Vídeo: José Manuel Fernandes: “Não podemos achar que a biologia e o género são só construções sociais”

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se se L formos ler o que está na na na no Instagram por exemplo da direção Geral de saúde percebemos que não é preciso lá Estar nada não é preciso a frase é a seguinte a menstruação é um processo fisiológico com impacto na saúde e bem-estar e depois continuava é preciso mais alguma coisa eh pois podíamos ficar por aqui portant depois e depois continua das pessoas que menstruam as pessoas que menstruam quer dizer já se fala de menstruação nesta frase porque é que tá para é que se repete porque é que se repete eu acho que se repete porque se quer fazer um ponto quer se afirmar uma coisa portanto e o que se quer afirmar é a conformidade com uma ortodoxia que já está na Organização Mundial de Saúde Organização Mundial de Saúde que a gente sabe que é tem muitos aspectos mas muitos aspectos discutíveis onde a China designadamente tem uma uma força que não é e enfim que não não é aquela que devia ser não para estas coisas porque a China também não não entra nestes nestes domínios mas o a justificação quer dizer e ontem havia alguns artigos logo todos muito bastante militantes publicados n alguns órgãos de informação eh in queaparecem pessoas a justificar isto eh que dizem que toda a documentação internacional é assim Calma calma é precisamente por isso que há alguma polémica e a documentação internacional é desse tipo de e não é verdade é desse tipo de organis é de organismos que t a ver com as nações unidas onde já se que é as nações unidas que nos conselhos de direitos humanos tem aqueles países que a gente sabe panto não é Norma mas mas deixa só fazer aqui um ponto e que é o seguinte não é verdade que sej em todas as organizações internacionais e nem sequer É verdade que seja em todas as agências das Nações Unidas porque a documentação das Nações Unidas onde a a gravidez e menstruação surgem como só se fala de mulheres e e meninas sim mas atenção a polémica com a com a jq Rowling com a escrit do Harry Potter foi por causa de um documento também saía das Nações Unidas sim mas há agências com linguagens diferentes e e com quant estão a trabalhar para diferentes sítios do mundo quando fazem documentação exatamente para os países do médio países árabes não há cá nada de nada não há nada não é portanto e mesmo não tem não não não é uniforme essa linguagem dentro das Nações Unidas pronto há pessoas não perceb como é que há pessoas se atrapalham com isso a razão da atrapalhação é simples é que eh isto eh diminui a pouca quase que insulta as mulheres não é portanto e as mulheres têm ainda um caminho a percorrer para a igualdade portanto e e de repente é como se ficassem invisíveis algo que é muito Central na sua condição de mulheres na sua biologia de mulheres portanto e a questão não é uma questão de de menor aliás devo dizer-te por exemplo que uma das pessoas que aparece prestar declarações há uma senhora socióloga chamada Maria do Mar Pereira e que tem e que diz que a e acha que tudo isto é um derivado da sociedade portuguesa crença que o g que o género está associado à biologia ela acha que não está portanto e que é uma coisa muito simples acha que não é e que todas as pessoas do mesmo sexo têm a mesma biologia portanto quer dizer vamos lá ver vamos lá ver primeiro que tudo Quem É Esta senhora Esta senhora é uma senhora que salto apresenta a si própria como alguém que combate a suposta dicotomia entre a cientista e a ativista portanto a gente fica logo na dúvida ela é ativista ou é cientista é que as duas coisas não coincidem quando nós fazemos ciência com base no ativismo não é Ciência é ativismo portanto quer dizer que ela tem cientificamente uma ideologia que quer demonstrar cientificamente Portanto tem é isso que estamos que estamos a falar portanto Ora bem o o o o que nós podemos saber e isso enfim aqui eu quando quando estudei e estudei biologia e não havia estas isto é uma coisa que tem menos de 20 anos e vem e vem sobretudo da do mundo anglos saxónico mas há uma coisa que nós podemos saber de ciência certa e essa coisa é o sexo é binário e é binário porque e não é binário desde ontem é binário há 1,2 mil milhões de anos 10000 milhões de anos portanto é há muito