Vídeo: Como é que a Santa Casa perdeu a fortuna?

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saldos de verão observador até 31 de Julho assinaturas a partir de 3€ por mês em observador.pt tenha acesso a todos os conteúdos do Observador para ler onde quiser até na praia apoio o jornalismo independente Esta é a história do dia da Rádio observador como é que a Santa Casa perdeu a fortuna e o governo pediu uma reunião urgente com a Santa Casa da Misericórdia por causa do anúncio dos cortes nos apoios às federações desportivas um anúncio que surge a menos de um ano para os jogos olímpicos é o sinal mais recente de um problema que começou a desenhar-se ainda antes dos prejuízos em 2019 a Santa Casa da Misericórdia tinha lucros de quase 40 milhões de euros e resultados positivos acumulados de 650 milhões agora prepara-se para cortar nos apoios ao desporto está a perder negócio no jogo acumula perdas crónicas na saúde não publica a prestação de contas há do anos tem em marcha uma auditoria externa independente e está a reavaliar projetos e parcerias como é que chegamos aqui e como é que se inverte uma tendência de queda para a qual alguns já tinham avisado vou conversar com Ana suspiro grande repórter do Observador que com a também jornalista de Economia Beatriz Ferreira esteve a olhar para o que explica a situação atual da Santa Casa da Misericórdia Eu sou a Sara Antunes de Oliveira e esta é a história do dia bem-vinda Ana suspiro Olá Sara vamos começar por aquilo que a Santa Casa já foi há três anos Tu fizeste um trabalho profundo sobre a Santa Casa da Misericórdia que era na altura uma instituição que respirava saúde pelo menos parecia não é eu olhei para as contas e da Santa Casa da Misericórdia de Lisboa dos últimos sal er 5 anos e na altura o último relatório contas disponível era o de 2019 e e de facto os dados eram eram muito bons não é Ou seja as receitas eram sólidas os resultados muito bons tinham até eu lembro-me ter ficado espantada por a Santa Casa ter depósitos bancários eh de 200 e t milhões de euros quer dizer assim uma coisa normalmente de uma instituição Com tanto dinheiro investe e aplica não não fica parado no banco pareceu-me de facto que a santa casa era uma instituição muito muito sólida e e no papel de facto ela era eh não sei se te recordas na altura havia houve uma uma discussão muito grande sobre se a Santa Casa deveria ou não comprar a caixa económica montepio e do montepio geral que estava com problemas financeiros e e até levantou-se muitas dúvidas a dizer que isso e a pôr em causa a sustentabilidade da Santa Casa os apoios que que esta instituição dá e que são muito importantes na área da do do da Saúde mas sobretudo no apoio social e no desporto não éal eh portanto e e na altura fo foram de alguma forma esse esse negócio não foi para a frente não foi para a frente mas a saúde financeira acabou de facto posta em causa o que é que começou a correr mal eh várias coisas basicamente temos que olhar para os dois lados da da da da equação temos que olhar para os custos e temos que olhar para as receitas e aqui no caso da Santa Casa estava a acontecer já e isso era visível na análise que eu fiz em 2019 um aumento gradual dos custos ou seja eh a instituição estava a assumir cada vez mais responsabilidades entrar em novos projetos eh na área da saúde por exemplo Estava eh fez um grande investimento numa unidade de cuidados continuados quando comprou o antigo Hospital Militar da estrela portanto era uma de facto a santa casa estava a ir em várias direções eh isso não era um problema porque as receitas estavam a vir estava a assumir cada vez mais responsabilidades sem ter receitas garantidas na altura tinha o que é que aconteceu em 2020 tive esta pandemia e e e Houve aqui uma travagem brusca nas receitas houve uma queda profundíssima na casa dos 20 a 30% porquê Porque as pessoas chicar estaram fechadas em casa não é e e e grande parte das das receitas dos jogos sociais e são conseguidas fisicamente na nas lojas e nos agentes da que vendem a lotaria e que vendem a famosa raspadinha não é Ou que vão registrar o eurom milhões examente e tudo isso desapareceu enfim caiu brutalmente obviamente