Vídeo: JORNALISTA PEGA-SE COM ANDRÉ VENTURA EM ENTREVISTA DE LOUCOS

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calorosas saudações e André Ventura ontem esteve numa entrevista escaldante com a jornalista Nelma serp pinto na siic notícias nem sei se um e o outro se queimaram ora quem de certeza que não se queima a meter like Neste vídeo são vocês porque mesmo cliquem no ecran que ele não tá quente o suficiente para queimarem o dedo portanto aproveitem esse fator para meterem gosto no vídeo e subscreverem o canal para chegarmos aos 130.000 subscritores para lá caminhamos Step by Step E partilhem também o vídeo muito importante nas vossas redes sociais nos grupos de WhatsApp telegrams essas coisas todas tem o código Sousa 10 para usarem na prosis no segundo link da descrição para 10% de desconto em vários produtos e relembro que o meu novo Instagram está com este @ portanto quem me seguia no antigo vai ter que me seguir agora outra vez se quiser obviamente portanto está aqui o o ar por menor apenas antes de começarmos Eu tenho um novo canal de política internacional em inglês onde lanço vídeos três em três dias dois em dois dias o link do último vídeo está no primeiro comentário afixado quem quiser está aí é só irem lá deixarem like e subscreverem ora sem mais demoras Vamos então ver a análise da entrevista completa ao André Ventura no dia de ontem Boa noite bem-vindo obrigada por estar connosco vamos começar por aqui o Presidente da República eh diz que vai decidir se fala na comissão parlamentar de inquerito às gémeas no final de todas as audições mas quis lembrar que só tem de responder perante o povo e perante o Supremo Tribunal de Justiça e não perante o Parlamento o chega está a querer extravasar as competências da comissão parlamentar em cirit boa noite obrigado pelo convite não não estamos é uma resposta um pouco surpreendente de um presidente da república e vou lhe dizer porquê porque é que acho que é uma resposta surpreendente de facto o presidente é eleito diretamente pelo povo Essa é uma das características do nosso sistema Mas isso não gera que o presidente seja completamente irresponsável perante as instituições ele de facto responde perante o povo mas vamos ver todos respondemos perante o povo Nós também eu também como Deputado também respondo perante o povo que me elegeu e há outra coisa aqui acrescentando oo que o André Ventura está a dizer eu concordo com ele aqui neste ponto inicial há um acréscimo é que mesmo o Marcelo Rebel de Sousa sendo eleito por sufrágio Universal direto ou seja É um mecanismo mais direto porque é ele exatamente o povo que o elege para o representar a ele no caso dos deputados são eles que representam o povo mas de uma forma mais de democracia indireta o que acontece aqui é que se se Marcelo rbel de Sousa diz que responde perante o povo português também terá que responder perante as instituições que representam diretamente o povo português nomeadamente o órgão de soberania responsável por fazê-lo que neste caso é o Parlamento que é quem representa ao povo no caso em concreto não são os tribunais que também tem que responder obviamente o governo não é e depois ele próprio é o presidente outro órgão de soberania mas o Parlamento é aquele que representa ao povo portanto Aqui 100% de acordo neste caso do meu círculo distrito eleitoral e também respondo perante ele quando se diz eu respondo perante o povo não respondo perante mais ninguém o que eu estou a dizer no fundo é eu sinto-me com o poder total e posso fazer o que eu entendo e portanto respondo se quiser quando quiser da forma que eu quiser o presidente usa um outro argumento eu respondo perante o Supremo Tribunal de Justiça sabendo muito bem como não podia deixar de ser que o tempo do Supremo Tribunal de Justiça Laro não é o tempo do Povo nem é o tempo em que se exigem respostas e portanto esta resposta surpreende-me por duas coisas genuinamente porque eu achava que Marcelo gabil de Sousa era um presidente um pouco diferente de outros que tivemos e nesse sentido era um presidente muito popular no na sua ligação com as pessoas e sabe muito bem quando eu quando diz eu respondo perante o povo Mas onde é que responde perante o povo onde é que vai responder a estas questões se Sabia ou não que o filho tinha metido uma cunha ou que podia meter ou se Sabia ou não das gémeas onde é que ele responde e Há Outro fator aqui que é além disto que o André Ventura está a dizer que é correto há o acréscimo de que Marcelo Rebelo de Sousa por ser presidente da república muitos dos crimes que ele eventualmente possa cometer de todos os que existem muitos deles serão só julgados depois do seu mandato presidencial acabar creio que não será o caso deste porque se trata de um crime de uma influência superior mas vamos imaginar de crimes de pequena ou média gravidade no caso Marcelo Reel de Sousa seria julgado no pós mandato presidencial em tribunais comuns não falta muito tempo para acabar o mandato falta um ano e meio coisa mais coisa menos coisa mas eh logo aí ele tem essa proteção especial por ser presidente da república portanto aqui até a própria questão do estado de direito eh não é cumprida se repararem porque Há diferentes tratamentos das pessoas perante os órgãos institucionais em Portugal nomeadamente O parlamento e até os próprios tribunais que deveriam tratar as pessoas de forma igual independentemente do seu status profissional ou laboral quer dizer perante o povo Mas onde no Café cá fora na rua na imprensa essa é uma questão por outro lado há uma questão que eu que eu também lhe queria dizer aqui h porque a vossa peça mencionou isso eu acho que era importante que a questão da legalidade deix só dizer ISO o regime jurídico dos inquéritos parlamentares de facto dá ao presidente a possibilidade de não responder até penso que é o único cidadão que o pode não fazer no país todo que pode não responder nem por escrito nem nem nem presencial presidentes e ex-presidentes presidentes e ex-presidentes eu sou completamente contra isto acho que não faz sentido e e volto a frisar Levanta a questão do próprio segmento do estado de direito democrático que segmenta na questão das pessoas serem Todas Iguais perante a lei que é algo que não acontece aqui não é e não é por uma questão de fragilidade é por uma questão de superioridade laboral e institucional que ele tem portanto a igualdade perante a lei fica comprometida com este compasse jurídico portanto este Presidente e mais um quatro cinco pessoas não lhe dá o direito de dizer quando é que responde dá-lhe direito de dizer se responde ou se não responde não lhe dá o direito de dizer eu respondo quando quiser se quiser e depois de ouvir os outros todos que é o mesmo que dizer assim olhe eu não sei o que é que vou a dizer mas pela Via das dúvidas eu vou esperar que toda a gente fale e depois eu tomarei uma decisão se vou falar ou se não vou falar agora eu queria perguntar a quem nos está a ouvir se faz sentido que alguém diga assim quer esclarecer ou não quer Olhe posso posso querer ou posso não querer mas só vou decidir depois de ouvir os outros todoso o ex-presidente do CDs Ribeira Castro foi mais longe e escreveu um artigo no observador esta semana em que diz que e esta comissão parlamentar de Inquérito é um golpe de estado porque o presidente não tem de nenhuma forma de responder ao parlamento é o presidente que Preside a república não pode ser comandado ou julgado pela assembleia e e a tal ideia do golpe de estado é porque acha que o objetivo do pedido para que Marcelo Sousa fale no parlamento é transformar um regime semipresidencialista num regime parlamentarista tem ou não noção desta barreira que existe na Constituição em que o presidente não está Obrigado de forma nenhuma a falar ao Parlamento nem a prestar qualquer tipo de esclarecimento é uma por acaso uma pergunta é interessante até do ponto de vista regimental mas eh eu não li o artigo do Ribeira Castro não faço a mínima ideia do que é que ele escreveu mas tendo em conta esta introdução danel macer papinto nem faz muito sentido a crítica do Ribeiro e Castro porque o chega um batido preferencialmente