Vídeo: Netanyahu sobrevive às presidenciais nos EUA?

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[Música] esta é história do dia da Rádio observador irá Nan sobreviver às presidenciais nos Estados Unidos [Música] o primeir ministro Israelita P apoio militar aos Estados Unidos diz que os dois países estão Unidos numa aliança abençoada por Deus contra a sessão conjunta do congresso e ultrapassou assim o eason Churchill como o estrangeiro que mais vezes discursou para as duas câmaras no Capitólio em Washington a ligação entre Israel e os Estados Unidos é muito Estreita quer do ponto de vista político quer militar abraços com uma crise política e com uma guerra em Gaza o futuro de Bibi como é conhecido o primeiro-ministro Israelita Depende das presidenciais norte-americanas é sobre isto que vou conversar com Paulo Batista Ramos professor de relações internacionais da Universidade do Minho e especialista em segurança eu sou Ricardo Conceição e esta é a história do dia de quinta-feira 25 de Julho bem-vindo Professor Obrigado pelo convite Ricardo Qual é neste momento a situação política de Benjamin natania a nível interno em Israel bom eh apesar da visita ao Estados Unidos e a situação já programada há algumas semanas Aliás a situação ao nível interno de netania não se tem modificado muito ao longo dos meses após o o ataque como o massacre de 7 de outubro Portanto o netanel basicamente continua sobre uma elevada pressão política digamos assim e a crise dos reféns é um problema militar e político Nataniel não consegue avançar com um programa por exemplo de troca de prisioneiros palestinianos por por reféns israelitas sem que isso Professor coloque em risco a coesão do atual governo de Coligação Essa é uma das razões que levam a esta diria aparente incapacidade do governo israelita de resgatar mais reféns eh sim também é realmente netania é responsabilizado diretamente por aquilo que sucedeu no dia 7 de outubro ou seja pode haver iniciativa e mérito da parte do grupo terrorista amá mas houve uma enorme falha de segurança e da parte das autoridades israelitas e quem comanda o governo de Israel já há vários meses é precisamente netan e portanto netan é o principal responsável pela situação dos reféns e portanto eh ele para resolver o problema dos reféns decidiu lançar uma ofensiva militar que não tem alcançado os objetivos pretendidos eh pelo menos tão rapidamente um deles era precisamente recuperar os cerca de 200 reféns e na prática o nanal só conseguiu recuperar os reféns ou trazer cerca de 30 40 israelitas a casa através de negocia e de troca de prisioneiros e portanto e efetivamente o o nanal tem um dilema que é ou ele aceita um programa de troca de prisioneiros e acaba com a crise dos reféns digamos assim e isso pode significar também o fim do seu governo porque o objetivo fica cumprido e toda a gente tá a exigir eleições antecipadas ou ele não resolve o problema dos reféns e prolonga a a guerra e também se prolonga no poder e portanto há aqui um dilema eh que ele intui eu não estou a dizer que isto seja propositado ou conspirativo mas efetivamente o próprio netan intui este dilema Onde está digamos enclausurado Onde está metido então então se seguirmos essa essa lógica de raciocínio também podemos pensar que apresentar uma solução efetiva vou usar aqui este termo efetiva de sar fogo ou de paz também pode ser difícil porque isso também por um lado Pode sim é prejudicial politicamente para oanal e o governo digamos assim porque efetivamente no momento em que houver um sar fogo uma solução para os reféns enfim até os líderes do AM os dois pelo menos principais líderes doar eh sejam mortos o líder político o i assuar e o líder militar Mohamed de tenham sido mortos que ainda não aconteceu no momento em que haja uma espécie de e de findar digamos assim ou alcançar dos objetivos netanel é forçado efetivamente no mínimo a demitir-se e a apresentar-se novamente a eleições e portanto há aqui eh efetivamente um dilema muito forte e nanal é um animal político sabe isso e sabe também que no dia que ele sair do governo eh terá muitos processos judiciais em cima terá processos políticos de averiguações de investigação sobre as falhas de segurança e portanto neste momento ele está numa posição entre aspas confortável Ou pelo menos está protegido daquilo que o futuro lhe antevê que não será algo muito positivo aliás vezes pela decisão do tribunal internacional de Justiça não é exatamente e e até que ponto é que esse eh dilema que vai alimentando este impasse se me é permitida a imagem pode F ser também uma desilusão para o velho aliado dos Estados Unidos eh depende na prática como os vários públicos olhem para este dilema não só os dois candidatos que temos às eleições um deles novo fresquinho os dois candidatos que temos às eleições presidenciais como os vários públicos eleitorais digamos assim que existem e na sociedade americana portanto aqueles que são e invariavelmente a favor de Israel ou de uma