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[Música] está na hora de sinalizar os factos e protagonistas da atualidade verde vermelho e amarelo são as cores à disposição da judit França e hoje Vanessa do Luís rosa é o redator principal do Observador que acompanha de forma muito próxima os temas relacionados com a justiça e tem escrito sobre dois casos que hoje estão à tona da atualidade o caso das gémeas e a sentença do caso Manuel Pinho O ex-ministro e também Ricardo algado foram condenados apenas efetivas de prisão já lá vamos vamos mesmo começar aqui pelo caso das gémeas Lusa brasileiras o antigo secretário de estado adjunto e da Saúde António Lacer da Sales foi constituído arg oído hoje a PJ fez buscas em vários locais Ministério da Saúde Hospital de Santa Maria Segurança Social o que é que queres sinalizar em concreto Luís rosa bem eu quero sinalizar em primeiro lugar h a questão do o posicionamento de ler da salos atenção que isto o sinal que eu vou dar é um sinal vermelho mas não significa nenhuma espécie de juízo valor sobre situação processual de laser da salos Laser da salos foi constituído arguido na última segunda-feira pela informação que eu tenho por suspeitos de abuso de poder isso não significa que ele seja obviamente culpado seja do que for não é isso que nos compete a nós jornalistas avaliar eh mas quero avaliar uma situação concreta que tem a ver com esta pequena incongruência que é e ler da Sales tinha sido convidado a ir a ir à Assembleia da República esclarecer o caso das gémeas e no início desta semana h de forma surpreendente entendeu transmitir que por razões de saúde não podia ir O que se percebe pelas informações que foram hoje divulgadas a CNN Portugal divou divulgou essa informação em primeiro em primeira mão e nós aqui no observador confirmamos é queel Cerda Salves foi alvo de buscas domiciliárias na segunda-feira no início da semana deixa-me só fazer uma pergunta h não podia ir à comissão por motivos profissionais não era de saúde não era profissionais era profissionais peço desculpa ainda vem que me corregiste ainda vem que me corregir ISS temos que dar informação correta e rigorosa a todos os nossos ouvintes Muito obrigado portanto por razões profissionais o que ainda agrava mais o o vermelho o fica um bocadinho mais escuro porque profissionais a Malta Mete uma folga não é pronto e e portanto percebe-se agora que afinal foi foi alvo de buscas Judiciários foi constituído arguido e não quis ir esclarecer o caso das mes à Assembleia da República isso parece-me claro e notório ler de saldos tem tido posições muito contraditórias ao longo Tod este processo entre falhas de memórias explicações mal dadas enfim não tem tido uma posição muito concreta agora o que não tem sido uma uma posição muito coerente mas o que interessa aqui isso é o ponto de partida para estas para esta uma possível avaliação dos Factos que estão aqui em causa é que há duas auditorias da o Hospital de Santa Maria e da inspeção geral da do Ministério da Saúde que dizem claramente que Lacer da Sales teve envolvimento no alegado favorecimento de das gémeas no acesso ao serviço naal saúde e é essa questão tal o Fema para marcar a consulta para exatamente ou seja o acesso ao serviço Nacional de saúde por via da do da consulta que tu acabaste de referir esse esse acesso foi irregular não respeitou A Lei e que é Clara é claramente uma situação de Privilégio e de favorecimento e a partir do momento em que duas auditoras dizem isso era inevitável esta Investigação Criminal tal como era inevitável a Constituição de comar Guido de de Lacerda salvos por suspeita do buso poder que é uma matéria que até nós aqui no observador logo na altura da da auditrio do Santa Maria nós Antecipamos que isso poderia acontecer e agora acho que há uma há uma segunda inevitabilidade é é a investigação do papel do filho do presidente da república Nuno Rebelo de Sousa em todo este processo parece-me que é claro que Nuno robelo de Sousa vai ter que dar explicações à justiça não só à CPI uhum sendo que auditoras agora só para esclarecer este facto aquilo que conclui é que foi a Secretaria de Estado da Saúde que eh marcou essa a primeira consulta e segunda a inspeção Geral das atividades em saúde é essa a irregularidade não foi encaminhada por um médico mas na auditor de Santa Maria há referência foi especificamente António Eler da Salves da Salves e há outra referência que é a Secretaria Geral do Ministério da Saúde que Marta temido Frisa por diversas vezes que não está envolvida bom mas isso diz muito pouco às pessoas não é porque a Secretaria Geral da Saúde está na dependência do Ministério da Saúde o teu sinal jito vai precisamente para Marta tomito e que está a ter um dia difícil por causa deste caso mas não só Hum bom Marta temido começou ontem com