a favor de um regime presidencialista não de caráter parlamentar ou melhor de caráter parlamentarista Porque Portugal é uma república semipresidencialista mas com tendências parlamentares portanto com tendências parlamentaristas embora seja um regime semipresidencial dá sempre um pouco mais de ênfase à questão do governo do que propriamente à questão do Presidente da República porque T funções diferentes um é moderador o outro é executivo no caso do governo e portanto há essa diferenciação daí as tendências parlamentaristas agora eh Não compreendo esse argumento e eh dizer que isto é um golpe de estado porque se quer pôr em causa o próprio presidente da república o Presidente da República tem que ser um cidadão como outro qualquer se o Presidente da República cometeu tráfico de influências ou ou favorecimento ilícito ao filho ou seja a quem for Então tem que ser julgado por isso não é só porque é presidente da república ou só porque é amigo deste ou daquela ou porque tem um determinado cargo profissional que não tem que deixar ou que tem que deixar de ser julgado perante a justiça e a questão é o que os parlamentares estão a fazer no caso ou que o André Ventura requereu aqui não é fazer um julgamento no Parlamento ao Presidente da República é escrutinar o que aconteceu nesta situação por parte do presidente da república e escrutinar é uma coisa completamente diferente de julgar porque no Parlamento faz escrutínio político os tribunais através do escrutínio político que foi feito no Parlamento vão tomar a sua decisão para julgar aqueles que Possivelmente não cumpriram a lei e perceber esta diferenciação é que me parece importante eu não li o artigo portanto não vou dizer considerações porque eu só vi esta introdução inicial da anelma serp pinto mas se é isto o restante artigo comparativamente ao que anelma cerp Pinto aqui diz parece-me uma falta de honestidade intelectual grave parece-me até porque esta comissão de inquérito tem todo o sentido de existir e ainda para mais com as principais figuras de estado todas envolvidas as pessoas podem dizer é muito alarido mediático é normal tá o presidente da república o filho a nora o Santos Silva o Santos Silva em sim tá um bocado mais à parte mas a Marta temida ex-ministra da Saúde a deputada o Lacer da salas etc como é que vocês não queriam que fosse mediático a realidade é essa portanto são vários nós estamos aqui a falar muito órgãos de soberania reparem que só nesta circunstância temos o governo envolvido ou o ex-g no caso a Marta temite estava lá o Lancer da salos estava lá a presidência da república portanto dos quatro órgãos de soberania Nós temos dois envolvidos e pá desculpem lá se não acham que isto é grave por amor Deus pelo Dr Ribeira e Castro mesmo que é um respeito grande sim CL agora honestamente isso é um um disparado não há outra forma de caracterizar isso a esta hora é um disparado mas as pessoas têm direito eu também já disse alguns nelm vente também todos já dissem e esse é um disparado com todo o respeito e Nelma eu não acredito num país em que haja alguém seja Presidente rei ou outra coisa Qualquer que não tenha que responder perante o país não não não acredito num país assim e em Portugal Ninguém está a cima da Lei ribir e c fala na Constituição da República portuguesa mas a Constituição da República portuguesa não diz que o presidente não tem que responder perante ninguém diz que o presidente é eleito pelo povo tudo certo então mas se o presidente tem tem tem contas ou tem coisas para explicar porque é que ele não responde porque tem medo não é pelo menos não vou dizer que não vou dizer que ele é culpado porque ele ainda não foi julgado não é mas do ponto de vista mediático ou comunicacional pelo menos nesse aspecto é o que transparece é que tem medo de responder e pior ainda é quando vem dizer que só responde no final a seguir a todos falarem Ah vai tu primeiro que eu depois vejo como é que corre pá é um bocado não sei e fica mal no mínimo quer dizer o presidente da república o Parlamento não fiscaliza o trabalho do Presidente da República isto até um pouco mais profundo que isto isto não tem a ver com a questão formal mas só um por menor o presidente O parlamento não não não escor Ina o trabalho do Presidente da República escura ao governo certo mas ao mesmo tempo este caso em concreto tem ligações do governo no caso anterior Marta teid Lacerda Sales o próprio António Costa que também vai ser ouvido ao próprio Presidente da República Portanto o escrínio tem que ser feito em toda a medida a todos os intervenientes que tiveram ligações a mesmo governo que é o caso do Presidente da República portanto não vamos excluir essa parte fiscaliza ou não fiscaliza isto tem a ver com a questão política eh que o país está a ver e que é pode ter existido aliás é o relatório do iG acho que o que o confirma pode ter existido uma irregularidade no acesso a um tratamento tudo certo não sabemos quem é que esteve envolvido nessa irregularidade também tudo certo mas há coisas que sabemos sabemos que houve um pedido o filho de um presidente para o presidente a dizer pai pode ajudar isso sabemos porque vimos e Lemos sabemos também que foi belé que iniciou as diligências jun no hospital Isso Foi confirmado pelo uma assessor do presidente da república já lamos ao caso em cim mas o que Andre Ventura quer ouvir Bel de Sousa quer substituir-se à justiç Não então mas mas então não havia comissões de inquérito parlamentares de inquérito nós queremos é saber a verdade não e a questão é que repar esta mesmo esta comissão parlamentar de inquérito tem um caráter potestativo ou seja só porque o chega tem a nível parlamentar mais do que 20% dos deputados da Assembleia da República em termos totais é que a comissão parlamentar de inquérito se realizou Porque caso contrário se o chega tivesse menos de 20% não era possível porque foi votada de forma não favorável pelas restantes bancadas parlamentares portanto se não fosse esse fator numérico a comissão parlamentar de inquérito que no meu entender é necessária neste caso aliás extremamente necessária pela quantidade de figuras de estado importantes e relevantes que estão inerentemente conectadas à mesma se não fosse isso neste momento nem estávamos aqui a gravar este vídeo ou neste momento nem estávamos com esta comissão de inquérito quer dizer se eu recebo um e-mail a dizer pode ajudar eu tenho o dever de explicar ao país porque o dinheiro não é do presidente da república o dinheiro é de quem nos está a ver são eles que o pagam e portanto eles têm o direito de perguntar ou sei lá é presidente da república tudo certo podia ser presidente da república podia ser Deputado podia ser presidente do supremo ninguém em Portugal está acima da Lei aliás eu acho curioso uma coisa mestrar eventuais responsabilidades do fil os mesmos os mesmos que têm andado pelo país todo a dizer que a senhora procuradora Geral da República tem que responder pelo Parlamento tem que ir lá responder aos portugueses tem que responder o ministério público não tá a cima de lei esses mesmos que andão a dizer isso há meses não querem que o Presidente da República vai responder ao parlamento é muito curioso é um bom exemplo é um bom argumento porque são dois órgãos de soberania diferentes que não o Parlamento e o governo no caso os tribunais p é um bom argumento por parte dele faz exatamente todo o sentido e estamos a falar do cargo mais alto da Justiça Portuguesa ao mesmo tempo que falamos do cargo mais alto da política institucional portuguesa Portanto o exemplo é fantástico aqui é É bem mandado por ele quer que Marcelo Rabel de Sousa vá responder pelo fim No fundo é isso dá a ideia que é assim que há uma pessoa em Portugal ou uma instituição que não tem que responder perante ninguém eu não quero que ele vai responder pelo filho eu quero responder perante um palácio presidencial que envia um que que liga a um hospital e que uma assessora vai ao Parlamento dizer que não se lembra com quem é que falou então vamos a isso vamos a esse mail que tanto queria mas mas ó não deixa-me só dizer isto é porque isto é importante não é o presidente