forma Quase inquestionável nem questionam o papel de Israel e as ações de Israel mesmo com nanal à frente e outros setores que são e bastante críticos e de Israel independentemente de ser nanal ou não à frente de Israel e portanto Neste contexto é importante perceber esses vários públicos que também são acabam por ser estões eleitorais dos atuais candidatos e presidenciais E conforme a leitura que esses vários públicos têm da situação do conflito Israel palestiniano neste caso Israel amas eh enfim podem-se posicionar também de forma diferente na corrida eh eleitoral ou no candidato que apoiarão na corrida eleitoral ou [Música] não já voltamos à conversa com o professor Paulo Batista Ramos da Universidade do Minho especialista em relações internacionais e segurança até que ponto é que o futuro de netania está dependente das eleições presidenciais dos Estados [Música] Unidos todo este espaço onde é a casa está cercado tem muros altes Esta é a história de como os nazis tentaram raptar em Cascais o rei inglês que abdicou do Trono por amor e quando chega de este personagem controverso cercado para Paris Claro coloca-se um problema complicado um rei na boca do inferno é uma série para ouvir em seis episódios que faz parte dos podcast Plus do Observador pode acompanhar todas as semanas no site do Observador nas plataformas de Podcast e no YouTube estreia a 30 de julho Os podcast Plus do Observador tem o apoio daquia estamos de regresso à conversa com o professor Paulo Batista Ramos da Universidade do Minho especialista em relações internacionais e segurança Professor a guerra em Gaza é também um problema político nos Estados Unidos sobretudo para o partido Democrata porquê sim eh Aparentemente a guerra em Gaza poderá representar um Calcanhar da Aquiles para o partido Democrata eh basicamente porque a principal oposição dentro dos Estados Unidos e à intervenção das Forças Armadas em gasa tem sido efetuada por jovens universitários enfim das Universidades de Elite Norte Americanas que são uma parte importante do eleitorado do partido Democrata e portanto eles têm estado do lado palestiniano do lado do hamas e contra a posição e o governo de netania mas entretanto houve como nós sabemos uma mudança eh no candidato presidencial Democrata houve uma alteração no caval como eles costumam dizer mudar de cavalo e isso pode também mudar um pouco a perceção que o eleitorado democrata tem do conflito Israel palestiniano porque efetivamente a nova candidata camala haris e em princípio será a nova candidata falta ainda confirmação agora neste momento estamos a conversar mas tudo indica que já terá os apoios necessários para obter a tal confirmação no colégio eleitoral na convenção Democrata que irá ocorrer daqui umas semanas de agosto exatamente e a camala hares vem precisamente desse setor que era muito crítico de biden uhum porque há diferenças entre camala heris e Joe biden no que tá absolutamente absolutamente absolutamente eh eu diria que pode não haver diferenças em relação à postura essencial ou à postura nuclear em relação a Israel tanto eu julgo tanto camalo haris eh como baid ambos apoiarão Israel eu acho que neste nesse sentido camal haris eh não irá ser muito diferente de de biden eh biden odiava e era sabido netania Portanto o biden era um crítico desde os tempos que era vice-presidente de Obama ele conhecia e conhece muito bem netan e odiavam mutuamente Portanto o ódio era recíproco digamos assim e camal haries ou entrar aqui coloca pelo menos eh alguma incógnita em qual será a sua posição em relação a nanal se ela irá mais longe do que biden ou será tão crítica quanto biden agora a questão é é que camala vem precisamente o seu apoio o seu principal apoio vem dos mais jovens daqueles que têm menos de 30 anos vem das mulheres vem dos do setor aquilo que eles chamam afro-americano portanto este setor está fortemente calcula 70 80% eh por trás de camala heris e eu penso que eles e também são eles os críticos do de Israel e penso que neste momento eles têm que dar o benefício da dúvida a camal haris uh portanto eu penso que neste momento mais importante do que o conflito israelo-palestiniano vai ser a eleição de camal Harris enquanto no caso biden havia efetivamente já uma certa desmotivação desconfiança etc por causa de ser um candidato velho etc já era visto quase como conservador por estes setores do partido Democrata agora camala não é observada deste modo e portanto vai ter que haver um benefício da dúvida e Julgo que nesse contexto a situação eh Israel palestiniana perdeu um peso eleitoral que teria no caso de biden eh entre as ostes eh Democratas e não deixa de ser interessante que e no discurso eh desta quarta-feira que netanel fez no Congresso dos Estados Unidos não esteve camala Harris ela é a vice-presidente dos Estados Unidos e por inerência seria ela a presid ir a este a esta sessão especial eh que junta as duas câmaras no Congresso norte–americano as razões evocadas foram rações de agenda para