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depois de muitas críticas e pedidos de retirada Joe biden desistiu mesmo da corrida à Casa Branca para mais um mandato as caixas relativas à idade avançada e à desorientação do candidato Democrata fizeram com que o ainda Presidente norte-americano saísse de cena e apoiasse de imediato camela Harris até agora vice-presidente avançou para a candidatura mas precisa de apoio de pelo menos 600 Delegados na convenção democrata Mas entre críticas de se alinhar demasiado à esquerda elogios pela união que já conseguiu será queela Harris a escolha certa e é ela a melhor escolha para derrotar Donald trump para debater esta questão temos hoje Tiago André Lopes professor de diplomacia e relações internacionais da Universidade Portugal e também Nuno Gouveia especialista em assuntos norte-americanos e professores na Porto Business School aar este causa própria está o jornalista André Maia bem-vindos Tiago André Lopes também Nuno gve obrigado por ter o nosso convite para estar aqui no causa própria de hoje vamos tentar perceber se Camel Harris é ou não a melhor escolha para o partido Democrata sendo que começo por si Tiago André Lopes bem-vindo e começamos sempre com uma pergunta mais introdutória da posição de Cada Um Na sua opinião Camel haris é a melhor escolha possível para h estar à frente do partido Democrata nestas eleições e defrontar Donald trump Olá boa tarde eu diria que não é ela é a escolha possível mas não a melhor escolha possível acima de tudo porque o partido tem mais talento e o talento não avançou camala Harris já era vista como não sendo uma mulher muito popular no outro Estados Unidos ao nível da governação não está associada propriamente a momentos e de sucesso do governo do presidente biden e portanto eu acho que agora vai haver uma tentativa até alo folclórica de tentar elevá-la nessa posição de grande unificadora de que está galvanizar o eleitorado mas é é curioso depois as redes sociais não estão a acompanhar essa exitação que alguma imprensa norte-americana está a tentar construir uhum H faço a mesma pergunta então ao Nuno goveia Nuno Gouveia bem-vindo e Bom dia mais uma vez h para si camala Harris é a escolha certa neste momento para tentar defrontar Donald trump nas eleições norte americanos bom dia obrigado pelo convite de facto depois do que se passou nos últimos meses camala er surge agora como se calhar a única hipótese que o partido Democrata tinha nesta fase para avançar rapidamente para a candidatura contra Don trump se esta pergunta me tivesse sido feita H uns meses eu certamente diria que não e porque eh subscrevo completamente as palavras do Tiago que camela Ares tem muitas fragilidades e sabe-se e discutia-se na na altura se Joe biden não não tivesse anunciado a sua recandidatura quase seria quase impossível ela vencer a nomeação do partido Democrata em eleições primárias eh depois do que se passou neste último mês o partido Democrata teve que avançar rapidamente com uma solução que conseguisse unir o partido e e e estar preparado para enfeitar Donald trump e daí nesta fase cimco caleres para mim seria a única hipótese de para o partido Democrata uhum Tiago André Lopes H olhando aqui para os outros possíveis candidatos porque falou de um partido Democrata que tinha muito talento e de um partido que podia ter aqui outras alternativas a Governadora do Michigan de Gretchen whm tem sido normalmente associada aqui à à grande alternativa também o governador da da Califórnia Gavin newsam também tem sido falado algum À vezes as sondagens também dão alguma percentagem estes dois potenciais H potenciais escolhas do partido Democrata H algum destes para si ou outros poderiam ser uma alternativa melhor a camela Harris para estas eleições é uma excelente questão eu acho que na P position tá de facto Gretchen whitmer eh representa uma uma uma fação mais fresca mais jovem do partido não é excessivamente alinhada com com estas questões da tal corrente do bismo ou das causas sociais por vezes um tant a quant extremadas depois há um outro nome que eu acho que era que seria um nome interessante e que muito Possivelmente irá a jogo em 2028 que é Jared pois que é o atual Governador que é também o representante da Associação Nacional de governadores dos Estados Unidos da América e esse é o nome que eu acho que nós não poderíamos descartar de ter um bom uma boa performance na corrida mas e e a verdade é que ele foi um dos últimos a dizer de forma Clara que apoiava camala e que estava fora obviamente da corrida nesse sentido portanto eu acho que o o talento estaria mais nessa órbita e resta agora ver se camala vai conseguir chamar para alinhar consigo alguém desta aa mais institucional mas ao mesmo tempo mais nova mais fresca e mais dinâmica uhum Nuno goveia concorda também destes nomes havia aqui alguma possibilidade ou apesar de serem nomes que mesmo recolhendo alguma algum apoio por parte do