por acaso ele não diz senhor presidente Marcel rab de Sousa ele diz pai pai podes-me ajudar não estamos a falar de uma coisa qualquer e portanto dizem assim ah o André Vitor tá contra o Presidente da República mas estou contra o presidente da república por quê o Presidente da República tá a acabar o mandato dele vai acabar o mandato dele da um ano e meio o problema aqui não é o André Ventura estar contra o presidente da república o problema aqui é o André Ventura ou quem se opõe a este determinado tipo de situações é estar contra aquilo que foi o abuso de poder eventual por parte do Presidente da República que são coisas completamente diferentes isto não é uma questão pessoal contra Marcelo Rebelo de Sousa isto é uma questão institucional de não cumprimento da lei por parte daquele que devia ter respeitado as funções institucionais do Presidente da República há a pessoa Marcelo que nós podemos gostar ou não gostar politicamente e instituição Presidente da República a pessoa Marcelo usufruiu da importância do cargo da instituição de Presidente da República para alegadamente ou Possivelmente ou provavelmente ainda não se sabe favorecer a ele próprio de forma ilícita ou praticar tráfico de influências E é isso que está em causa Tem que haver essa diferenciação o que nós queremos é saber a verdade Presidente da República recebeu esse e-mail não é ele que está a pedir ajuda é é um pedido que é feito que estamos ao hospital foi alguém da presidência da república e não foi a Nelma nem eu que enviamos um relatório médico para um hospital não foi a Nelma nem eu que contactamos instituições de saúde a perguntar se era possível se havia listas de espera não foi o seu chefe de gabinete nem o meu que depois foi informar que havia listas de espera e foi ao Parlamento dizer que afinal enganou-se não era isso que queria dizer não sabia se havia lista de espera ou não a história tá tão mal contada ficar verdade Andre Ventura do que se percebeu até agora o Presidente da República recebe um e-mail do filho o tal pai eh uma ajuda para para estas bebês reencaminha para o chefe da casa civil como explicou Fernando fortuoso de Melo faz com tantos outros pedidos porque recebe também alguns na sua caixa de e-mail pessoal que por sua vez Fernando fortuoso de Melo envia para o governo retirando o nome do filho do presidente o que já é estranho também voltando a a ao e-mail que Marcelo R Sousa recebe devia ignorar devia deixar as bebês entregues à sua sorte só porque o pedido vem da parte do seu filho não veja a história que contou Mas a questão antes dele responder mas a questão é mesmo essa ou seja não é por ser o filho dele que ele tem que dar um tratamento especial obviamente que se calhar conversarão um com o outro Isso é perfeitamente normal não é essa a questão até podem falar sobre o caso em si não sei quer dizer não sei já se sabe que falaram Não é não é essa a questão aqui posso dizer à vontade agora o problema é estamos a falar de um caso que foi diretamente pedido pelo filho do presidente da república onde há provavelmente ente ou alegadamente um favorecimento que não era permitido e portanto precisamente por ele ser filho do presidente da república que não tem que ignorar propositadamente ou que dar favorecimento preferencial propositadamente nem uma coisa nem outra e claramente uma destas duas coisas aconteceu Veja a história que acabou de contar aqui no ar um e-mail é reencaminhado e o seu remitente é é é é omit mas isso foi pela parte do chefe da casa civil até para para proteger mas para proteger quem para proteger quem meu Deus para proteger quem eventuais então e os outros então então e os outros que pedem coisas esses não há problema de pôr o nome deles cá fora agora como era o filho do presidente tiramos o nome e dizemos que é para proteger o quê diga-me eventuais conflitos quais conflitos por ter o apelido do Presidente o chefe da casa civil então raz está a dará os doos por são potenciais conflitos então nós temos que saber se esses conflitos são potenciais ou reais então quer dizer o país inteiro ol país inteiro ol é que a questão é mesmo esta não é Ou seja se ele é filho do presidente da república e portanto já há uma questão muito delicada em volta nele próprio por razões óbvias porque é que ainda o fazem mais Óbvio de retirarem o nome dele só porque ele é filho do presidente da república nesses mesmos e-mails não é portanto acaba-se por dar razão ao argumento da suspeita perante não só Marcelo mas também o filho que é o principal suspeito no caso todo não é inteir olha Claro é ele que recebeu o e-mail foi ele que recebeu e-mail foi ele que recebeu o e-mail o senhor chefe da casa civil responde por ele penso eu ou ou o chefe cas fala por ele próprio Vamos lá ver vamos lá ver se não não mas esa aí que isso é importante repare o que disse potenciais conflitos potenciais conflitos essa expressão diz muito do que o Parlamento tem que investigar ora o Parlamento não consegue investigar nem potenciais nem reais nem eventuais se se o presidente não for lá e se não explicar ponto um ponto dois o tal e-mail que deve ter sido enviado a presidência da república para o governo miraculosamente desapareceu no caminho para o ministério da saúde que é outro outra questão igualmente importante ponto dois o filho do presidente da repúbl quem pediu ajuda ao pai não é presidente é ao pai nós vimos que reencaminhou para o chefe de gabinete foi à Assembleia da República dizer assim nos termos do artigo eu não vou responder a nada gozando consigo comigo e com os outros todos que lá estão a fazer investigação ponto três e quatro por que é importante ouvir o Presidente da República porque que é importante porque o Presidente da República recebe um e-mail primeiro diz que não se lembra primeiro quando é confrontado com isto na rua diz assim eu não sei de que caso é que estão a falar ponto um ponto dois dá uma conferência de imprensa e diz que os assessores do Palácio de belan contactaram o Hospital de Santa Maria Vão ao Parlamento diz que afinal não foi o Hospital de Santa Maria foi o hospital de Dona Estefânia ponto quatro Eu André Ventura eu coordenador do CH na comissão de inquérito pergunto falta aqui alguma coisa dizem está-me a chamar mentirosa a mim e depois vem-se mais tarde a saber que efetivamente faltava alguma coisa que eram os dois emails para quem não acompanhou à assessora de Marcelo ainda nem lá fomos mas a assessora de Marcelo Maria João Ruela disse inicialmente tá uma chamar de mentirosa porque o André Ventura a acusou de não ter mostrado e-mails que o André Ventura no caso mencionou que eles existiam no caso do processo das gémeas em concreto ela disse não não isso não existe ou então foram apagados e portanto não sei qu não sei que mais e passado três ou quatro dias ou cinco ou seis dias ou o que é que foi Maria João Ruela aparece com o quê no Parlamento com os e-mails que o Ventura tinha dito que ela tinha mas que ela tinha mencionado que na final não tinha mas depois a final já tinha portanto e eu acho complicado como é que se ainda se tenta desvalorizar o caso em si uma coisa é dizermos que se calhar há aproveitamento político em termos de mediatização e etc que isso há sempre mas eu não me chateio com isso porque a política Principalmente nos dias de hoje nas democracias da audiências também é isto é branding é marketing é comunicação faz parte não é defeito é feitio todos o fazem simplesmente uns aproveitam mais do que outros uns aproveitam os outros queixam-se portanto atualizem-se é a realidade à esquerda ou à direita há dos dois lados lados a Malta se queixa dos dois lados a Malta se aproveita aproveitem todos é o que é mas depois no final do dia o que temos é que no no final das contas no caso é que Marcelo Reel de Sousa esteve envolto numa situação particularmente complicada em que parece não estou a dizer que é mas parece que a assessora o coordenador da casa civil o chefe da casa civil e as pessoas à volta de Marcel Reel de Sousa para não falar o filho está tudo envolto numa teia de funcionamento alegadamente ilícito nesta circunstância toda todo mas pronto isto sou eu a mim