muito tempo mas eh o sexo não é determinado pelas pela química ou pela ou por alguns fluvius ou por ou pela cegonha que que se escolhe ser um ser menina ou menina não o sexo é determinado biologicamente Podemos dizer que a sensação do corpo que temos é psicológica e que tem muitas outras facetas além da identificação desse tipo de identificação portanto e biologicamente biologicamente o que determina o sexo isto é uma coisa que a maior parte das pessoas Talvez não tenha noção O que determina o sexo é o tamanho dos gâmetas portanto eh se se os gâmetas forem pequenos portanto Eh estamos perante um macho se os gametas forem grandes estamos perante uma fêmea portanto basicamente é o contraste entre espermatozoides e óvulos sendo que podíamos dizer que também era pelo número porque no número de espermatozoides produzido é muito superior ao número de óvulos produzidos mas pronto eh apesar de tudo há esta esta diferença que é mais Universal digamos assim a forma como o sexo é determinado repara Isto é o que é o que determina o sexo agora o que é que determina se nós temos gâmetas grandes ou gâmetas pequenos são eh os cromossomas basicamente portanto aí a regra não é tão fechada digamos assim nos mamíferos nos mamíferos eh dois cromossomas X é fêmea um cromossoma x e um croma Y é macho curiosamente nas aves é o contrário nas aves dois cromossoma X é macho um cromossoma x e um y é fêmea eh mas repara o que continua mandar aqui são os gâmetas tamanho dos gâmetas que aliás é muito Evidente nas aves quem quer que tenha uma capoeira sabe não é portanto porque vê-se e vê-se bem portanto eh Há um determinismo biológico há situ há situações em que determinar se eh portanto qual enf digamos se é ma ou f do sentido de se produzir gâmetas pequenos ou gâmetas grandes é isso que estamos a falar eu produzo gâmetas pequenos ou produzo gâmetas grandes por exemplo nos répteis a temperatura pode determinar se eu produzo gitas pequenas ou n alguns répteis n alguns répteis portanto mas há sempre isto que é o eh O que determina o o tamanho Portanto o sexo é definido pelo tamanho dos gametas o o o aquilo que leva a que nós tinhamos gametas pequenos ou gâmetas grandes é algo que acontece durante o processo da embriologia portanto e pode nuns casos ser determinado pelos cromossomas n noutros caso ser determinado por outros fatores mas depois no fim quando tenho a digamos o o o o ser nascido eh eu posso determinar o que é que é Ora bem eh e depois há outra coisa quer dizer a partir do momento que isto acontece e repara isto nos mamíferos e nós somos um mamífero é assim há 320 milhões de anos que é Quando apareceram os mamíferos não são os 1200.000 milhões de 10000 ai milhões de anos é 320 mas é muito tempo não é portanto 320 ainda havia muitos dinossauros a circ lá por aí nós M fizeram uma coisa muito pequenininha muito e muito coiso portanto e por isso por isso é que nós atribuímos sexo às pessoas à nascença não é uma escolha aleatória como esta gente diz porque esta diz que é uma escolha aleatória é uma é uma é uma adivinha Eu adivinhei Qual é o teu sexo não quer dizer se a pessoa vem com pénis é um rapaz se vem com uma vagina é uma rapariga portanto quer isso dizer queis no crescimento no desenvolvimento pode haver perceções diferentes e as pessoas sentirem-se no corpo errado pode pode n alguns casos isso também é determinado pela biologia no sentido em curs responde digamos assim erros de transcrição portanto nós temos quer dizer nós temos reprodução sexuada porque isso é necessário para a evolução das espécies portanto se não houvesse reprodução sexuada provavelmente não haveria homem nem haveria elefantes nem haveria mamíferos nem haveria sealar peixes nem haveria portanto estaríamos ainda naquela fase muito muito primitiva em que éramos animais unicelulares ou aglomerações de células e pouco mais que é onde não há de facto reprodução sexuada porque uma uma bactéria não se reproduz sexuadamente devite em dois pronto e porque é que existe a reprodução sexuada para haver mistura de gênes e de Dois seres diferentes portanto do pai e da mãe portanto vai metade do património genético de um metade da património genético do outro e o que sai é diferente Portanto tem um bocadinho de um e um bocadinho de outro não vou entrar agora em muitos detalhes toda