Vídeo: Que Governo e que PS chegam ao Estado da Nação?

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[Música] análise e avaliação de temas e protagonistas da atualidade todos os dias em semáforo político que hoje tem como distintos convidados o editor da sociedade do Observador Carlos Diogo Santos e a grande repórter Rita Tavares da editoria de política deste projeto editorial designado observador sejam muito bem-vindos Carlos por ti até porque o assunto Está também no topo da agenda hoje eh não só pela questão da não só porque ontem chegamos a acordo com chegamos chegou o governo a acordo com as polícias mas hoje também o Ministério da Justiça com os guardas prisionais mas vou à questão do ministério daação interna é um meio acordo porque Ficaram muitos sindicatos de fora ou é um bom resultado Porque estão lá os mais representativos sim eu acho que aqui temos que ver mais pelo lado da representatividade do que propriamente pelo pelo número não é porque há de facto muitos sindicatos nao pspi sabemos que alguns representam Muito pouco muito tem muito poucas pessoas não é e portanto eu acho que eh é um acordo que é o possível não é Nós já tínhamos percebido que não havia como ir mais longe do que isto O governo não não não via como possível até para a manutenção da estabilidade financeira eh como o primeiro-ministro chegou a referir não não via como possível sequer uma aproximação à aqueles 600 € de aumento eh que da polícia judiciar e que serviu aqui de comparação e de de de meta atingir por parte de vários sindicatos agora o que é certo é que eh Este valor é um valor que acaba por ser significativo este ano porque é um aumento de 200 € na parte fixa eh e que ainda tem a a portanto um um uma parte faseada de aumento de 50 € nos próximos 2 anos eh acredito que e ao vário ao haver vários sindicatos que eh depois de tantas reuniões acabaram por aceitar esta esta proposta é porque ela foi eh eh vista como minimamente satisfatória até porque parece que há outras e eh promessas como a revisão do do do sistema de avaliação n é Sista avaliação é essa questão porque a questão do nem mais um cêntimo não foi entrave não é porque foram encontradas outras formas de agradar também as reivindicações C agora nos próximos anos é que vamos perceber isso nem mais um cêntimo não é com estas propostas se isto colida de alguma forma com nem maisos 1 cêntimo e de qualquer maneira eh penso que é é é um acordo que é o possível nesta fase tendo em conta aquilo que o governo já tinha dito e aquilo que era à margem do ministério das Finanças também a a para para para ir não é Ó Carlos e antecipa-se alguma divisão na classe fruto desta desta decisão tal como estruturas sindicais de Não assinarem este este Acordo sim eu acho que isso vai ser e aquilo que nos próximos tempos vai definir se este foi um bom ou um mau acordo porque se por um lado é certo que mais de 200 € agora ou 300 daqui a 2 anos eh eh é é algo significativo e que vai e que os polícias e os militares da GNR vão sentir eh ao fim do mês eh por outro lado eu não sei se de facto com eh toda a divisão que existe até do ponto de vista dos sindicatos se vai conseguir conter algumas ondas de protesto e sabemos que há movimentos eh aliás como o movimento zero que eh poderá Em algum momento eh eh eh ter aqui um um um um um quebrar a iar pelo menos algum protesto e e e pôr em causa tudo isto agora quer dizer acho que vai ser mesmo isso que perguntaste que vai definir se este foi um bom ou mau acordo é se isto consegue ou não unir os polícias e os militares da GNR uhum houve al uma reação por parte desses movimentos ditos inorgânicos até agora que eu tenha percebido não mas sabemos que e eh Possivelmente alinharam por aquilo que são as as H as as críticas maiores que têm sido feitas a este acordo eh a e que outros sindicatos já fizeram ontem dizendo que este valor não é sequer não vai sequer ao encontro daquilo que que que os polícias queriam e que pelo menos não o mesmo valor atribuído aos inspetores da polícia jici Claro acho que aqui é logo essa questão foi logo um entrave nas negociações é que havia uma Faísca de um lado eh e e parecia que tudo aquilo que viesse abaixo do dos 600 € acabava por ser e um um mau acordo não é e portanto eu acho que essa fasquia dos 600 € era e foi foi um mau início para estas negoci pode ter pesado aqui neste acordo algum tipo