está-me a chamar mentirosa uns dias depois sabe-se que afinal faltavam coisas naquela inquérito não não não estou a falar do eming Branco estou a falar do eming Frutuoso de mel passa para Maria João Ruela na casa da presidência da república o que é que era para fazer isso miraculosamente desapareceu e não estava no acero nem da comissão de inquérito nem da procuradoria geral da república mas reencaminha sem qualquer indicação sem qualquer consideração lem Branco E porque é que não enviou antes onde é que está aqui o eventual boicote Como diz André Ventura se fosse um boicote e se já não teria algo comprometedor agora sido revelado n andent não perceu um boicote por acaso não perceu esta parte um boicote que é o André Ventura não percebi um boicote a quem por acaso não não boicote não me parece não é mas mas mas enfim há aqui algo ilícito não é essa questão mas se calhar percebi mal se me puderem explicar nos comentários osamente nos últimos dias apareceram todos os e-mails agora apareceu no e-mails do consulado agora apareceu no e-mails da presidência da república ou seja foi preciso o chega repare é que é preciso dizer isto PS e PSD não criam esta comissão de inquérito agora o país todo percebe é que IMP desta comissão de inquérito agora o país todo acho eu concorda pelo menos com a existência da comissão de inquérito com a existência penso eu só este texto Ribeir Rasa bom mas o Ribeiro aco não é deputado nem Líder nenhum partido portanto não penso que parte do país mas dou um país tem acompanhado acho o país tem acompanhado que o país tem acompanhado a investigação às gémeas quer dizer se as pessoas não acham importante que alguém gaste 4 milhões de euros num país em que não há saúde para tanta gente então bom é um país em que eu não quer viver eu acho que estamos a fal coisas diferentes no no país onde eu vivo onde eu quero viver gastar dinheiro dos portugueses tem que ser explicado responda à minha pergunta qu antes antes de daqui a pergunta há esta há este acréscimo que é a questão de gestante recursos não é todos os anos eu não sei qual é que é o valor em concreto de desperdício fiscal que vai para a saúde mas verifiquei o número porque eu por acaso não não não não vinha preparado para este vídeo para falar sobre saúde como deve imaginar não era o tópico principal ou melhor e sobre gastos na saúde não é essa a questão ou seja de gastos de de despesa de desperdício fiscal do orçamento de estado na saúde Mais especificamente Porque isto também tá relacionado com saúde acho que me faç entender agora todos os anos a quantidade de milhões de euros que existem em desperdício na saúde em casos como este e portanto até dá a impressão que isto já não é um caso único não é parece que é um caso particularmente recorrente e num país onde o estado teve receitas fiscais brutais nos últimos anos onde o poder de compra comparativamente ao aumento do custo de vida diminui cada vez mais compar amente há 10 15 ou 20 anos atrás estarmos a levar isto com levia na idade parece claramente uma postura muito não é benevolente a palavra mas é muito de desdém das elites portuguesas eu não sou antielisão avançam e só se desenvolvem Se tiverem massas competentes e elites com qualidade particularmente Acima da Média O problema é que a elite portuguesa é muito fraca muito fraca de esquerda e direita genericamente falando há exceções obviamente mas é muito fraca e o o exemplo está aqui nesta circunstância em concreto do caso das gémeas e portanto se não houver exigência perante essa mesma Elite portuguesa por parte das massas por parte de outro tipo de elites principalmente à direita em Portugal as coisas não vão mudar vamos continuar a ter desperdício fiscal na saúde caso de corrupção tráfico de influências e enquanto isso não for alterado a situação não muda que Marcelo Sousa Fizesse com o e-mail que recebeu do filho só porque era do filho devia deixar aquelas bebés entregues à sua sorte despond queria que mostrassem outros casos em que fizeram o mesmo era isso que eu queria mas até agora ainda não vieram curiosamente Porque nós já os pedimos já pedimos outros casos em que a assessora tenha ligado para um hospital e não se lembra para quem é que falou era isso que eu queria era isso que as pessoas que nos estão a ver queriam era que em vez de estamos aqui com conversa houvesse assessora e pelo chefe de gabin de casos que são eu acredito zer em conversa sem base sem documentos e portanto Ainda bem que tocou nisso mas agora vai me deixar também falar disso Sei que talvez não seja cómodo mas vai me deixar falar diso que é há uma assessora que vai ao Parlamento e diz assim não não nós até temos outros casos e vai o chefe da casa civil em que fizemos o mesmo o que é que o chega faz Diga lá então Quais foi os casos em que fez o mesmo quando é que ligou para o hospital quando é que se preocupou se havia listas de espera se não havia listas de espera quando é que fez isso dê-nos um exemplo e eu vou até mais longe porque se estamos a falar das marcações das consultas nos hospitais é bom relembrar que a mãe das gémeas tinha dito que nunca tinha falado com Marcelo Reel de Sousa nem com o presidente Marcelo nem que a mulher do filho do Marcelo não tinha falado com ninguém e depois aparecem e-mails da mãe das gémeas a falar com a mulher do filho do Marcelo aora de Marcelo Reel de Sousa a mandar e-mails sobre a situação das próprias filhas neste caso das filhas das da mãe das gémeas portanto eu eu eu eu fico est faao com isto atenção eu não acho que a entrevista está a ser assim tomá eu acho é que aqui há uma confusão por parte da Alma ser papinto creio eu porque ela não costuma ser má nas entrevistas eu acho que ela é uma boa jornalista genericamente falando creio que aqui se perdeu um bocado com o próprio André Ventura e portanto temos esse acréscimo também portanto pá sabe mas responda-me à minha pergunta não respondeu o que é que o presidente ia ficar ia fazer com este e-mail do filho se vem do filho não faz nada não se mee important que o país sa tinha que ser tratado como qualquer outra circunstância não com um alegado estou a dizer alegado deve imaginar com um alegado de favorecimento simples diso outros casos não podemos é ser inconsequentes temos que ser consequentes nela disse outros casos então eu pergunto-lhe quais casos que caso é que uma assessora perou no telefone ligou para o hospital não se lembra para quem mas estamos a falar da ação do presidente era a minha pergunta o presidente limitou-se a reencaminhar oou e-mail para o chefe da casa civil e é aqui que incid a minha pergunta o que é que faria de diferente se fosse Marcelo Rebelo de Sousa só porque vinha de um filho e a desistir de duas beb que para L salvar a vida deixa-me falar porque eu vim aqui para explicar isto tanto que quando envi um e-mail para o governo oculta o nome do filho aí tem a sua resposta Portanto o que é que está a fazer se um filho Sim se um filho pede um tratamento de 4 milhões de euros que outras pessoas não têm em Portugal isso não está por provar não está por provar tá no relatório do igas desculpe lá Não exatamente era isso que eu i exato porque reparem isto não é a questão de se aconteceu toda a gente já sabe e o relatório já comprovou que aconteceu a marosca entre aspas já aconteceu portanto isso isso está provado não é essa a questão agora é perceber porque é que aconteceu e quem é que de que forma é que fez portanto é isso que falta saber não é se é é o porquê e o como não é portanto é só isso é só isso não é se é o porquê e é o que se está a tentar apurar aqui porque se aconteceu toda a gente já sabe o que aconteceu e o relatório comprova isso agora falta saber o porquê só tá por provar a quem não o quer ver portanto eu eu devolvo lhe a pergunta com isto o Presidente da República recebe um e-mail esse e-mail vem do filho dele e diz pai pode ajudar é que a burocracia do infer éno em pug deixemos uma notícia é um inferno para todos para vocês que estão em casa também é um inferno Não é só para ele é para nós todos não e depois só um parte que o email vem a dizer pai para o presidente e eles depois apagam o nome como como