do seio do partido democrático nunca nunca estariam ao nível de camala Harris neste momento não os nomes que o Tiago referiu são bons acrescentaria também o um dos nomes que tem sido bastante falado para para candidata vicepresidente o senador Marco Kelly do Arizona que também tem um currículo muito interessante tem um perfil interessante o o Governador Jorge chapiro da Pensilvânia que tem sido bastante referido para vice para candidato a vice-presidente não o colocaria ainda como material presenci digamos assim porque ele ap está apenas no segundo ano como no no mandato como governador da Pensilvânia mas nome que tem sido referenciado para vice-presidente e é é é uma daquelas figuras interessantes mais mais mais centrista do partido Democrata e depois há outros nomes há um governador do do de um estado muito Republicano do do pentu Andy berar que é um um jovem Governador também pertencente à ala centrista que poderá ser um nome interessante se calhar não para candidato a presidente mas por exemplo já agora como vice de de camela uhum Tiago André Lopes eh olhando aqui para aquilo que camela Harris fez como vice-presidente dos Estados Unidos da América e a ideia que passa e e também entre os norte–americanos é que não teve muita visibilidade e também pode ser interessante tentarmos perceber Porquê essa é uma das perguntas que lhe faço porque é que camela Harris foi sempre tão escondida por Joe biden durante este mandato e depois se esse facto e o facto de não ter tido muita visibilidade se pode prejudicá-la agora não só com a ideia que os americanos têm dela mas também para as eleições prende-se muito obviamente com as pastas que o presidente biden lhe colocou nas mãos particularmente a pasta da migração que é uma pasta difícil é um bocadinho um peso pesado como em Portugal nós temos o ministério da saúde ou da administração interna que são Ministério de edifi finalmente queima Ministro toma grande velocidade neste caso no caso eh dos Estados Unidos a pasta da migração é normalmente aquela pasta mais nefasta e que nem sequer é muito comum ficar nas mãos de vice-presidentes eh Há algumas teorias da conspiração que dizem que biden queria proteger a corrida de Michel Obama e portanto uma vez que camala Harris e Michel estão no mesmo quadrante eh uma eventual candidatura de Michel camala não poderia estar nesse jogo mas não há certezas quanto a isso O que me parece Claro é que camala não está por exemplo associada à aquilo que é de facto um triunfo da administração biden foi a criação de emprego e a criação massiva de emprego e ela não está associada a isso mas está associada depois à tal disrupção na fronteira tá também associada Eu acho que isso também fez com que ela desaparecesse um pouco dos mídia por vezes ela tem momentos infelizes na comunicação estão conhecidos como as saladas de palavras em que ela responde coisas que não têm nada a ver com o que é perguntado e depois fica apenas a riso muitas eh muitas das vezes aquilo que disse e essas fragilidades comunicacionais podem ser danosas uhum e e nesse sentido tendo em conta que Joe biden H um dos motivos pelos quais abandonou a corrida foi precisamente pela parte da comunicação já uma comunicação muito confusa e muito com muita fragilidade como vimos camala Harris pode eh ser assim tão diferente de jadan nesse sentido em termos de comunicação pode oferecer assim tão mais do que Job Badan eu acho que pode oferecer novidade nesse aspecto eu acho que ela pode trazer pode trazer novidade porque os erros que ela comete não são erros de lapsos eh fisiológicos são são erros apenas de alguma atrapalhação de às vezes quer dizer muita coisa ao mesmo tempo nesse aspecto eu diria que sim o o o que nós estamos à espera e eu creio que o Nuno também nos pode ajudar um pouco Contra isso é de facto a questão do vice-presidente porque é o vice-presidente é que pode a questão da unidade do partido e é que pode lançar de facto na corrida Porque se ela escolher mal o vice-presidente se optar por alguém da aa mais próximo por exemplo do caso e Cortês e radicalizar a candidatura ela vai afastar o eleitorado indeciso e vai afastar o eleitorado mais conservador e tradicionalista dos Estados Unidos uhum vamos a isso vamos perguntar a Nuno gove Nuno gostava de lhe perguntar tendo em conta esta questão que o Tiago André Lopes mencionou agora é importante ou quase obrigatório que Camel Harris escolha alguém mais ao centro precisamente para tentar afastar um pouco essa imagem de ser alguém mais ligado àa mais à esquerda do partido Democrata sim e o partido Democrata agora precisa claramente de se entrar e muito do eleitorado que está inde decido é eleitorado tendencialmente mais próximo dos conservadores que do Democratas são aqueles Independentes que não gostam de Donald trump Que que repudiam todo o comportamento Donald trump desde que foi presidente mas que também não quererão votar num num num partido Democrata mais encostado