que que alguma coisa se Manteve online e depois alguma recuperação mas o problema é que essa essa essa afundanço digamos assim que que a que a pandemia provocou do lado das receitas acelerou também uma coisa que já se sabia que ia acontecer mas que começou a acontecer mais depressa que era a fuga dos dos digamos apostadores não é das pessoas que que estão nos jogos sociais para o jogo online isso Onde a santa casa não é tão forte é esse o problema não é tão forte exatamente a santa casa também tem alguma oferta nesta área mas até mesmo do ponto de vista daquilo que é as regras que existem para os jogos sociais não consegue responder eh com a mesma atrabilis como o jogo online e isto era uma coisa que já se sabia que ia acontecer foi aprovada em 2015 eh estas plataformas começaram a aparecer em 2018 2019 e e ganharam e força em 2020 com as pessoas obviamente fechadas em casa não é então por um lado está a assumir maior responsabilidades que implicam maiores custos por outro está a perder receita da sua principal a receita que vem dos jogos sociais parante estes problemas que ainda para mais já vinham de alguns anos e havia alguns avisos como dizes o que é que a Santa Casa fez para tentar Contrariar esta tendência o que a Santa Casa fez sobretudo do ponto de vista tentou a compensar aquela de receitas que já se sabia que ia acontecer não tanto cortando custos não numa fase inicial Portanto o que aconteceu foi que H ainda antes da pandemia há um projeto de de internacionalização da Santa Casa da Misericórdia de Lisboa que vai para a frente eh em que se aposta em conseguir receitas e em outros mercados que não o português para compensar uma queda que já se antecipava que iria acontecer e olha-se para os os os palop não é para os países de língua oficial de expressão portuguesa Sobretudo o Brasil onde as misericórdias e o nome da Santa Casa têm são fortes portanto existe uma tradição de ligação porque nós estamos a falar de uma instituição que é Centenária hum no século 16 e que tem tem ligações ao Brasil enfim que é conhecida em outros países portanto eles acharam que a marca Poderia ajudar a abrir portas e e essa estratégia eh aconteceu com eh a aprovação penso que da tutela não é portanto essa estratégia foi para a frente eh só que eh pelo menos nos resultados que se conhecem para já eh não tem tido bons resultados eh porque tem havido investimento o investimento mais de 20 milhões de euros nos últimos 4 anos nesses projetos internacionais nesses projetos internacionais sobretudo no Brasil mas o que acontece é que por razões não totalmente que T sobretudo a ver com questões legais jurídicas ou seja parece que alguns dos concursos e algun dos projetos em que a santa casa se meteu acabaram por ver-se envolvidos em em impasses jurídicos e dúvidas de tribunais e talvez a questão da da no fundo da da possibilidade de atuar nesses mercados não tenha sido suficientemente estudada eh porque são são legislações diferentes São Regras diferentes por exemplo o Brasil não tem o jogo o jogo no Brasil não é regulado que acho que é um dos poucos mercados onde isso existe onde não existe regulação para o jogo eh e portanto eh Houve aqui um conjunto de apostas que que tiveram um resultado para já infeliz ou não não não não tiveram só trouxeram curos e não trouxeram as as esperadas receitas não não trouxeram essas receitas O que significa que contribuíram para o problema que temos agora exatamente qual é a situação atual da Santa Casa se é possível saber pois esse é o outro problema é que eu quando Fiz aquele trabalho em 2019 e uma das coisas que me chamou a atenção e que eu destaquei no trabalho foi precisamente a quantidade de informação disponível sobre as contas da Santa Casa que estava no site em 2019 em 2019 estava lá tudo eu até sabia o nome das pessoas que tinham doado propriedades à Santa Casa e por na sequência da sua morte não é transparência Total estava lá tudo agora quando uma pessoa tenta ir às contas vai vai ao site da Santa Casa e desde 2020 que não há documento de prestação de contas Porquê o que é que aconteceu o que aconteceu foi que em 2021 e 2022 a tutela teve dúvidas sobre as contas e não as homologou ou seja