se ninguém soubesse se o email vem a dizer pai para o Marcelo eu devido que haja muito mais gente a chamar pai a Marcel do que o filho do Marcel queria só deixar esse por menor não opão do André Ventura É opinião tenha certeza o opinião do André Ventura é a opinião de 10 milhões de portugueses nesta matéria não deixa-me dizer não não é daí que aqui tenho que discordar do do André Ventura não é a opinião de 10 milhões de portugueses É opinião de 9 milhões 999.998 porque os outros dois é o Marcelo e o filho mas de resto concordo triste que que é parece-me muito clara que é o Palácio de Belém a presidência mostrarem que noutros casos tiveram a mesma diligência porque sen não ficar suspeita Severa e grave de que só o tiveram aqui porque foi o filho do presidente da república e eventualmente e aqui estou a pôr um grande eventualmente porque houve quem neste processo tivesse poupado milhões de euros à nossa custa à custa do estado português e portanto deixa-me fazer-lhe esta pergunta não assim porque obviamente nma não tem forma de saber ah eu pergunto se acho razoável que neste país haja uma assessora do Presidente da República que diga que contactou um hospital mas não se lembra Quem nem se lembra como lembra-se Só que contactou mais que dessa conversa tenha existido um e-mail a dizer que olha Tens que ter cuidado porque há listas de espera e que hoje V ao Parlamento dizer que não havia listas de espera nenhuma e que ele inventou da última como é que é possível alguém mencionar que não há listas de espera em Portugal literalmente para qualquer setor da saúde pública em Portugal há listas de espera é que mesmo até as desculpas que são dadas são dos mais são das mais esfarrapadas que eu já vi pá desculpem lá mas isto não é normal não é normal é que à medida que o caso avança isto começou de uma maneira que já era má não é mas à medida que o caso avança as desculpas as circunstâncias as justificações tudo isto vai tornando o caso ainda mais ridículo não sei se estão a perceber e façam este esta análise temporal comparem aquilo que o caso está agora com o presidente o filho a nora e que tem envolvimentos particularmente enfim tendenciosos para uma eventual culpa dos mesmos na circunstância com aquilo que era há se meses atrás ou seja seja quanto mais o tempo passa pior Isto fica eu pergunto-me como é que vamos estar daqui se meses T vez que o André Ventura levantou assim tantas dúvidas foram respondidas com um e-mail em branco foi foi o que aconteceu esta semana levantou tantas dúvidas na audição de Maria João Ruela a resposta foi dada mas eu tinha razão Sabe sim mas mas mas também se provou que terá sido um lápis porque o e-mail não tinha não tinha conteúdo nenhum para ser um boicote como o André Ventura dizia à partida vinha alo comprometedor não veio não tinha texto se não sabe o que é é a ligação Inicial entre o presidente e os seus assessores é a ligação orig agora acho estranho é aliás sabe porque é que isso sai tão rápido porque a presidência se percebe que não enviou ao Ministério Público esses dados porque o chega mostra que faltam dados ali imediatamente não é preciso muito tempo as pessoas comparam a lista do que foi entregue ao Ministério Público o que era muito grave a presidência ter ocultado e-mails e documentos ao Ministério Público mas veja já o que aconteceu esta semana a presidência descobriu novos e-mails o ministério dos negócios estrangeiros também descobriu novos e-mails e portanto ó e-mails que que que que não trazem nada de novo a processo mas mas mas quem é que diz que não traz nada is uma que diz que não traz nada de novo ol Olha que trazem Olhe lembra-se do cunhal para Mario Soares Olha que não olhe que não é assim sabe porquê ainda vamos ter que ver se a presidência da república deu ou não instruções para que o caso fosse tratado e até lhe digo mais no caso do consulado está está e vai-se levantar uma questão importante sobre se foram pagos emolumentos ou não foram pagos emolumentos aqui uma coisa tem que ser dita anelma serp pinto quando diz como é que sabe que traz o envolvimentos ou mais Adi os no caso o André Ventura não sabe não é nem eu nem ela nem ninguém mas a questão é mesmo essa não se sabe e por isso é que esses emails são importantes no sentido de se averiguar e investigar para depois se saber é que é este o ponto da questão lá porque aquele e-mail em si não diz nada ou por acaso até diz não é mas mas vamos imaginar que era ainda muito mais vago do que do que é não é imaginando nesse sentido poderá ser o início doel de comunicação como o André disso aqui poderá ser um laps comunicacional de outro tipo de comunicação que já estava a ser feito entre as duas partes envolvidas portanto pode significar muita coisa se nós termos a certeza disso no final até pode ser que não mas convém ser investigado porque poderá ser e alegadamente provavelmente será portanto não diga isso não fica bem como jornalista dizer que não esses imos não servem para nada ou que não valem nada isso cabrá a comissão de inquérito avaliar e cabrá depois a justiça avaliar di agora eu percebo que h hoje eu perce eu percebo que h hoje uma grande tentação de todos em em em em tirar o Presidente da República disto e tirar os dois principais partidos Eu também não acho que foi o que Nelma aqui tem tem que dar o braço a torcer à Nelma eu acho que também não foi isso que ela disse não é e teria que voltar para trás se calhar ela expressou-se mal mas eu também não acho que tenha sido a intenção dela aqui nesta parte honestamente mas eles estão pegados pá isto está tá tá um clima tenso disto mas o nosso trabalho é é é a verdade do H quem doer do H quem doer seja seja presidente pública primeiro-ministro esquerda ou direita é isso que eu continuarei a fazer na comissão de Inquérito é isso que eu chego a continuar a fazer sim até estava aqui à à procura da da expressão que o Ribeiro Castro e e lhe dá para para Mas porque é que é tão importante no texto porque porque é um texto dedicado a este assunto e diz que este caso é um enredo esticadinho para André Ventura atingir o presidente vamos e eh olhar para para para o próximo assunto e ouvimos hoje o ministro mas o Ventura lidou muito bem com a entrevista porque claramente ela aqui ficou mais afetada tanto que mudou logo de tópico não é mas eu por acaso não acho que ela tenha tido mais intenção anterior nesta neste segmento a pergunta teria que ver outra vez mas acho que não mas ela claramente o André Aventura aqui hh fintou bem Diria Eu fintou particularmente bem mas não acho não eu não li o artigo do Ribeiro e Castro volto a dizer mas não concordo nada que seja uma questão propositada do André Ventura atingir o presidente a a única razão talvez que que levasse diretamente o André Ventura a querer atingir entre aspas o presidente seria mas isso também era rebuscado não era já a pensar nas eleições presidenciais em 2026 mas mesmo assim Marcelo não se vai recandidatar porque não pode até lá ainda há mais umas eleições autárquicas portanto eh não creio não creio honestamente Não concordo nada eu não li o artigo portanto não não estar a dizer que eu não concordo nada quando eu não o Li eu sei que mas pronto pelo que eu percebi do artigo aqui neste nesta introdução geral Não concordo nada se me disserem que há aproveitamento político im mediático do chega e do Ventura claro que há e digo-vos ainda mais ainda bem que o há e espero que mais partidos o façam porque isso faz com que pessoas se aproximem mais do interesse político muito honestamente portanto eh se for por aí tudo bem E acho eu até acho que isso é saudável portanto Ainda bem que o fazem esse aproveitamento político e comunicacional agora uma questão de atingir o Marcelo honestamente não não sei porquê porque o Marcelo foi lá chamado o filho do Marcelo também o António Costa também vai lá Marta temido o Santos Silva portanto não creio que faça muito sentido honestamente não creio das Finanças a avisar que desculpa lá deixa-me dizer S por que é que é importante ouvir alguém que não está no Parlamento que não é responsável é um artigo que é dedicado à comissão parlament quero que eu lhe envie