um final de tarde difícil porque Marta temido decidiu ontem ir num momento crucial da campanha H é uma entrevista eh ao Jornalista José Rodrigo dos Santos na RTP um um José Rodrigo Santos fez variadíssimas entrevistas nos últimos dias e cabeças de lista eh às eleições europeias e Marta temido que recusou frente a frentes nomeadamente recusou aqui no observador hum decidiu e dar uma entrevista a j Rodrigo Santos é Rodrigo Santos não é um Jornalista h eu não queria dizer fácil porque é é um é um Jornalista jornalista doce não Um Jornalista doce é um Jornalista com 30 anos ou não quer dizer não quer fazer mais velho do que ele mas já tem já tem muitos anos disto e h e portanto sabe sabe mais umas sa falha foi diretor de informação num governo do partido socialista foi diretor de informação foi jornalista da BBC é professor na Faculdade de Ciências Sociais e humanas é um dos escritores mais vendidos em Portugal e em países de língua portuguesa é Historiador pronto é alguém que tem uma bagagem cultural muito acima da média muito acima da média até de muitos dos nossos colegas e eu falo por mim própria muito acima da minha eh bagagem eh cultural e portanto é alguém quando se vai é alguém em que nós precisamos ou seja neste caso Marta temido e outros candidatos têm que estar preparados têm que estudar é um momento de tensão não é fácil Hum e e sobretudo eh eh foi um grande risco porque portanto hoje é quinta ah am manhã é sexta sábado é dia de refleção domingo é dia de votação e portanto na reta final aceitar ir a RTP centenas de milhares de de de de espectadores portanto uma audiência muito muito boa e num público hum hum que interessa ao partido socialista na reta final com o José Rodrigo Santos parece uma combinação um bocadinho arriscada mas Marta temido confiante nas suas capacidades e bem decidiu fazer esta decidiu fazer esta jogada correu-lhe mal acontece e eu acho que José Rodrigo Santos foi tamb cor mal a Catarina Martins acho tinha mas Catarina Martins tem outra experiência tem outra Jogo de Cintura e teve outra saída e estaria À Espera já enfim de algumas bocas à Venezuela e enfim ao bce e à adiza enfim rar de olh s é isso e que é uma boa estratégia também quando não se quer responder a determinadas coisas sim sim tem que acabar estou a perguntar não pensei que já tinhas acabado não eh dito isto hum nós temos sempre re das interrupções da Vanessa F penso log vai me cortar a palavra e vai me tirar a p slime que é o que normalmente acontece aqui me maior rio quando vem nesse programa e a Vanessa me mandar calar dito isto e j Rodrigo Santos também não esteve particularmente bem acho eu acho que podia ter sido um bocadinho mais compassivo com a aflição de Marta temido que foi Evidente mas enfim é Fair game não é é Fair game é é é jornalismo é política são eleições e Marta temido não é propriamente a Miss Mundo é candidata ao Parlamento europeu pelo maior partido da oposição e Vai representar a mim a ti ao Miguel Videira à Vanessa Cruz e portanto é alguém que tem que ter esse estofo e esse lastro e tem que pensar enfim tem que ter esse peso às costas e respeitar a liberdade de imprensa já agora também isso é uma coisa sempre um bocadinho complicada não é e às vezes até na própria RTP conf fund é é isso as perguntas não foram particularmente difíceis eu achei eu acho que ah ok só vi os os clipes ah portanto tu és mais no tiktok não é viste no tiktok eh não vi no Twitter ah viste no Twitter Ok aquela coisa do não foi um prazer não posso dier o mesmo enfim não é muito eu por cá tenho a Marta tomit como uma pessoa bem criada Trend nas redes sociais eu acho acho que Marta temido H Marta temido e poderia ter tido outra saída se tivesse tido outra calma naquele momento de tensão mas eu sei que é difícil Quem quem já fez televisão sabe que é difícil estar ali per si e não deve ser nada fácil ter o José Rodrigo Santos a fazer perguntas com aquele ar inquiridor Portanto acho que lhe correu mal e e foi pena era uma uma boa oportunidade a isto acresce tem que acabar a isto acresce a questão das gémeas não é e de facto ter Lacer de ass saldes arguido dá-nos direito de pensar que Marta temido pode ser a próxima depois das eleições Claro Hum é é posso pensar nisso Luís deixas-me pensar nisso não me deixas pensar nisso não de dar expressão Ah bom Obrigada só estou a dizer que na minha no no não uma opinião a informação que eu tenho não contona nada nesse sentido Então pá Retiro tudo o que disse porque tu apagas tuas Fontes meu não me meto e ficou prometido falarmos de outro caso judicial do dia tens um minuto agora Luís Rosa o ex Ministro Manuel Pinho foi condenado a 10 anos de prisão efetiva Ricardo salgada a 6 anos e 3 meses de resto foi O Observador E tu em particular que noticie que Manuel Pinho tinha recebido mais de 1 milhão de euros num