ulgar é aqui uma expressão um pouco não é bem aprovar mas É reconhecer as contas no fundo portanto tínhamos as contas que mostravam aquilo de que falavas lucros em 2019 de quase 40 milhões de euros e eh uma série de depósitos bancários de duas centenas de milhões Imóveis E desde que a Santa Casa começou a dar prejuízo porque se sabe que deu prejuízo nomeadamente logo no ano seguinte essas contas deixaram de estar temos ainda as contas do 2020 que é o ano dos grandes prejuízos mas aí tu tinhas a explicação tinhas a o grande argumento da pandemia uma situação temporária portanto não não poderia ser um um um problema conjuntural e não um um problema estrutural eh o que nós estamos a verificar agora é que o problema é estrutural e de certa forma é isso que é que a tutela e admite quando justifica porque é que não aprovou as contas Mas apesar delas não terem sido tornar públicas nós tivemos acesso a uma parte pelo menos dessas contas e temos pareceres do Conselho de auditoria que é o órgão de fiscalização O que é que esses pedaços de informação nos dizem bom dizend de facto que o problema é estrutural que o problema não foi só a pandemia que aliás até já foi reconhecido não só pelo ex-provedor quando foi ao Parlamento mas também pela ministra da Segurança Social Ana mesinho tem a tutel da Santa Casa e mostra-nos precisamente que que há aqui várias coisas a correr mal ao mesmo tempo para além daquelas que a gente já referiu eh por exemplo tu com a pandemia tiveste um aumento eh dos custos da Santa Casa eh com a oferta de uma série de serviços em termos sociais e de saúde que eh pronto que se mantiveram de certa forma eh tiveste por exemplo eh uma operação que para já custa dinheiro e vamos ver se se se será possível que deixe de custar e que passe a ser eh interessante para a Santa Casa que foi a compra do Hospital da Cruz verm à Cruz Vermelha isto foi um negócio que foi realizado em 2020 numa altura em que sabia que o hospital já estava numa situação financeira muito complicada e que a Cruz Vermelha obviamente não tinha meos financeiros para poder manter no fundo deste hospital na primeira liga digamos assim das Ofertas privadas de saúde sendo que nós estamos a falar no hospital do setor social e obviamente que isto consome dinheiro não é porque da casa teve que começar a meter dinheiro no hospital da Cruz Vermelha que que não metia a portanto há todo aqui um conjunto de de situações também as as os jogos sociais recuperaram receita mas não voltaram para o patamar 2019 por exemplo o placar que é um jogo de apostas desportivas e teve uma quebra forte que não não recuperou e depois tens aqui a grande receita de de da Santa Casa e dos jogos sociais que é raspadinha que é um jogo que socialmente é questionável porque obviamente as pessoas que compram as raspadinhas são também as pessoas que tendencialmente têm menores rendimentos e há quem diga que existe um problema de de de adição quase à raspadinha e e poderão hav anualmente a vir a ser tomadas medidas para travar esse jogo que neste momento é é a grande fonte de receitas da Santa Casa mantendo-se portanto esse enorme desequilíbrio nas contas nós já voltamos à conversa com Ana sospiro grande repórter do Observador na segunda parte vamos perceber o que é que está feito agora se o governo conhecia de facto o problema e se agiu quando era [Música] preciso era um grupo de gente completamente à margem e todos cheios da raiva Esta é a operação papagaio o plano mais louco de sempre para derar pirc oiso esperando uma revolução uma série para ouvir em seis episódios que faz parte dos podcast Plus do Observador é narrada por mim Miguel Guilherme com bando sonoro original de Rita Red Shoes estamos de regresso à conversa com Ana suspiro jornalista de economia e grande repórter do Observador Ana entretanto houve uma mudança na administração da Santa Casa o anterior provedor Edmundo Martinho saiu ainda antes do final do mandato foi substituído por Ana Jorge e a ministra da Segurança Social pediu uma auditoria independente ao negócio internacional da Santa Casa todo um processo para criar transparência verificar toda a evolução tendem Tendo sempre com objetivo que todas estas