dezenas de artigos que dedicados à comissão parlamentar dizer que elas são muito importantes possam enviar também podia ter citado esses a dizer que faz muita falta e que é muito importante agora não podemos é só citar os que nos interessam não é acho que honestamente acho que se me ess andis V aqui eu agora eu chegar aqui um estúdio televisão dizer-me assim olha já vi o artigo do fulano A B e C que diz que é sobre si é o meu convidado ó Nelma há dezenas de artigos há dezenas de artigos so a comissão de inquérito ao podia ter feito também esse trabalho eu sei que há muita gente a dizer que eu não devia fazer eu sei que há muita gente a dizer que nós não Devíamos fazer este papel mas eu vou dizer uma coisa Sempre que está em causa dinheiro dos portugueses para mim é importante fazer esta investigação para mim é muito importante mesmo que achem que não que não é importante mas isso é a opinião deles é tá no seu direito vamos ao Eu percebo que enquanto jornalista um Jornalista tenha que fazer perguntas no sentido não é de criar tensão mas é de fazer alguma oposição na conversa não é e se calhar se fossem citados os artigos a favor eo não queria Ava oposição eu compreendo Mas seria de bom grado que tivessem sido mencionados não é embora eu também seja sincero são poucos os artigos que eu vejo eu vejo posso estar equivocado a defender a comissão de inquérito honestamente que eu acho que é extremamente necessária não é e portanto Aí estarei mais de acordo com a visão do chega no aspecto da existência da própria comissão de inquérito não é mas mas vamos prosseguir o orçamento do Estado hoje ouvimos o Ministro das Finanças a avisar que se oposição desfigurar as apostas programáticas da Ad Será preciso ver se os portugueses aceitam acha que esta posição é eh espelho de algum conforto trazido por sondagens pelos resultados das eleições europeias que mostraram aqui a partida ficaria tudo na mesma com novas eleições a curto prazo e que por isso à partida nenhum partido tem neste momento interesse em der roubar o governo H bom pelo menos da parte do chega não há nenhuma intenção de roubar o governo portanto não não não não não tenho isso como líquido segundo este tipo de discurso é o discurso de um governo que não quer governar que está desejoso de qualquer momento poder ver ou o orçamento chumbado ou um pretexto qualquer repare que ele até vai mais longe Como disse é o orçamento até pode passar mas depois se for desvirtuado desvirtuado quer dizer se o Parlamento por acaso vá lá usando as suas competências usando aquilo que ela lhe atribui usando aquilo que estamos lá a fazer porque o não sei o que é que o Ministro das Finanças acha nós estamos a fazer no Parlamento se é só para levantar a mão e baixar a mão se por acaso os deputados os senhores deputados alterarem este orçamento Então eu acho que tem que se perguntar ao povo portugues O que é que acha Mas ó isto aqui é assim o and Aventura tá a reclamar disto e eu percebo porque é que ele está a fazê-lo não é mas a verdade é que isto é política não é portanto neste momento a melhor coisa que poderia acontecer ao Luís Montenegro mas diretamente era que o chega se revoltasse politicamente ao nível parlamentar contra o governo por várias razões historicamente o chega não está numa posição muito favorável e eu passo a explicar Porquê o cha chumbando o orçamento porque se o cha chumba o orçamento o orçamento não passa a não ser que o PS o viabilize mas o chiga chumbando do orçamento tem alguma bagagem histórica que não o favorece não o próprio chiga mas exemplos similares ao cha na década de 80 o partido ramal Anes fez exatamente a mesma coisa o governo do Cavaco Silva cai e depois o partido ramal anos desaparece numa situação até similar ao chega um partido que é poista etc portanto Popular também portanto e isso à direita não favoreceu não é h o centro centro direita não favoreceu no caso do ramal Anes e depois aconteceu a mesma coisa à esquerda até numa conjuntura mais recente com o bloco de esquerda e o PCP quando chumbaram o orçamento em 2022 o governo de António Costa cai e posteriormente António Costa vai a eleições o PCP perde seis deputados o bloco de esquerda perde 14 e o PS ganha com a maioria absoluta portanto historicamente isto não favorece muito os partidos que mandam governos abaixo à direita e à esquerda e até num espaço temporal bastante recente com o caso do bloco e do PCP Luís Montenegro olha para isto e pensa e pá sendo que a história não se repete mas rima a melhor coisa que me poderia acontecer era o Ventura e o chiga chumbar o orçamento aou fazerem com que o governo caia portanto é é essa é a verdadeira razão pela qual o Luís Montenegro tá sempre estão a ver aqueles desenhos animais estão sempre assim com um pauz dito a chatear o outro assim a ver se o se o outro reage não é e vamos mas vamos ver o que é que o Ventura vai fazer não é não sei se ele vai votar a favor ou não mas digo-vos já que do que eu tenho conhecimento não me surpreenderia se eu chega votasse contra o orçamento repar é um governo tão obsecado em ir a votos de qualquer maneira porque sabe que o seu poder é muito frágil e sabe que não tem maioria que quer todo o pretexto para ir a votos e isto levanta uma suspeita para lhe responder muito diretamente e com franqueza é a suspeita de que o governo não está a negociar a sério no orçamento do estado e fico mesmo com essa suspeita Quando olho para declarações como essa que acabou de de l que acho que sim são muito pertinentes mostram que o Ministro das Finanças na verdade quer um pretexto e para sair ou para sair do governo ou para provocar eleições e eu acho que nós Devíamos Estar Neste momento à procura de um pretexto para dar estabilidade ao país e para dar garantias de de continuidade e parece-me que o governo tá noutra onda deix clarificar Qual é o só um pormenor aqui que eu queria mencionar se o governo cai eu não sou propriamente o maior fã do Montenegro como sabem mas há aqui um problema se o governo cai este ano aliás há dois problemas se o governo cai este ano os Fundos do prr não vão ser aplicados a tempo Portugal já está em atraso em várias aplicações dos Fundos do prr ou seja andou se a imprimir dinheiro para financiar o prr que depois nos causou inflação e portanto até ficamos a perder dinheiro com o prr Mas isso é história para outro dia mas que já estamos a perder o tempo para os aplicar e já estamos em atraso Imaginem que o governo agora cai e teríamos que ir a eleições em 2025 e depois o outro governo só iria tomar funções para aí a meio do ano de 2025 portanto iríamos estar a atrasar aquilo que já está atrasado dos Fundos aplicaveis do prr e iríamos não conseguir aplicar outros Fundos que irão estar em cumprimento temporal se o governo cai Essa é a questão e o o partido que chumbar este orçamento vai ficar sempre conectado a si próprio como aquele que atrasou e impossibilitou Portugal de aplicar Fundos do prr isto é uma questão até mais genérica Até porque eu relembro aqui uma coisa Portugal vai organizar o mundial 2030 emem conjunto com outros países mas há obrigatoriedades que Portugal tem que ter para organizar esse mesmo Mundial uma delas por exemplo se eu não estou em erro é o aeroporto e o tgv portanto e organizações de eventos como é o caso do mundial podem ficar comprometidas se os Fundos do prr que vão ser aplicados no tgv no aeroporto etc Se não forem aplicados ficam em risco portanto eu não sei até que ponto é que os partidos em si já olharam para este tipo de fatores que eu estou aqui a enunciar mas se não olharam é pá olhem porque vai a vossa estratégia política vai depender disto Isto é o primeiro fator e o segundo fator é que se o orçamento não se o orçamento é chumbado este ano ou melhor vamos se o orçamento passa este ano só se pode ir a eleições em 2027 porque não se pode ir a eleições se meses antes das eleições presidenciais nem se meses depois ou seja em 2025 não se pode ir porque as eleições São em janeiro de 2026 em princípio portanto quando se vota ao orçamento de estado em 2025 esse período passa quase um ano não se pode ir e depois o orçamento de 2026 só é votado em