a gente que fez a formação básica saberá disto não é portanto E é isso que permite esta variabilidade e Esta possibilidade de ter soluções diferentes digamos assim que permite a evolução porque se fosse tudo igual não havia evolução não havia e material sobre o qual a seleção pudesse atuar pudesse selecionar este este este é melhor do que outro e basicamente a seleção atua sobre o sucesso na reprodução portanto é disso que temamos por regra a falar bem portanto eh agora neste processo de divisão celular para criar os GTAs portanto que implica tal maios portanto uma coisa que também se ensina na na escola às vezes há erros e na e portanto é por isso que nós às vezes temos por exemplo em vez de ter pessoas com dois cromossomas temos com três x x y por exemplo e ficam Olha não sei se se é se é Os Casos do do que chama intersexo mas porventura pode ser eh e há outros fatores que podem ter influência quer dizer Na expressão daquilo que é o nosso os nossos aquilo que está nos nossos cromossomas que está nos nossos gênes pode haver alguns fatores que têm influência disso agora não é tudo eh quer dizer a ideia de que o sexo é apenas uma construção social que é o que nos querem fazer querer é que é uma construção social o rapaz é rapaz porque o vestiram o de azul Quando nasceu rapariga é rapariga é porque vestiram de de rosa não quer dizer vestir de azul a cor de rosa é o que acontece n algumas sociedades nem sequer em todas nem sequer em todas e a diferença entre calças e saias também não é de todas as sociedades Há muitos países onde toda a gente anda com as túnicas e nós sabemos bem isso portanto não há essa diferenciação agora há muitas coisas que estão no nosso corpo e na nossa maneira de ser que tem a ver com o que está no nosso património e por isso é que inclusivamente quando muitas vezes as pessoas se sentem mal com o seu com o seu corpo precisam de fazer tratamentos que podem ser tratamentos cirúrgicos ou tratamentos hormonais porque mais uma vez a evolução ao longo de milênios e muitos anos atuou e faz com que em enfim o papel do macho e da fêmea e não é só o papel do macha da fêmea dos Homens o papel de má da fêmea em muitas outras espécies devemos dar particular atenção aos mamíferos que são os mais parecidos connosco eh não é sempre o mesmo não é e não tem que ser Obrigatoriamente igual não tem que ser equivalente quer dizer nós sabemos que há eh por exemplo que a ideia de que é necessário alindar e portanto colocar as coisas portanto que há uma atratividade maior nas mulheres do que nos homens que é uma é uma ideia contemporânea mas Se nós formos ver a forma como se vestia na corte do Luís x uhum talvez não fosse bem assim talvez não fosse bem assim não é aquelas cabeleiras aquelas vestimentas aquelas cores que os homens usavam era outro tempo outra maneira outra cultura e não deixavam por isso de ser homens portanto eh da mesma forma que por exemplo se fosse formos para para as aves é muito frequente nas aves não quer dizer que sejam todas ser o masch que é mais Espetacular porque o masch depois desempenha uma uma função de atrair as fêmeas ele luta pelas pelas fêmeas há aqui muitas assim é um mundo podíamos continuar aqui a falar durante muito tempo mas aqui o essencial o ponto essencial é aquilo que eu disse o sexo existe e é determinado pelo tamanho dos gametas E isso acontece no homem como acontece no no no rato ou no ou na baleia ou na pronto a Helena Matos riss não eu rio como é que ten de explicar eu levei parte da minha adolescência nas quer dizer nós tínhamos como grande objetivo nas nossas vidas eh quer dizer normalizar o sexo Ou seja que ele deixasse de ser um segredo uma coisa e nunca imaginei nem por longe não é que e muitos anos depois 50 anos depois acabaria a com com com com com um a enfrentar uma espécie de de beatos de outro setor quer dizer atenção porque isto a razão porque isto é porque é que há esta esta confusão e esta e esta batalha que é uma tem muitos aspectos batalha cultural porque não é porque a ciência diga Isto ou Aquilo não é vamos a ver durante muito tempo enfim isto varia podia variar um pouco com as sociedades mas nós conhecemos histórias de situações em que há mulheres que se fazem passar por homens homens que fazem passar por mulheres algumas vezes não é fazerem-se passar