atividades ulo social é para isso que existe Santa Casa e tem ouvimos aqui Ana Jorge sobre essa auditoria numa entrevista à luza o governo não sabia o que se passava bom eh o governo nunca disse o que é que sabia ou não sabia o que de facto observador procurou saber e conseguiu obter aqui alguns esclarecimentos por parte do antigo provedor eh da Santa Casa Edmundo Martinho foi sob seu legado digamos assim que começou h o projeto de internacionalização e também a operação do Hospital da Cruz Vermelha algumas destas ideias até penso que a internacional ação vinha já do tempo de Pedro Santana Lopes que foi o provedor antes de Edmundo Martinho e aquilo que Edmundo Martinho nos confirmou é que a tutela aprovou os grandes projetos que a Santa Casa os grandes investimentos da Santa Casa até porque desde 2018 há uma lei do Parlamento precisamente por causa daquela operação do montepio que se temia que pusesse em causa as Finanças da Santa Casa há uma lei do orçamento que do Parlamento que diz que os projetos estantes e decisões estruturantes da Santa Casa da Misericórdia de Lisboa TM que ser aprovadas pelo ministro da tutela que é o ministro da da Solidariedade e da Segurança Social Além disso há pessoas escolhidas pelo governo no órgão que fiscaliza a santa casa para além de ser o governo que no meia o o provedor mas no meio é o provedor e depois pronto H sim eh temos um conselho de auditoria eh que fiscaliza as contas não é e da da da entidade e que tem é presidido por uma pessoa indicada pelo Ministério das Finanças eh que neste caso é um antigo inspetor-geral das Finanças portanto uma pessoa com muita com muito conhecimento de de controle financeiro e de situação H da Santa Casa naturalmente até já lá Tá bastante tempo que é o Dr Vítor BRS depois tínhamos uma pessoa nomeada pela Segurança Social e depois pelo Ministério da Segurança Social que tem a tutela e depois temos um rock um revisor oficial de contas que que é quem faz a fiscalização das contas e tanto quanto O Observador eh conseguiu ver das contas que fomos tendo acesso assim um bocadinho Por meios menos ortodoxos digamos assim e não houve portanto este conselho de auditoria obviamente que levantou dúvidas levantou questões mas nunca deixou de aprovar as contas e o a certificação legal o o revisor oficial de contas aprovou as contas sem qualquer reserva sem qualquer dúvida sobre a verdade do que Elas mostram portanto as dúvidas que se levantam T um bocadinho a ver com a sustentabilidade da instituição não há aparentemente aqui matérias ou questões que se suscitem e dúvidas sobre irregularidades a não ser e é por isso é que foi pedida a tal auditoria que isso possa acontecer nas operações internacionais da Santa Casa Global da qual de facto nós temos muito pouca informação o que é certo é que o governo conhecia a situação devia ter agido mais cedo e se tivesse agido mais cedo Isso mudava alguma coisa eh quer dizer podia ter sempre ter agido mais cedo parece-me evidente que poderia ter-se tentado de alguma forma eh ou se calhar perceber aqui mais antecipadamente os problemas que aí vinham e eventualmente ter-se controlado um bocadinho a expansão do dos custos da Santa Casa Por exemplo quando há este compra deste negócio da Cruz Vermelha eh nós estamos a falar da de uma instituição gestora que é santa casa que tem unidades de saúde que explora e que dão prejuízos todos os anos um deles é o hospital de Santana Ortopédico na parede o outro é o o centro de reabilitação de alcoitão obviamente presta um serviço valiosíssimo e em termos do sistema de saúde português eh são instituições que dão prejuízo e e por exemplo no caso do centro de alcoitão porque é que passou a dar prejuízo porque ele era financiado com as receitas do do Totó bola que neste momento são quase nada portanto estes mas já existiam eh e ninguém de facto Eh acordou para eles Ou pelo menos pôs aqui um travão Talvez um bocadinho mais cedo eh a um aumento de custos a par de a auditoria que agora foi pedida pelo governo a própria Santa Casa está a reavaliar projetos parcerias patrocínios e já consequências dessa reavaliação pelo menos intenções de consequências sim o que nós ficamos a saber eh ontem foi