de desgaste Este é um processo que dura há meses lembrando-nos da questão dos boicotes aos jogos de futebol H também aquele alegado cerco ou cerco mesmo ao debate das legislativas ou seja entretanto o o protesto foi perdendo força porque as pessoas foram ficando desgastadas e isso pode ter ajudado também é assim por um lado acredito que sim por outro lado também porque foram incitadas logo negociações após a tomada de posse do atual governo eh e e e e é certo que nessa altura e até Luís Montenegro nesse debate em que houve esse cerco foi logo muito perentório e até com algumas críticas sobre se deveria ou não ter dito o que disse logo naquela altura mas o que é certo é que de facto o tema que disse que iria ser dada atenção e que estava no programa de governo eh eh conseguiu pô-lo em prática e pelo menos alcançar este acordo Aliás já tínhamos visto também isto com os professores não é é é uma situação muito Idêntica em tudo não é tanto no fact de de da medida ser faseada eh e portanto haver promessa promessas não de se pôr em prática já um acordo mas que com eh eh eh algumas medidas que só entram em vigor nos próximos anos e e e Na altura foi a mesma coisa também houve sindicatos que eh não quiseram assinar o acordo eh no caso dos professores parece-me que as coisas até agora eh eh correram eh bem por no caso das polícias vamos ver se os ânimos acalmam se de facto esta onda de protesto aqui pontualmente fomos assistindo também não foi generalizada sabemos que foi momento chave ainda na semana passada eh eh eh vimos eh algumas imagens do Parlamento não é eh mas de facto vamos ver se este acordo é suficiente para os polícias e os militares da GNR sentirem que eh h o a sua missão e o risco sobretudo tão a ser estão a ser ou não dignificado e Portanto acho que vai passar muito por aí deixa-me só Desculpa ia só fazer uma última pergunta para te libertarmos que é se estes acordos com os professores e com os polícias podem desencandear reivindicações noutras carreiras por exemplo temos os médicos também que vão mantendo sempre algumas exigências mas um risco é um risco é um risco que se corre Claro aliás isso viu-se com a base e digamos assim com que as sindicatos levaram que lá está foi um aumento no subsídio de risco da polícia judiciária e portanto desencadeou tudo isto agora o facto de hoje de e eh haver também no critério de da Justiça ter chegado também a um outro consenso eu acho que os guardas prisionais e acho que é um é um é um bom sinal S que ainda os militares não é que também ridicam um tratamento igual não é porque também estão sujeitos a e era aquilo que com Miguel estava a dizer é é corre-se de facto esse esse risco de andarmos sempre mas por outro lado isso também é é é o jogo normal não é de de da das negociações e também da dos sindicatos e promete muito trabalho para a secção de sociedade nos próximos meses porque são tudo carreiras que estão estão debaixo da tua [Música] tutela Rita Tavares e juntamos também esta conversa H estiveste nos últimos dois dias a acompanhar as jornadas parlamentares do PS em Castel Branco H que PS é que sai deste destes dois dias e que equilibrismo é que Pedro Nuno Santos procura fazer entre a estabilidade e a exigência com o governo para negociar o orçamento do estado para já o o primeiro equilibrismo foi logo entre falar ou não falar do amente entrou nas jornadas logo na primeira declaração que fez aos jornalistas a dizer que já estava algo farto de lhe fazerem sempre a pergunta e de insistirem com o PS sobre se vai ou não viabilizar o próximo orçamento do Estado quando no seu entendimento deve ser eh quem deve ser questionado sobre isso é o o governo porque é quem tem de tomar a dianteira de qualquer negociação eh deste género H se fez isto logo no primeiro dia depois eh a verdade é que o discurso de encerramento foi dedicado em exclusivo eh a a explicar enfim a dar uma espécie de cartilha eh aos deputados do PS que estavam presentes na sala eh do que deve ser o discurso socialista eh nos próximos meses os meses que eh da preparação do orçamento do estado e da preparação da estratégia para o orçamento do Estado eh e aí entra o outro equilibrismo que é esse que tu estás a falar aprovar ou não o orçamento do Estado viabilizar ou não o que o PS está a fazer neste momento e Pedro nundo Santos mostrou ISO de forma muito clara é que não quer abrir esse