à esquerda daí que é fundamental que o que o seu candidato é vice-presidente equilibre o ticket e que seja alguém da ala moderada e alguém que que acrescente algo de de novo à capacidade governativa da da do partido democrátic Um dos problemas de camala Heras foi precisamente que durante 4 anos esteve quase escondida nós todos nos recordamos que no início do do mandato de J B ela apareceu com grande força lá Está entregue e responsável pela pasta de imigração mas as pessas as atuações foram desastradas e houve a necessidade de de a proteger digamos assim de da arena mediática as suas intervenções sempre foram foram foram em temas menores outro dos problemas que camela mostrou nestes 4 anos é que ela teve grandes problemas com seu próprio Staff Houve várias mudanças ao nível do do das pessoas que trabalham com ela e isso deve-se ou pelo menos especula-se às relações pessoais que ela qu que ela quia com as pessoas com quem trabalha e isso na campanha Princípio não não não será visível mas é um dos problemas e uma uma das bagagens que ela traz consigo uhum tiag André Lopes h o partido Democrata está mesmo unido em torno de camela Harris podemos dizer isso neste momento há há ainda doadores que e aqui sabemos da importância que os jogadores têm também no nos Estados Unidos da América em termos dos senadores a maioria já já se pronunciou e e a favor de camela Harris mas podemos dizer que o partido está realmente unido em torno da potencial candidata democrata a presidência dos Estados Unidos da América é uma extente questão a minha percepção é de que estão Unidos acima de tudo na tentativa de roubar a a a eventualidade de trump ganhar portanto a ideia é mais defensiva e não tanto uma ideia ofensiva portanto eu acho que a mal ganha porque ela é agora a partir de agora ela é Porta estandar da tentativa de evitar que Donald trump volte à Casa Branca e volte a ocupar a cadeira agora que há uma falta de entusiasmo n alguns setores do partido há a verdade é que os Obama demoraram imenso tempo a dar apoio isso não foi inocente é uma jogada política que demonstra de facto que há aqui algum afastamento ou até eventualmente podem ter estudado a hipótese de ser candidatos não podemos excluir isso e depois há também eh o facto de nomes como Nan pelos e tudo mais terem entrado mas terem entrado sem grande entusiasmo mesmo que agora haja os vídeos da chamada que os Obama fizeram para camala tudo muito coreografado e muito ensenado mesmo que haja essa dimensão a verdade é que não houve uma corrida rápida de apoio a ela eh e ela tem uma uma outra desvantagem ela não tendo passado pelas primárias não foi testada não foi rodada para se tornar uma super máquina de debate e nesse aspecto ela está em desvantagem porque ela saltou etapas mas esse saltar etapas pode ser desvantajoso daqui para a frente uhum gostava de vos perguntar precisamente quanto aos debates e quanto à vamos dizer à parte mais política de combate a Donald trump primeiro do outro lado do lado Republicano Donald trump até agora tinha usado como grande tr a questão da idade de Joe biden isso deixa de ser argumento Tiago andr Lopes gostava de lhe perguntar em primeiro lugar se a escolha de camala Harris pode ofrecer aqui outros trunfos a Donald trump ou se agora o candidato Republicano vai ter dificuldades por onde pegar porque a questão da idade Já percebemos já não será um dos argumentos não tem idade mas por exemplo aquilo que o n dizia Ela é conhecida por por por vezes ter relações difíceis com quem trabalha porque ela é muito exigente e isso ele pode pegar ele pode pegar nos er na questão da pasta da migração Portanto ele tem muito ponar nós vimos como nós todos nos lembramos da campanha contra Hillary Clinton e como a famosa questão dos emails ligado à à aos ataques de bangad foram para sempre um triunfo que do qual ele nunca se descartou Depois tem aqui uma outra questão do lado desse argumentos é que a campanha republicana Já aceitou que tem um candidato que foi julgado em Tribunal e portanto esse eh esse argumento quando vem do outro lado é uma não questão para o lado Republicano que inclusive é goza com isso na na na convenção do partido nação Republicano Venderam t-shirt a dizer eu vou votar por um criminoso e portanto Essa é É nesse aspecto há uma blindagem alguns dos trupes que os Democratas gostam muito de atirar mas que eu acho que são tros neste momento absolutamente ineficazes e inoperantes e que servem apenas para fazer fogo de artifício mediático uhum Nuno goveia pergunto também de que forma é que agora Donald trump pode atacar camala Harris e se nesse sentido a escolha da possível candidata Democrata Foi uma boa jogada do o partido e ou seja se tem aqui eh algum argumento mais mais Eh mais fácil por onde Donald trump possa pegar eu penso que a campanha de Donald trump vai tentar sobretudo pintar digamos assim camal como uma radical extremista isso tem sido uma tradição do eh no Partido