de facto que a as federações desportivas nós é é uma área da qual não falamos mas que também é uma importantíssima área de atuação da Santa Casa que ela funciona aqui um bocadinho como a distribuidora das receitas do jogo que TM como destino o desporto Portanto nomeadamente o desporto adaptado o desporto adaptado também o comitê Olímpico também e as federações de das modalidades de tudo e mais H uma coisa desde o futebol até ao ajudo portanto e e estas estas atividades são apoiadas com eh receitas dos jogos sociais e objetivamente se essas receitas caem eh a a percentagem de dinheiro que vai para para o desporto também poderá ter que ser reajustada em baixa não é eh não percebemos exatamente o alcance da da No Fundo Do que é que vai ser feito sabemos que a santa casa está reavaliar todas as projetos parcerias e patrocínios não apenas e já falou em cortes especificamente nos apoios e nos contratos mas não é apenas no desporto atenção santa casa também tem papéis importantes na área da da arte e da cultura neste momento fala-se do desporto porque é aquele obviamente que tem um maior peso eh pelo que se percebe não estará em causa as receitas do jogo que por lei pertencem ou devem ser distribuídas pelas federações mas outro tipo de apoios e e patrocínios que a instituição tem vindo a prestar às várias modalidades agora não temos de facto muita informação sobre isso mas toda a gente é eh um apoio histórico e insubstituível que a santa casa tem dado ao desporto a Santa Casa que que não pode quebrar o secretário de estado da Juventude e do desporto por exemplo já veio dizer aqui à rádio observador que a Santa Casa deu um sinal errado tendo em conta as responsabilidades especiais que tem nestes apoios e que é possível ele acredita que é possível Minimizar esses cortes Mas mesmo que os cortes aqui na área do desporto que é de que se tem falado nestes dias fossem mais profundos isso bastaria para inverter esta tendência de desequilíbrio nas contas da Santa Casa eh eu penso que não penso que isso será apenas uma parte do Trabalho de reavaliação que a administração da Santa Casa atual administração tá a fazer em colaboração obviamente com a tutela que é olhar para tudo não é eh obviamente que vão ter que olhar para essa matéria os apoios mas vão ter que olhar para os custos e vão ter que olhar sua própria estrutura hav aquelas críticas sobre a estrutura dos dirigentes das pessoas nomeadas entes de facto que tem um bocadinho a ver também com o facto de haver muitos equipamentos geridos pela Santa Casa isso também dá dará origem à duplicação se calhar de estruturas dirigentes que foram engordando ao longo dos últimos anos exatamente foram engordando porque a Santa Casa foi cada vez criando mais instituições mais e unidades disto unidades daquilo e portanto há aqui uma uma uma multiplicação de equipamentos também que faz com que haja mais mais fias e depois há também uma questão da qual não falar mas que é relevante que é o património imobiliário da Santa Casa que é é muito é número mas que é difícil de rentabilizar porquê Porque os ativos mais valiosos estão são usados pela própria Santa Casa na sua atividade e depois há Imóveis que são doados pelas pessoas mas com Ou seja a santa casa não pode fazer o que quer desses Imóveis eles têm que ser utilizados para determinados fins por exemplo muitas vezes é abrir um centro de apoio a idos enfim não pode chegar ao mercado e vendê-los e depois e mesmo para ganhar dinheiro com o imobiliário é preciso gastar dinheiro antes de ganhar dinheiro tens que gastar dinheiro tens que investir em projetos Imobiliários e a santa casa neste momento a situação financeira se calhar não lhe permite investir aquilo que seria necessário para rentabilizar esses ativos poderá vendê-los eventualmente e ela já estará a tentar fazê-lo nadamente junto das autarquias mas obviamente que vai ser preciso olhar para os dois lados da da equação para resolver este este problema obrigada Ana obrigada eu Sara Ana suspiro é jornalista de economia e grande repórter do Observador esta foi a história do dia a sonoplastia é do Artur Costa a música do genérico É do João Ribeiro Eu sou a Sara Antunes de Oliveira até amanhã