para esta falta e nada mais mas obviamente há depois aqui também uma leitura política desta desta ausência e Há outras ausências também de peso do lado e Democrata como por exemplo Nancy Pelosi e em relação aos republicanos e a relação com trump Nataniel vai estar com trump na Flórida esta sexta-feira aí a relação é mais pacífica Ou nem por isso Hum só fazer um pequeno um contextualização ao fim ao Cabo das circunstâncias dessa visita do netan que na realidade ocorreu No pior dos momentos a visita já estava agendada e semanas Calculo que até meses antes estas visitas é assim que funcionam em termos de diplomáticos mas entretanto hou um candidato que sofreu um atentado uma tentativa de atentado e houve outro candidato Que desistiu eh a favor do seu vice-presidente da camal heris e portanto neste momento os americanos têm coisas muito mais importantes em que pensar do que propriamente eh no conflito israelo-palestiniano e se devem ou não apoiar o netan o netan está sem agenda nesta quarta-feira Ele foi ao Congresso mas ele tem estado sem agenda política ele não tem conseguido reunir com ninguém eh ninguém lhe dá troco vimos umas fotografias com umas famílias dos e reféns mas tudo aquilo é muito encenado é um pouco como nós dizemos para inglês ver portanto netania foi num momento absolutamente errado a o pior possível aos Estados Unidos mesmo o encontro com trump vai ser só na sexta-feira Portanto ele vai passar um uma semana inteira nos Estados Unidos ele tá quase de férias Portanto ele não está lá rigorosamente é exatamente ele não consegue palco mediático porque ele não é importante neste momento a situação que se passa no médio Oriente não é relevante neste momento para os americanos e efetivamente camal tem coisas mais importantes para fazer e que pensar nanc peló também e e portanto a coisa não está a correr muito bem ao nanal quanto a trump eh trump também tem coisas mais importantes em que pensar eh nanal não é propriamente um trunfo que ele possa jogar agora para atrair eh eleitorado depois de de todas as transformações que houve na corrida eleitoral já sabemos que trump tá do lado de nanu já sabemos que trump é fortemente tanto assim para o eleitorado e americano e apesar de alguns dizerem o contrário eu acho que as questões de política externa eh nos Estados Unidos apesar de serem importantes e terem um certo peso no momento das eleições não são determinantes para e o eleitorado norte-americano obviamente se pensamos em países europeus ou até em Portugal praticamente nem sequer se fala de política externa portanto é totalmente irrelevante nos estos diz não há realmente um peso e um lugar para a política externa na campanha eleitoral sempre houve e Israel tem uma importância estratégica e política para para os Estados Unidos e também para as democracias ocidentais isso é é inegável deixa-me aqui virar um bocadinho a mesa ao contrário e fazer esta pergunta netan vai sobreviver às eleições presidenciais norte-americanas eu acho que e a sobrevivência de netan não depende diretamente das do resultado das eleições presidenciais eh norte-americanas obviamente que parte do oxigénio político e militar vem eh advém da dos Estados Unidos e ao fim e ao cabo da liderança daqueles que lideram a política externa norte-americana mas independentemente de quem ganha as eleições eh nem trump nem caleres irão deixar de apoiar Israel e cortar relações com Israel camala AES poderá ser efetivamente bastante mais crítica e mais dura com netania do que foi biden em relação à situação de Israel mas mesmo assim Acho que nanal tá muito mais dependente dos desenvolvimentos que estão a ocorrer desenvolvimentos militares e políticos estão a ocorrer na faixa de gasa nomeadamente a morte dos Tais dois líderes do amas que Eu mencionei eh morte física desaparecimento total porque não é admissível sequer que esse indivíduos sobrevivam eh após meses e meses eh de guerra e também tá dependente do que será o futuro dos reféns os os reféns irão ser libertados ou não vivos ou mortos Portanto acho que aí que se joga efetivamente mais o futuro de netan e depois de toda a pressão que advém do no interior da sociedade Israelita efetivamente Eu só vejo digamos assim um um poder excecional dos Estados Unidos em relação ao nanal se o próximo presidente americano decidisse por simplesmente pelo menos cortar todo o apoio militar e financeiro ao governo de nanal e exigisse novas eleições Para retomar esse apoio de outra forma não estou a ver como é que possa enfim o futuro nanal est muito pendente do próximo Presidente Americano porque acho que nenhum dos dois candidatos irá fazer isso nem camal embora possa ter posições bastante mais duras com Israel Muito obrigado Professor Paulo Batista Ramos Eu que agradeço Paulo Ramos é professor de relações internacionais na min e é especialista em segurança esta foi a história do dia a sonoplastia é do DI casinha a música do genérico do João Ribeiro eu sou Ricardo Conceição até amanhã [Música]