sal claro que o crime de desobediência E desde a primeira vez que Nuno Rabelo de Sousa disse que não iria falar o crime de desobediência Pode ser evocado aqui depende agora de como é que depois eh o Ministério Público vai avaliar se há ou não crime desobediência aqui porque uma comissão de inquérito tem os poderes que tem e que nós sabemos que tem Eos deputados da comissão também decid avançar não é com uma partipação Ministério Público tem de avançar e têm de estar de acordo com essa participação e Se tiverem e pareceram estar todos muito de acordo isto que foi o dado positivo e E se fosse aí eu não dava não daria ao semáforo variado eh E por aí se houver essa participação As coisas já podem ser diferentes numa próxima chamada e vamos ver quem é que pode vir a ser mais chamado que possa esclarecer isso essa médica será importante a Teresa Moreiro e podem a outra será a secretária de estado a secretária a secretária do secretário de Estado A secretária do secretário de estado ou da Secretaria de Estado que eu ainda não percebi em contao com eu ainda não percebi bem se ela era secretária do secretário de estado ou da Secretaria de Estado porque há sempre essa dúvida ali nos mails Pedro então forças respondendo peoa desculpa por este entrego-me eh em relação ao ao ao processo àquilo que vamos assistir amanhã na Assembleia da República eh O que temos aqui é é é o chega a tentar capitalizar claramente um um tópico que é problemático eh eu estava aqui antes de vir aqui para estúdio estava estava a recordar quer dizer isto foi claramente um tema durante a campanha para as últimas legislativas e e tinha e de memória h o o o debate entre Pedro nun Santos e Luís Montenegro e Montenegro lembram-nos do do Cerco ao Capitólio Isto é por uma expressão exagerada Mas enfim eh de facto houve ali uma uma tomada de posição de de elementos das forças de segurança Quando o dois candidatos eh às legislativas não vou dizer a ao cargo de primeiro ministro eh estavam a debater e nesse dia aquilo que que Luís Montenegro diz é que o assunto era prioritário citando e que seria um ato imediato volto a citar um ato imediato à tomada de posse do novo governo encetar um novo processo negocial com eles eles elementos das forças de segurança com vista a poder reparar essa injustiça e portanto eh houve em tese alguns milhares de de elementos da PSP da GNR enfim que foram votar convictos se calhar de Que bom a solução está ali h a nota de rodapé o Pedro nundo Santos diz não se negoceia sobre ação portanto havia ali dois Tõ claramente diferentes naquela naquele debate e portanto é legítimo pensar que que houve elementos das forças de segurança que foram para as eleições para a noite das eleições com a expectativa de que sim senhora o caminho é por aqui e ontem nós eh já vou chegar ao Chega mas ontem ouvimos dois discursos que à partida me parecem completamente antagónicos ou contraditórios por um lado vemos de forma muito enfática Luís Montenegro a dizer nem mais um cêntimo eh é importante Recordar que o ministério da Ad interna tem tido nego negociações eh consecutivas eh longas com a plataforma de Sindicatos enfim com os representantes dos dos polícias e e tem havido evolução evolução eh eh o ministério tem-se aproximado de alguma forma daquilo que é a reivindicação da desta tal plataforma que representa os polícias eh mas ainda não chegou lá ainda não chegou lá há ali componentes fixas variáveis enfim não interessa chegar aqui mas estão no fundo a 100 € do daquilo que é exigido pela pela plataforma mas eh o primeiro-ministro diz ontem nem mais um cêntimo e H com poucas horas de diferença vemos a ministra a dizer eh não não toda a disponibilidade para negociar é eu parece-me que a leitura a fazer que é aquela que o porta-voz da da plataforma faz é não há nada a negociar se se temos o primeiro-ministro a primeira figura do governo a dizer nem mais um cêntimo está dito não vão chegar onde nós queremos que vocês cheguem e a questão agora é se nós estamos disponíveis a abdicar da nossa posição e ir ao encontro daquilo que eh pelo menos quer dizer não há não há nada para negociar do lado do do governo a contrário do que a Ministro diz e E no meio disto tudo e desta E deste processo que já se arrasta há se meses porque foi no início de Janeiro que vimos o movimento inop gosto sempre de dizer este nome aqui na rádio e h a a ir para a rua e a paralisar de alguma forma e a a atuação das polícias a normalidade da atuação das polícias eh o o chega dá um passo em frente e diz não então vamos levar a discussão ao ao Parlamento e não faz só isso não é eh sendo que a proposta do do do chega nem parece que vá muito ao encontro ou totalmente ao encontro daquilo que é exigido reivindicado pelas pelas plataformas eh mas diz vamos apresentar uma uma proposta vamos levar isto à discussão no no Parlamento e ao mesmo tempo faz um um trabalho em em paralelo em via paralela que é dizer eh os senhores polícias venham também à Assembleia e faz e e não é venham só à Assembleia não não não é só venham fazer uma concentração em frente à Assembleia é venham