jogo eh provavelmente nem o próprio ainda decidiu o que fará e e e isso está fechado na sua cabeça se se já estiver fechado está a sete chaves na sua cabeça hh e não tem sido documentado e tudo o que se faz a partir daí é H perceber o impacto que pode ter uma solução ou outra solução o impacto político e É nesse jogo é nesse equilíbrio entre essas duas frentes que o PS está a preparar uma estratégia e para já eh Pedro Nuno Santos alinhou aqui uma série de de de elementos nesta cartilha eh que é dar no primeiro um primeiro passo já e dem mostrar que quer estar dentro da viabilização do orçamento do Estado eh tudo isto foi muito na linha de evitar que o PS possa ser responsabilizado algum dia por uma eventual crise política toda a estratégia que o PS está a montar neste momento é com esse objetivo eh eh evitar ser responsabilizado Porque existe a ideia de que eh um partido que H deita um governo abaixo ou ajuda a deitar um governo abaixo é um partido que vai ser prejudicado eleitoralmente e penalizado pelos eleitores eh nas eleições que se seguirem h e portanto o PS vive com esse nesse drama e tenta aqui então alinhavar esta estratégia que passa por garantir a toda a gente que está mesmo interessado na negociação Pedro nundo Santos nas jornadas Disse mesmo que não há sequer linhas vermelhas eh mesmo que ele seja contra o IRS jovem e o e a redução do irc eh eh não os coloca como linhas vermelhas de resto são matérias que não vão estar eh no orçamento do Estado estão a estão a ser eh eh propostas pelo governo fora dele por via de autorizações legislativas reduz de alguma forma a margem do partido socialista para dizer não o não estar em orçamento mais ou menos porque o que o PS diz é eh podem não estar no orçamento mas o impacto orçamental dessas Medidas com que e o PS é contra elas vai estar nesse orçamento porque na receita fiscal vai estar menos receita fiscal E isso tem implicação naquilo que depois há para distribuir e desse ponto de vista o PS acha que há sempre uma consequência destas medidas seja por via direta seja por via indireta o que é certo é que ao viabilizar se viabilizar um orçamento do Estado o próximo orçamento do estado não está a viabilizar diretamente estas duas medidas isso isso fica certo depois jura que não quer eleições antecipadas e eh e que até foi Montenegro que falou nelas primeiro fez a leitura das declarações de Montenegro nos últimos dias e eh sobre no Conselho Nacional do PSD e fora dele h e e e e essa quase desafio que foi lançado ao PS de deitar o governo abaixo se se se isto for um jogo Pedro Nuno diz que não há aqui jogo nenhum que não faz jogo e que não vai repetir fórmulas do passado as fórmulas do passado é o que se passou eh em 1987 quando o governo de Cavaco Silva cai e Cavaco Silva eh por via da Moção de censura a única que foi aprovada até hoje e e Cavaco Silva H consegue uma maioria absoluta a seguir eh depois outra das dos argumentos que Pedro Nuno Santos usou perante os deputados é eh H enfim também tirar um bocadinho de peso de cima dos ombros do partido socialista Ou pelo menos tentar dizendo o quê que não é o PS que está mais próximo neste momento de PSD eh e e e CDs mas sim a iniciativa liberal chega e o chega que é como se tentasse desresponsabilizar se sobre aquilo que virá eh apontando maior responsabilidade a esses dois partidos na viabilização do orçamento do estado e depois há aqui outra coisa que apareceu algo de forma paralela inopinadamente inin atrás de um carro e é com Pedro Nuna garantir que eh não há uma frente esquerda que é como quem diz eu não tenho aqui nenhum plano escondido no meu bolso eh eh para atirar no dia seguinte Até porque não existe não é não existe essa maioria à esquerda eh e não havendo essa maioria à esquerda Pedro Nuno Santos não pode fazer outra coisa senão eh eh pôr esse por essa jogada essa eventual jogada fora do campo até porque eh mesmo que tenha havido eleições em França eh que tenham eh até deixado os socialistas e não só eh muito contentes Pedro Nuno não quer olhar para essa solução acha ele que isto provavelmente nesta altura seria complicar aquilo que eh já não é fácil de si e que não traria aqui nenhum acrescento à situação política não garantiria estabilidade e pode até eh ser um em contrav Apor com uma negociação no orçamento em que eh necessariamente também tem que haver aqui cedências da parte do