setembro outubro se chumbado em 2026 só se vai a eleições em fevereiro de 2027 portanto é assim que estamos Não sei isto é complexo não sei se me fiz entender bem mas a situação não é nada famosa para os partidos da oposição o Montenegro tá muito confortável devido a estes dois fatores não sei se tem noção a realidade é esta e mas pronto enfim o ponto em que o chega se encontra neste momento Para viabilizar do orçamento Qual é a medida Qual é o seu desbloqueador para e que este documento lhe agrade e que equ viabil nem se trata disso eu reparo nós Como sabe estive aqui consigo também nos momentos seguintes às eleições nós dissemos que devia ser construída uma maioria havia condições para isso o governo não quis é tempo que já passou isso é é do passado mas nós estivemos disponíveis para isso chegou este orçamento e nós ao contrário de outros partidos que disseram logo que iam votar contra nós dissemos não nós queremos mesmo ver vamos analisar o orçamento e vamos discuti-lo fomos convocados para uma reunião fomos eu próprio fiz questão de ir esteja ao Primeiro Ministro ou não fui à reunião ouvi levamos medidas importantes na área do combate à corrupção na área das questões das forças de segurança na área da questão dos impostos para as pequenas empresas e não para as para as grandes que era uma uma diferença que tinhamos para com o governo a questão das portagens levamos estas questões e não levamos em conversa abstrata levei mesmo detalhadamente olha para nós é importante isto isto isto isto isto e apresentamos o governo ouviu honestamente e portanto a reunião at correu bem disse cá fora também entretanto não sabemos mais que orçamento vai ser este e hoje surpreendo honestamente porque o que está a ler eu também eu também ouvi que um Ministro das Finanças venha simplesmente dizer agora não há grande margem já para tocar no orçamento e se mudarem alguma coisa vamos ter que ir a votos ou pedir para ouvir os portugueses acho honestamente que é uma deslealdade honestamente acho que é uma uma não diria uma traição porque eu também às vezes depois dizem que eu sou muito dramático e mas acho que é e é estar a falar consigo estar-lhe a dizer uma coisa e fazer-lhe outra coisa nas costas acho que não é bonito e acho que isso fez com com a eleição do presidente da Assembleia da repú Não não é mas é política não é honestamente portanto não me surpreenderia volto a frisar o que luí Montenegro quer é que o governo caia porque as sondagens até lhe são favoráveis ele até vê que o chega Caiu um bocado e portanto até pode ir buscar ali 3 ou 4% vê que a i também está a crescer e portanto se calhar até consegue ficar perto da maioria porque para a maioria precisa para aí D uns 42 43% ele percebe que se ganhar 5% agora nas eleições mais aí ganhando quatro ou três chega à maioria portanto segundo o que as sondagens mostram Isto é isto é o sonho do Montenegro não é portanto por isso é que ele está a picar constantemente o chega e o Ventura no sentido de chumbar é o orçamento Não isso não fomos nós que fizemos isso foi o governo que fez mas é o que honestamente como chega sente como chega se sente neste momento e como eu acho que uma parte do país à direita se sente é é traído Portanto o que é que eu ainda espero que venha a acontecer que o governo volte atrás na atitude que volte atrás na atitude de negociação e que isto ainda seja possível porque eu não sei se o se chumbar como é que acha que o seu eleitorado vai ver viabiliza a propostas do PS e depois um chumba um orçamento da Ad reparo está-me a fazer uma pergunta difícil só à parte antes de eu responder e pá eu eu ainda não me sinto traído pelo Montenegro não é porque verdade seja dito é um bocado complicado porque eu eu não nutro uma maior simpatia pelo PSD como vocês devem imaginar e pá mas eles chegaram lá há três meses e tal e este mês de agosto é de férias portanto Tecnicamente o país vai estar parado e é um bocado complicado para mim julgar alguém que ainda nem sequer exerceu a sua a função que é executar porque o a função do órgão do Governo é é um órgão executivo portanto eles nem tempo tiveram para executar apresentaram as propostas algumas são boas acho que na Imigração É uma vergonha mas a nível de política pública económica tirando a palhaçada do IRS normal aquilo enfim eh e da medida da Habitação enfim o resto até nem é horrível portanto melhor que o PS nesse aspeto não é mas não me não me satisfaz particularmente de uma forma entusiástica mas é melhor do que se tinha se efetivamente é o IRS jovem é uma boa medida por exemplo agora e pá é para mim um bocado complicado julgar quer fosse o PS no governo ou o PSD ou até o próprio cha ou a Il ou fosse quem fosse com três meses de governação três meses e qualquer coisa pá não não é possível fazer essa análise aqui não concorda absolutamente nada dizer que traição pá é pá desculpem dizer isto assim mas os gajos nem tiveram tempo para trabalhar quase a realidade é essa entraram agora de férias início de agosto acho que é uma análise um bocado hiperbolizar porque uma coisa é o que eu sinto outra é como é que o eleitorado vai ver e eu como político acho que não me fica bem tomar decisões por causa de votos eu tomo decisões em consciência uma delas é a consciência das nossas propostas Ora se nós sempre defendemos o fim das portagens que sentido Faria nós votarmos contra o fim daquelas portagens da secut se eu sempre defendi enquanto político e depois enquanto líder do chega que o IRS devia baixar não para quem ganha mais mas para quem ganha até 2000 € Ou seja que também podia baixar para quem ganha mais mas ah porque quem ganha mais do que 2000 € é um rico do caraças ou Aventura Espetacular Espetacular é um pedre de rico não é é um pedre de rico até porque esses 2000 e tal euros brutos depois convertidos em salário líquido ficam para aí aem 15.00 não sei se tens noção é este tipo de pensamento portuguesinho pequenote tão a perceber que leva ao país a estar onde está até no próprio discurso ele nem se apercebe apercebeu-se depois e tá a tentar corrigir quando diz que H os mais os que ganham mais de 2.000 € podres de rico podres de rico não é aparecem e comp porse e Ferraris quando ganham 15.500 € líquidos corresponde a quase 2000 € brutos pá percebem o que eu estou a dizer portanto efetivamente os impostos têm que baixar para toda a gente um exemplo em Portugal quem ganha cerca de 100.000 € ao ano paga 45% de imposto à volta disso não estou em erro na Alemanha para se pagar os mesmos 45% 45% de imposto tem que se ganhar 200 e tal 1000 € portanto para se perceber bem a diferença e efetivamente o custo de vida poderá ser um pouco superior na Alemanha mas a diferença não é assim significativa a mesma coisa acontece em Espanha eu próprio Vivi em Espanha e digo-vos já tirando ir sair a restaurantes e etc a vida em Espanha e eu vivi em Madrid atenção não é propriamente uma zona isolada mais barata de todo não é era mais barato viver em Madrid do que em Lisboa portanto este pensamento assim portuguesinho pequeno e etc quem ganha 2000 € já está nos mais ricos e pá é ridículo e TM que mudar tem toda a gente da esquerda à direita porque ou Continuar ou mudamos este pensamento ou continuamos a ser a barraca da Europa como andamos a ser há não sei quantos anos que era importante baixar mais para quem ganha até 2000 € com que sentido é que eu votaria contra e portanto pode-me fazer a pergunta assim mas não há um eleitorado à direita que pode vir a penalizar ou ou a dar um sentido negativo Claro que pode é a vida em política ganhamos às vezes perdemos outras mas há uma coisa que lhe digo ficarei sempre bem com a minha consciência acha que o que o que H as pessoas têm que começar a perceber que salários destes por exemplo em países do centro e nos nórdicos no centro da Europa e nos nórdicos são considerados classe média baixa e são países onde se calhar o custo de vida não é assim tão elevado Ou melhor não é assim tão mais elevado que Portugal portanto pá esta Matriz de pensamento e de criação de riqueza que não é criação de riqueza nenhuma Isto é é só baboseira económica desculpem dizer isto assim mas enfim D este