Republicano quando tem candidatos mais da ala Esquerda do do partido eh fazer toda uma campanha centrada na personalidade e eh que os americanos chamam da Liberal não é da mais à esquerda e tentarão retratar camal Aras como como alguém de muito da ala Esquerda do partido Democrata e que não não está em consonância com os valores e e o modo de ser dos Americanos isso parece-me claro e e depois desta primeira semana onde se notou que a campanha de Republicano ainda está M tord doado que aconteceu também passou a semana é preciso dizer defender o seu candidato a vice-presidente jeans que temar sobre uma barragem de fogo Democrata devido a declarações do recente últimos anos mas certamente os republicanos vão centrar-se em camal e a e a e e a sua tendência mais esquerdista a a resposta que camal pode dar para isto em primeiro lugar é óbvia e é escolher um candidato a vice-presidente que esteja bem afastado daa daa da espera do partido e e depois camal tem imensas armas também para descarregar em cima do Donald trump e é certamente isso que que vai fazer o que se percebeu nesta última semana é que o pelo menos do partido Democrata estavam desesperadas por ter um candidato em quem acreditavam que pode vencer Donald trump e o que se passava nos últimos tempos é que muitos Democratas ou a maioria dos Democratas já não acreditavam que jo B era capaz de derrotar e agora acreditam que camala Aires pode ser essa candidata e essa vai ser uma força de campanha do partido Democrata pois vai ter muito apoio sobretudo das elites mas também do Povo Democrata que que acredita que ela pode vencer e eu eu diria que o mais motivador para para os Democratas é é Donald trump estar do outro lado da corrida uhum meus caros para terminar uma Última Questão a cada e e já falamos aqui de algumas caras que possam ser alternativa a camela Harris gostava de vos perguntar até porque já já mencionaram também e como é que camela Harris pode ser em termos de debate Tiago André Lopes e olhando para camela Harris e para as outras possibilidades do partido Democrata é camela Harris a melhor garantia de alguém com oratória e com capacidade para debater contra Donald trump tendo em conta também o estilo do candidato do candidato Republicano isso é meu medo eu tenho algum sei que não que camala Harris não consiga dominar o lado mais emocional detivo porque é difícil bater com Donald trump porque o debato Não é justo não é honesto e nesse aspo e portanto temos que entender que é uma espécie de embater contra uma sh meit e e isso é uma dificuldade e portanto se camala não conseguir manter-se calma e se ela tentar fazer o que fez Hillary Clinton que era jogar o mesmo que trump então ela vai perder os debates era muito importante e de certeza que camalo vai fazer que ela vis os debates e que Hillary Clinton fez com Donald trump e que percebesse O que é que não pode e não deve fazer e onde é que ela se deve focar e centrar focar mais em ideias de política e menos nas questões do ataque ao candidato porque o candidato já aceita que é um candidato com debilidade já aceita que é um candidato falacioso e goza com isso dos seus próprios comícios uhum Nuno goveia concorda também que camela Harris tem est pode ter estas fragilidades e deve ter essa atenção ou haveria alguém no partido Democrata melhor em termos de debate não certamente haveria outros candidatos outros outros políticos Democratas com com com mais capacidade mais experiência para debater eh com Donald trump Que Mel foi candidata às primárias em 2020 e e e a sua prestação não foi brilhante digamos assim ela existiu antes da das primeiras votações no aola e e e portanto não não não impressionou ela tem a seu favor de facto agora estes 4 anos de experiência e e como dizia muito bem o Tiago ela precisará de estudar não são os debates que entre Donald trump e Hillary Clinton mas sobretudo os debates que Donald trump tem tido porque tem adotado mais ou menos o mesmo estilo e Calis terá que terá que arranjaram um formato de de de conseguir passar a sua mensagem de conseguir criticar Donald trump mas sem ficar com aquela figura menor como por exemplo identificou porque se nos recordarmos na altura todos dissemos que e todos disserem que que Hiller Clinton claramente venceu os debates mas depois o que se passou na realidade foi uma coisa totalmente diferente e calaras Terá que se preocupar em comunicar com o povo americano e não propriamente com as elites e com o o o mundo mediático americano que é sempre que é sempre rápido a declarar a derrota do Donald trump em debates mas depois o impacto que isso tem nas pessoas é totalmente diferente uhum Tiago André Lopes Nuno goveia muito obrigado por terem estado connosco e presentes neste causa própria para debater se camela Harris é ou não a melhor candidata possível do partido democrático isto depois da saída de Joe biden para as eleições dos Estados Unidos Muito obrigado até uma próxima oportunidade