sentem-se assim sentem-se assim quer dizer e e ainda e e portanto e isso nunca quer dizer há podemos considerar que há situações em que que quem queria assumir outro corpo era reprimido seguramente que houve e houve muitas mas em muitas situações a situação era considerada algo que se podia normalizar e nós por exemplo em Portugal há até uma uma tradição das marafon acho assim que se chama matrafonas matrafonas nos nos carnavais dos homens se vestirem de mulher portanto eu eu eu conheço alguns que ali da zona Torres Vedras fazem isso todos os anos com grande enfim Grand com grande nic com grande entusiasmo e que olhando para a cara dele é difícil imaginar alguém mais masculino digamos assim pronto eh quer dizer e havia e Há muitas outras situações que não corresponde Obrigatoriamente à eh digamos alguém sentir-se apenas mal no seu corpo quer dizer há coisas que têm a ver com as chamadas Marias rapazes ou e os os rapazes efeminados como Pois é todos nós lemos os livros dos cinco a primeira Nossa experiência era com a z Chaia José eava rapariga não é e portanto queria que a tratassem Como rapaz quer dizer portanto pronto quer dizer mas isso não correspondia exatamente a quer dizer e agora qual é a obsessão atual a obsessão atual é assim é a ordem atual a opção atual é a seguinte a ordem atual ou qualquer ordem é uma ordem de oprimidos e opressores portanto eu tenho que ver tudo no mundo como oprimidos e opressores portanto entre o quer na na na escala dos opressores o opressor máximo é o homem branco homem e branco opress máximo e portanto eu tenho que desconstruir tenho que desfazer esta escala de oprimidos e opressores e portanto tem que descobrir quem é com em branco oprime para o libertar digamos assim e portanto E para isso e mas o objetivo final é substituir a ordem social isto não corresponde muitas vezes a realidade nenhuma porque não é não é exatamente assim a gente sabe que não é exatamente assim em muitas outras frentes que tem a ver com as discussões que temos sobre a história sobre a forma como lemos o passado as discussões que temos sobre a forma as as guerras identitárias e de de de que tem a ver com razões étnicas ou mesmo raciais eh tudo isso e é sempre a preocupação de encontrar o premidos E opressores mesmo quando cham opressores são foram historicamente os libertadores bem e voltando voltando voltando este ponto esta preocupação de destruir a ordem social leva de facto esta criação da ideia de que eu tenho eu tenho que considerar que não há sexo à nascença e que o sexo é uma construção ou social ou pessoal e portanto eu há uma altura na vida em que decido de que sexo sou na verdade não é assim sim porque desde o momento em que nascemos ou melhor até antes do próprio Nascimento Há muitas coisas que se desenvolvem em função daquilo que está nos cromossomas tá nos cromossomas quer dizer e há a massa muscular de um de um homem ou de uma mulher são diferentes e não tem a ver com eu vestil de azul ou vestido de amarelo ou vestido de cor deosa ou vestido de branco ou e pô-lo a jogar futebol ou não pô a jogar futebol a massa muscular em termos médios como é óbvio é diferente é por isso que há aquela discussão já fizemos À vezes aqui um programa sobre isso há aquelas para saber se eh mulheres transgénero Isto é homens que que disseram ser mulheres podem ou não concorrer eh e em atividades atléticas com as mulheres mulheres não é porque durante grande parte da sua vida numas fases mais de forma mais intensa noutras menos intensa eles construíram um um esqueleto que não é só a massa muscular um esqueleto e músculos que as mulheres eh têm dificuldade em em em atingir porque de facto o as hormonas e as hormonas não é só aquelas que aparecem na puberdade alguma elas já cá estão antes não é contribuíram contribuíram para isso portanto a ideia de que é tudo uma construção social e uma construção social do Poder dominante da classe dominante e que isso tem que ser abatido é no fundo o que está por trás destes ativismos todos só que isto tem consequências iso tem consequências e neste momento concreto eh algumas das vítimas desta desta obsessão e desta ortodoxia porque atenção isto não é apenas dizer tratemos como iguais porque até aí eu estou com eles como iguais Claro não me discriminem claro eu quero ser assim à vontade