num num offshore provenientes da Espírito Santo enterprises em troca de benefício a EDP hoje a decisão de primeira instância queres dar um Sinal Verde à justiça sim atenção que esta informação que acabaste de citar tem tem de Abril 2018 eois a informação o próprio processo teve uma evolução portanto a EDP foi deixado fora desta questão e eu quero dar um verda à justiça porquê porque acho que hoje foi um bom dia para a justiça porque foi tomada uma decisão num tempo relativamente céo de 7 meses de julgamento E porque foi tomada uma primeira decisão judicial sobre um caso que causou um grande impacto na opinião pública em abril de 2018 essa essa notícia eram foi um exclusivo do Observador que tu acabaste de citar Vanessa e abriu os os três telejornais das três televisões portuguesas porquê Porque pela primeira vez foi descoberto que um ministro da República recebia cerca de 15.000 € por mês do chamado saco azul do grupo Espírito Santo ou seja uma empresa offshore chamada Espírito Santo enterprises tinha uma conta no banco suíço do grupo Espírito Santo o banco PV Espírito Santo e todos os meses transferia para várias sociedades offshore de Manuel Pinho foram mudando ao longo do tempo cerca de 15.000 € durante todo o tempo em que pinho foi ministro de economia do G soca as ofis mudavam mas os 15.000 eram sempre certos estavam sempre certos e mesmo depois de ter saído do do ministro continuou a receber o tribunal deu comprado que pinho e a sua mulher receberam cerca de 5 milhões de euros do grupo Espírito Santo e o que é que está aqui em causa o que está aqui em causa é que o Manuel Pinho fala quando hoje foi condenado falou e tem todo o direito à sua liberdade de expressão e de criticar a justiça e discordar e de recorrer e vai recorrer para o tribunal de relação de Lisboa Como já anunciou e depois poderá recorrer por exemplo também para o Supremo caso a decisão também seja favorável e para e depois para o constitucional o nosso sistema legal dá todas as liberdades e garantias a todos os arguidos pelo menos aqueles TM capaci pelo menos aqueles têm capacidade económica para tal Ah bom H isso pelo menos para esses está bem e há uma coisa que é certa Manuel Pinho fala em transparência que comunicação social foi muito importante porque de forma transparente mostrou na prática que ele quer dizer que ele é inocente bem o tribunal no no Exercício da do do livre da livre apreciação da prova em Tribunal não acreditou na sua tese Manuel pin queria convencer o tribunal de que estes 15.000 € mensais eram um ato de uma uma uma paga de uma antecipação de reforma que ele tinha combinado com o Ricardo salgado era um pagamento de uma de uma forma antecipada ora não só e por é que o tribunal não acreditou por uma razão simples é que Manuel Pinho não foi transparente utilizando agora parafraseando não foi transparente entre 2005 e 2009 quando não declarou esses 15.000 € mensais h ao tribunal constitucional quando não declarou ao fisco coisa que ele que ele admite Mas também quando também não declarou que tinha empresas offshore quando também não declarou que tinha comprado um apartamento em Nova iork com dinheiros que vinham de sociedades offsh C ET portanto há Manel Pinho teve muitos atos de pouca transparência ao longo de todo este processo foi condenado isso compete à justiça portuguesa julgar se uma determinada pessoa é culpada ou não não compete um Jornalista nem um um cidadão foi culpado tem direito recurso e vamos ver como vai terminar este processo mas o meu sinal verde para a justiça é no sentido de que tomou-se uma decisão em 7 meses uma decisão Clara uma decisão que me parece fundamentada porque eu conheço muito bem o processo e as suspeitas de benefícios que estão aqui em causa e parece-me que esta decisão que eu ainda não li estou à espera de ler o acordão mas pelo que eu fui lendo do trabalho dos nossos colegas sobre que a súmula que o coletivo leu esta esta hoje esta tarde parece-me que todos os benefícios ou os alegados benefícios que Manuel Pinho deu ao grupo Espírito Santo estão bem fundamentados e nesse aspecto caiu por terra a tese Manuel Pinho que era o pagamento de uma reforma antecipada veremos os próximos passos do processo e se a relação de Lisboa vai concordar com o recurso Man opinão se vai concordar com esta condenação uma condenação pesada 10 anos de prisão efetiva é pesada e Ricardo salgado tem a sua condenação a prisão segunda condenação a prisão efetiva e já tem pendente uma condenação de 8 anos de prisão efetiva que está quase quase quase a transitar em julgado desde efeit foi condenada a 6 anos e TR meses tanto Ricardo salgado como Manuel Pinho já aqui disse o luí rosa anunciaram que vão recorrer desta decisão luí rosa que atribui um verde um semáforo Verde à justiça pela celeridade S meses com que julgou [Música]