para a frente à Assembleia venham para para a escadaria que já teriam um peso político mas venham também para dentro da Assembleia E se for necessário façam algum barulho lá dentro enfim hh não sei se esta é a forma mais polida mais democrática de fazer política e mas há claramente uma intenção de do do chega de se associar por um lado estas reivindicações há uma tentativa Tem havido uma tentativa do lado das plataformas de se distanciarem mas depois o chega vai logo outra vez atrás e diz não mas esta proposta que nós temos aqui foi preparada com elementos da da plataforma ou representantes das forças de segurança portanto há uma tentativa do do chega como eu dizia de de ganhar força política nesta questão Vamos ver eu não acredito que V sair enfim não sei ainda bem Qual vai ser a posição do do partido socialista na na discussão de amanhã não é ainda muito clara para mim e acho que não não é Clara publicamente vai ser interessante perceber como é que o PS Gere isto porque vai querer ficar no final do dia associado a a uma iniciativa política do chega enfim tem dúvida talvez fosse interessante para usar a mesma expressão capitalizar esse esse apoio porque não sabemos quando é que são as próximas eleições né Eh e capitalizar esse apoio junto de uma classe profissional grande considerável como são como é a dos polícias e mas no final do dia quer ficar na fotografia ao lado de André Ventura é isso que Pedro nosan Espera enfim vai ser interessante perceber a a postura do do chega de André Ventura e e e enfim ver como é que outra dúvida Qual é a Adesão efetiva Qual é a força que o chega tem eh para convocar os polícias e os polícias responderem irem de facto para a para a frente da Assembleia e irem para para as para as para as Galerias da da do hemiciclo e fazer barulho vai ser interessante olhar para estes dois prismas para estes dois pontos e e perceber o que é que sai amanhã da da discussão Hum E qual é que é a cor de semáforo para esta questão sim pela iniciativa política posso dar um verde ao ao chega Hum e filamina Martins eu vou ficar muito à espera de perceber o que é que Pedro Santos vai fazer aqui se vai desta vez querer ficar ao lado do Chega ou se vai desta vez ficar e dar um passo atrás e perceber que esta mobilização que está a tentar ser feita esta capitalização o o cha neste momento está claramente viu-se pelos resultados das europeias a ficar para trás e obviamente está a capitalizar uma das suas bandeiras que é desde o início uma das suas grandes Bandeiras as forças policiais da segurança em Portugal e portanto Este era o momento para agir tá certo o que André bti está a fazer correto é o é o é um meio para chegar a um a um fim vamos ver como é que os polícias realmente reagem e esse também será um uma forma de aferir em que ponto é que está esta bandeira do chega e se realmente ainda tem esta força que que mostrou nas legislativas ou se de facto está a perder gás nessa força mas aqui realmente o que me interessa perceber é de que lado Portanto o Governo está a ir eu tenho a certeza que o que disse ontem Montenegro é uma forma de negociar não é nem mais um cêntimo haverá seguramente mais uns cêntimos vamos ver onde é que vem e se ver mas não foi demasiado definitivo o primeiro ministro Acho que não foi Acho que está a negociar como se negocia em é é um bom negociador que em público diz aquilo depois por trás haverá aqui Miranda sarment a dar mais uns cêntimos no orçamento mas mas como é que fica o primeiro-ministro se amanhã dis vamos esperar pelo orçamento acho que não vai ser agora acho que vai ficar para o orçamento acho que vai ficar para outubro não é não vai ficar agora agora não haverá cêntimos em outubro haverá H acho que é sempre assim vai ficar para orçamento mas a minim a posição que mais me neste momento estou curiosa para perceber será de Pedro Nuno Santos e portanto neste momento eu ficaria com outro semáforo outra vez neste momento não avariado mas intermitente à espera de Pedro Ah então lá conseguimos ligar o semáforo no final é é curioso que estava aqui a a a olhar para o nosso site para o nosso Live blog variados temas de política e e há uma uma entrada da da 35 minutos de André Ventura falando perdão falando precisamente sobre a possível manifestação da vou dizer possível manifestação de amanhã eh Em que em que defende que é preciso uma mobilização maior do que nunca e que vai ser a prova dos nove sobre quem está ou não ao lado das forças de segurança era aquilo que eu dizia ninguém sabe muito bem quando é que Voltamos às urnas e É bom ir gerindo isto até lá eh e e tentando eh ganhar aqui adeptos porque enfim amanhã podem fazer falta quando quando tivermos que dizer nós fomos eh aqueles que que estiveram do do vosso lado semáforo político chega ao fim hoje com estes dois temas eh a manifestação dos polícias que está prevista para amanhã na Assembleia da república e também essa audição que marca esta tarde do filho do presidente da república na comissão parlamentar de inquérito ao caso das gémeas é um dos temas também para as notícias das sais já a seguir [Música]