não a questão é não é só tratem como iguais é tem que fazer as coisas todas como eu quero e e em qualquer altura quer dizer ou a Califórnia agora aprovou uma lei que aliás levou o musk saí da Califórnia aprovou uma lei e reparem El uma história pessoal mete um filho uma situação dessas mas ele decidiu tirar as empresas da Califórnia porque na Califórnia há uma lei aprovada que diz às escolas às escolas públicas que não devem comunicar às famílias se as crianças eh acharem que são de um sexo diferente isto é uma usurpação dos espao das famílias quer dizer é uma usurpação da função de pai e de mãe quer dizer quer di dizer que não a escola faz segredo sobre algo que é fundamental no desenvolvimento daquela rapaz daquela criança isso tornou-se lei na Califórnia estamos num ponto já eu acho que absolutamente de absoluto delírio na na na no Reino Unido na Escócia em particular foram aprovadas leis que criminalizava E se eu não tratar por Maria vou preso do anos posso ir preso do anos portanto eh é neste ponto neste ponto que estamos não é neste ponto que estamos estamos num domínio e absolutamente enfim quer dizer de facto não tem a ver com os direitos destas pessoas tem a ver com a agenda de subverter as regras sociais e da nossa do mundo moderno que são regras super inclusivas e super quer dizer até há 20 anos atrás este problema não se colocava só que esta construção que é uma construção intelectual Universitária ativista das Tais ci cientistas ativistas não é ditas cientistas ativistas que levou a este ponto com uma pressão sobre sobre todos muitíssimo grande mas mesmo muitíssimo grande porque quem saia desta ortodoxia é logo é logo transfóbico é logo transfóbico quer dizer imediatamente não não não há aqui ponto eu não posso dizer a No Limite aqui a uns tempos quem quem quem chamar José ou Maria Ou uma ou um bebé é transfóbico porque deve ser como algumas pessoas que eu conheço que dão nomes neutros para a pessoa mais tarde escolher eu já já lidei com pessoas assim Têm filhos com nomes neutros não é não são portugueses mas pronto não interessa para o caso hum temamos temamos no domínio do Delírio não é quer dizer daqui a bocadinho é pá já nem sei atenção porque isto depois causa pode causar problemas e está a causar problemas Mas eh e eh em porque acrescenta confusão H confusão no e já falamos também disso podemos voltar a falar hoje que é há momentos no desenvolvimento das crianças os adolescentes em que as pessoas têm confusões sobre quem são para onde vão sobre o seu corpo começam a acontecer coisas no corpo que as pessoas não sabem logo o o que é que significam e portanto Ah o corpo não se desenvolve todo da mesma forma não é da mesma forma Há Mulheres por exemplo que quase não têm peito e Há outras que têm peitos abundantes e de repente as que não têm peito podem sentir-se eh Marias rapazes mal ou podem sentir-se mal porque não se ou porque não se sentem bem naquele naquela figura ou porque quer dizer há tanta tanta tanta coisa que que pode acontecer e de repente não se isso acontecer Ah se calhar Não és tu se calhar és és um rapaz quando se começa a dizer isto às pessoas acrescenta-se imensa pode-se acent corre-se risto acrescentar essa confusão quando a seguir se diz e pá vais fazer um tratamento vais fazer uma operação vais tomar umas uns umas hormonas vais fazer isto vais aquilo está-se leva-se isso a situações muitas vezes de roturas graves aquele relatório Falamos também já del aqui no programa anterior que saiu no no Reino Unido em que fez um levantamento do do que estava a acontecer o que estava a acontecer é de repente algo que é os estudos indicam quer dizer porque tem a ver com com com quer dizer a chamada disforia de género é uma coisa que existe e que tem uma expressão bastante limitada e de repente multiplicou por 10 15 20 100 100 vezes mas porquê porque é moda não é por maisas de géo é porque mod é porque é uma forma de responder a isso e isto cria sobretudo problemas nas raparigas afeta os direitos das mulheres há uma questão absolutamente porque repara que eu não digo que eu tenho absoluta Liberdade Não há Liberdade 100% não é mas que eu tenho absoluta liberdade Mas há quem Ach que há para dizer olha eu eu eu sou eu sou mulher e agora saio daqui em vez de ir à casa de banho dos homens ali na do