PS ao PSD e Pedro Nuno Santos também admitiu que elas podem vir a existir Uhum E isso descara entendimentos à esquerda para os próximos atos eleitorais particularmente para as autárquicas até o orçamento um discurso depois logo se V eu diria que se isso acontecer no momento em que isso acontecer já estamos noutro momento político e já é quase a abertura de outro momento político vai vai ter que haver essa conversa eh ou seja vai ter que haver essa decisão há um dia em que vamos perceber se há uma frente esquerda para concorrer a Lisboa por exemplo ou não e e isso vai nos mostrar se o PS está mais perto de eh querer poder querer desencadear eleições a nível a nível das eleições e do governo central ou não porque aí já estamos é como se já estivesse avançado um capítulo esta esta história política que começou agora em abril e estas jornadas parlamentares acontecem para preparar o estado da Nação falta precisamente uma semana é na próxima quarta-feira H que governo é que chega a este estado da Nação sendo que é um governo com estas vitórias que o Carlos aqui estava a falar os questão dos professores a questão dos das forças de segurança mas depois chega politicamente exposto porque tudo pode desabar a partir de outubro novembro sim mas mas eu acho que é um governo que também sabe que a oposição e nomeadamente o maior partido da oposição está enredado também aqui neste terreno armadilhado de alguma maneira de de alguns problemas que podem vir de deitar o governo abaixo e e acho que o governo aliás Pedro Nuno Santos tem uma frase a tentar dizer a Montenegro que não tem medo de eleições e é precisamente para responder a isso não não se fio o PSD de que o PS não vai deitar o governo abaixo porque tem medo de eleições porque isso não existe a verdade é que esse cálculo existe porque senão não tínhamos estado aqui a falar de todas estas de toda esta estratégia que o PS está a tentar e o PS nem estava a tentar fazerem negociações para o orçamento do Estado eh h e e e não estaríamos aqui agora neste neste braço de ferro mas o governo que chega ao estado da nação é um governo que não deixa por isso tudo de de ter um ponto de interrogação em cima mas é um ponto de interrogação que acho que tem vindo a perder a desvanecer-se um bocadinho eh H nestes meses que vão passando desde que o governo tomou posse já foi uma coisa muito mais presente e já esteve muito mais e eh se calhar já foi muito mais H nós próprios já falávamos disso já foi uma nuvem mais carregada Sim já foi muito mais acho que já já choveu um bocadinho é isso nós chemos aliás tem chovido bastante e e neste verão acho que já E descarregou alguma da da da Tempestade que poderia estar concentrada nessa nuvem e e e que e que por isso chega ao estado da Nação com outras questões essa questão vai ser Central esse medir de forças com o PS e negociam não negociam como é que fazemos como é que não fazemos e eh as negociações do orçamento do Estado vão com certeza aparecer depois disso Provavelmente na rant e e vai haver essa e tomada de posição por parte do governo Provavelmente o governo terá que tomar a dianteira não se espera de outra maneira basta lembrar-nos do que se passou Nos Tempos da das jaring onça que não era propriamente o bloco de esquerda ou o PCP que procuravam as reuniões era o governo que as procurava portanto é natural que isso também aconteça e que aconteça eh provavelmente a seguir ao Verão Passado este estado da Nação onde a h a tensão política vai existir porque há toda uma coreografia que vai anteceder essa enfim essa essa essa resolução seja ela qual for da da da tal Nuvem Negra os momentos de rentre deste ano vão ficar todos Marcados pelo início dessa coreografia que estás a falar muito Provavelmente sim e acho que aqui vai ser o momento onde tensão vai não vai haver provavelmente tudo aquilo que Pedro Nuno Santos disse aos deputados vai ser um bocadinho mais tenso dentro do do plenário faz parte da da coreografia polí durante o debate do estado do nacel simum faz parte da coreografia política e o que segue não é limitativo da Estratégia do partido socialista para este debate do Estado a acho que faz parte do debate político ser intenso e ser até eh mais tenso em alguns temas faz parte também da negociação política de tentar tirar o outro do do do seu campo e trazê-lo mais para cá e perceber o que é que está em jogo e o que