outro lado por trás aqui do estúdio entra na casa bem das mulheres estás aqui a fazer eu sou mulher e repara e eu estava Ontem eu vi uma entrevista com uma uma jornalista do da da do economist uma antiga jornalista do economist que escreveram um livro sobre este assunto e dizia a ela não teve ao contrário da Jic roling que teve violência doméstica foi teve uma situação muito tensa ela não teve essas situações mas dizia na casa de banho é horrível a mulher fica muito frágil porque ao contrário dos homens que digamos para a maior parte das coisas não têm que baixar as calças as mulheres têm e portanto eh isso limita-se de repente dizer-lhes ou então quando vão trocar de roupa que tem que estar ali eh nessa nem situações de desconforto houve muitas que abandonaram prente principamente deixaram de ir e a certos sítios deixaram de praticar Desportos deixaram de praticar o despor que praticar deixaram de ir aos ginásios aqui ó portanto as mulheres estão a ser vítimas assim como estão a ser vítimas também e mais uma vez no Reino Unido há movimentos específicos nesta área de aqueles que por exemplo às vezes isto não tem a ver com me sentir mal com o meu corpo tem a ver com eu ter preferências sexuais diferentes ter outra preferência sexual que é uma coisa que nós hoje achamos absolutamente normal já não é pecado como foi tanto tempo temos outra preferência sexual e de repente em vez de ser apenas outra preferência sexual é eu sou de outro sou de outro géo ou sou de outro sexo quer dizer e de repente tudo se misturou porque primeiro era era sexo A ou B depois disseram Ah já não existem já não existem sex existem géneros e nos géneros eh os géneros correspondiam inicialmente enfim última década do século passado portanto já foi a século passado não é portanto era eh as preferencias sexuais e agora já não chega isso agora é tudo não é portanto agora o sexo é que des o sexo aquilo que é Biologia aquilo que tá cá dentro mais íntimo de nós desapareceu porque é tudo construção social e não é assim e não é assim e isto seria uma apenas uma discussão de académicos se não tivesse consequências práticas que são complicadas para as mulheres e também para os eh os gazas lésbicas pronto os H muito particularmente para as lésbicas e muito particularmente para as lésbicas Porque como sempre são O Elo frágil de todas estas coisas al mais frá e e e e e e e e e estes estes ativismos que são que são que são ativismos como a componente de não apenas de salvaguardar os direitos mas de impor uma agenda de transformação da social e de subversão da Ordem Social a ordem social tem muitas coisas aem que pode melhorar mas melhora incrementalmente não melhora a subão dessa dessa dessa ordem social e portanto é sempre aquela ideia de que uma coisa é eu não quero ter estereótipos que as mulheres não podem ser motoristas de táxi ou não podem conduzir um camião eh ou não ou não tem ou tem ou são ou no Instituto Superior técnico há poucas mulheres e muito mais homens do que por exemplo há na Faculdade de Letras quer a estereótipo horários de comboios e mapas como dizia o lenino pois ou coisas desse ou coisas desse Geno portanto isso são estereótipos são estereótipos e esses estereótipos não fazem sentido apesar de poder achar que se calhar eh e não faz muito sentido pedir às mulheres para elas irem eh para Estiva por exemplo que são trabalhos que exigem muita força física ou mais força física do que é habitual eh e há trabalhos que os homens também não são os mais indicados para o para os desempenhar mas mas isso não quer dizer que não haja eh enfermeiros altura queer só havia enfermeiras só Havia parteiras só havia educadoras de Infância não os homens também podem fazer esse trabalho quer dizer e h há cada vez mais homens a fazer esse trabalho e ainda bem portanto essas coisas Essas barreiras que s Barreiras culturais devem na medida daquilo que é correto que é habitual deve vão evoluindo e é bom que evoluam agora outra coisa completamente diferente é que eu querer impor uma Norma nova que na prática transtorna o desenvolvimento das próprias jovens e essa questão que é uma questão que nós sabemos que tem consequências e para miudos e miúdas que ficam ainda mais baralhados do que naturalmente estão baralhados em certa fase de desenvolvimento das suas vidas s