é que está em risco e acho que vão est estar todos a fazer esse esse jogo e essa dança EH mas por enquanto ainda estão todos eh na pista estão a ver que estilo de dança é que f seguir pois se calhar ou ficam a dois ou não vamos ver e já se percebeu e que narrativa ou que estratégia vai o partido socialista a seguir durante este debate do estado da Nação que temas vai procurar trazer à tona acho que P vai eh explorar muito esta H E notou-se nesta jornada muito a ideia do o que o governo fez até agora de esta ideia de que estão a ser resolvidos os problemas dos últimos 8 anos que não foram resolvidos e que Pedro nun Santos também admite que existem problemas que não foram resolvidos também era difícil não o fazer eh eh mas vai bater muito nesta lógica de eh tudo o que o governo fez até agora foi apresentar powerpoints o PS não quer dar parte fraca aí não quer eh eh que haja dúvida que este governo possa ter resolvido em dois meses aquilo que o partido socialista não resolveu em 8 anos e por isso eh eh vai com toda a certeza eh eh vincar Essa Ideia de um governo que não fez mais do que apresentar eh medidas e soluções mas que uma coisa é isso outra coisa é governar e executar essas medidas e aí já é tudo mais difícil e vamos ver se se o governo consegue acho que que lhe dará esse benefício da dúvida porque Pedro Nuno Santos também precisa de tempo e não é de Pôr pôr de lado a ideia de que alguém que eh convoca na Noite das eleições um estados gerais uma eh consulta à sociedade civil que quer lançar eh depois do verão com toda a certeza não é para quer dizer com toda a certeza difícil de dizer tem conta o que nós passamos no último ano acho que não te atravessa não vou não vou atravessar mas quem fala em estados gerais e em Na necessidade de consultar a sociedade civil para preparar um programa não deve estar a pensar em desencadear eleições um mês depois acho que seria e difícil que que fosse isso que estivesse na equação acho que esse foi talvez a primeira h a primeira dica que Pedro n Santos pôs cá fora de que não tem pressa em ir para o governo até porque sabe lá o que que acontecerá e isso junta-se esta esta questão da rejeição eh perentória da frente esquerda né ou seja estados gerais é uma tentativa de Pedro Santos continuar esse caminho de aproximação ao centro e centrar e centrar moderar não é ele tem a imagem do radical o homem da jaring onça que esteve eh como pivô daquela solução política de António Costa entre 2015 e 2019 quando foi para Ministro das infraestruturas portanto até lá foi secretário de estado de assuntos parlamentares estava mesmo no centro da geringonça e todas as negociações orçamentais e das concerta que eram necessárias entre o PSP e o bloco de esquerda isso ficou col lado à pele vim Desde da campanha interna do partido socialista contra José Luís Carneiro como essa é uma fragilidade desse ponto de vista de um baj à francisc Cis e alvar belesa que ho dar exato e que mas na na no objetivo do PS de conseguir e estender-se e garantir o centro político foi o que lhe conseguiu a maioria absoluta em 2022 e também em 2005 já agora António na altura José Sócrates falava na esquerda moderna eh era uma esquerda diferente da esquerda que existia até então o PS queria recentrar se e nesta altura quer há de querer recentrar se outra vez Sobretudo com uma personagem política que está colada e a à esquerda E que está à sua esquerda na Assembleia da República que é o PCP ou bloco de esquerda por causa dos anos da geringonça e e o PS sabe que não é aí que vai ganhar eleições que não é aí que consegue uma maioria que é óbvio que não pode fechar essas portas porque esse número de Deputados pode ser portanto para construir uma maioria parlamentar depois de eleições mas que sequer a única maneira também dessa esquerda dessa frente esquerda ter uma maioria o PS também poder crescer em número de votos não vamos esquecer que o PS teve um Abalo gigante em termos de número de votos nas últimas eleições rit Tavares grande repórter do Observador jornalista de editoria de política muito obrigado pela tua presença neste semáforo político Obrigado à Rita e também ao Carlos editor de da sociedade que também esteve caros Diogo Santos Obrigado Miguel a tua perspicácia perceber tinha varrido por completo O apelido o caros Diogo santes Rita Tavares estiveram nesta edição de semáforo político [Música]