Governo está a priorizar a privilegiar o PS para negociar o próximo orçamento Acho que sim claramente acho que já escolheu o seu parceiro de de de caminho e é isso que vai fazer e é porque o PS está a tomar a dianteira da oposição por exemplo a apresentar propostas e o chega acaba por ser o apoiante da oposição porque permite que as propostas doeg sejas só que o PS Vota contra essas propostas porque o PS não tem coluna vertebral o PS não tem consciência como se viu aliás o PS coisas que não fez durante 8 anos agora vem propor o PS não tem simplesmente consciência o PS é um partido sem coluna vertebral Sem consciência o PS é o pior partido da nossa democracia and Ventura já já já viabilizou umas propostas também olha também já votei a favor de propostas dos polícias e dos Bombeiros do PCP e também acho que o PCP é dos piores partidos da Democracia Portuguesa e pá esse esse eu para aqui concordo com ele inteiramente is Isto é ridículo Ah porque já votaste propostas do PS e pá É capaz não é um relógio parado e um relógio parado acerta duas vezes ao dia não é eu não acho esse argumento válido Eu voto para as pessoas não voto a pensar se vem do Partido Comunista do bloco de esquerda da iniciativa Liberal Eu voto porque é bom para as pessoas é assim que faço se me disser se o PS está a ser a tomar a dianteira da oposição sim eu diia que é o contrário tá a tomar é a dianteira do con Lui com o governo porque Basta ver que o próprio PS está dividido entre os que acham que deve haver aprovação abstenção ou voto contra não há um sentido unânime no PS o PS está dividido Ventura tem razão aqui atenção ele tem razão e o próprio PSD pelo menos na na composição mediática comunicacional diz que prefere governar com o PS do com o cha isto até pode beneficiar o cha no futuro porque se o ps acaba por aprovar o orçamento do PSD viabilizando significa que ao chega vai criar o ao chega justifica-se a narrativa de que eles são todos iguais ao centro e eu sou o único fora deste sistema podre de bloco Central isto at poderia favorecer o chega este acontecimento retratado aqui o PS não sabe se o que é que caminho vai fazer no orçamento nós da nossa parte ele é muito claro é fomos para esta negociação de boa fé estamos à espera de saber qual é este orçamento e vamos avaliá-lo mas já sabe também o seu sentido de voto está a dizer que o PS está perdido mas o chega não não o PS está perdido porque o PS quer tomar uma decisão an desconhecer as propostas nós como sempre levamos as nossas propostas queremos vê-las vertidas no documento e vamos avaliá-lo e não teremos medo de eleições Ou de ou de outra coisa qualquer é se for o bom para o país assim será se não for não nos podem é pedir que esqueçamos tudo aquilo que é nosso compromisso e as nossas propostas E pior Nelma é que algumas destas propostas que são nossas eram do PSD há um ano atrás só que agora esqueceu-se em matéria de imigração em matéria de combate à corrupção em matéria de meios de justiça em matéria de impostos agora esqueceu-se mas isso é uma aproximação também ao seu partido agrada-los que é uma aproximação o infelizmente desde me posse o PST tá-se aproximar mais do PS do que do xega mas está a dizer sim Isto é é a narrativa que o xega vai proclamar não é e se isso acontecer se for o o PS a viabilizar o orçamento do PSD esta narrativa que o PS que o que o André Ventura está a ter vai lhe dar razão ou seja esse acontecimento vai dar razão à narrativa do Ventura vai ser curioso ver Di é que está a tomar medidas que são do chega não estou dizer o contrário estou a dizer que o PSD se esqueceu de medidas que ele próprio defendia eu vou lhe dar um exemplo aliás tenho vários exemplos para lhe dar mas posso lhe dar dizer que está a adotar medidas do chega na Imigração e na corrupção o mesmo PSD que no Parlamento anterior votou eh eh votou contra o orçamento do estado do PS agora leva leva a proposta medidas que eram do PS em matéria de imigração estavam ao lado do cha agora estão mais próximos do PS não eles nunca tiveram ao lado do cha por amor de Deus eu até acho que o cha devia ser mais musculado na Imigração do que aquilo que é neste momento mas o PSD sempre foi a bandalheira a nível da imigração que foi aquilo é uma piada o PSD diz vamos proteger as nossas fronteiras quem é que vai proteger as vossas fronteiras Imaginem que o PSD metia guarda-redes a proteger as fronteiras eles iam buscar o Roberto que jogou no Benfica e o Moreto não sei se se lembram eram dois génios do futebol moderno parecia eles defendiam eram guarda-redes mas parecia que não tinham mãos era um fenómeno interessante em matéria de que combate à corrupção anunciaram grandes reuniões passaram estes meses todos não há nenhuma proposta de combate à corrupção portanto eh eu acho que o governo tem que se definir se quer ser um governo sério de centro direita e de direita se quer ser um governo próximo do partido socialista é legítimo chefe para lá com isso pá o PSD não é de centro direita nem direita Este é o problema voltamos à mesma questão o PSD não é nem nunca foi nem vai ser um partido de direita nunca foi nem nem nunca vai ser historicamente o militante número um do PSD o pinto balsemão passa a vida a dizer que o PSD é um partido de centro esquerda baseado na social-democracia alemã O SAC carneir tentou meter o PSD na Internacional Socialista só não conseguiu meter lá o PSD porque o partido socialista já lá tava com Mário Soares os partidos sociais-democratas do Parlamento do Parlamento europeu sentam-se todos na mesma bancada que o partido socialista poderão dizer-me há pessoas de direita no PSD certo mas também há músculos num corpo de uma pessoa M gorda e será a maioria não é a mesma coisa com o PSD há pessoas de direita dentro do PSD Mas isso não faz que o PS seja de direito não é lamento imenso a socialdemocracia ideologicamente AD vei de uma evolução do Marxismo e nasce como uma evolução ideológica dos movimentos trabalhistas da Alemanha do século X na década de 60 portanto eh não tem nada nada de direita Portugal é que é um país tão à esquerda que acha que uma ideologia de centro esquerda centro social-democracia está à direita quando não é não é e o próprio PS também é social-democrata está é um bocadinho mais à esquerda que o PSD é a diferença agora não podem dizer que querem fazer reformas se querem ser próximos do partido socialista vão governar iguais do que o PS fez durante 8 anos e é isso que ainda não se percebeu do Luís Montenegro e do governo se tomarem o o o lado do partido socialista podem en contar com o nosso voto contra se o orçamento for como o PSD aparenta que mas o IRS que é uma medida eh bastante importante do orçamento foi o partido socialista que apresentou e que o chega viabilizou portanto aí já estão estão em pé de igualdade chega P em relação a essa medid até numa matéria tão estruturado como a IRS teve que ser o Parlamento a fazer o trabalho que o governo devia ter feito ou seja o governo queria fazer um IRS ou uma reforma de IRS que fosse dar mais a quem ganha 7000 € 8000 € e 9000 € Ora nós vivemos num país em que o salário o salário a proposta de IRS do governo ia dar mais dinheiro a essas pessoas também mas ia dar mais dinheiro a toda a gente literalmente a toda a gente literalmente a toda a gente e e companheiro tu ts-e a queixar foste fotar a favor da proposta do PS que a única diferença que existe entre um Escalão de IRS e o outro em termos de diferença monetária eraa 1 ou 2 € 1 ou 2 € votaste a favor não mas viabilize tiveste portanto vai dar a mesma coisa portanto é pá este argumento Ah e tal eles gostam é dos Ricos para começar não há nada mal não há nada de mal em ser rico eu cresci numa zona pobre toda a gente fala mal de ser rico Neste País toda a gente gostava de os ser primeiro aspecto sem ricos o país não anda para a frente nenhum país anda para a frente sem rico sabem porquê Porque a maior parte da população de classe média alta ou classe alta são aqueles que mais investem que permitem a criação de emprego para as pessoas que não têm capacidade de criá-lo possam trabalhar esse é o primeiro aspecto e depois caso não haja essa criação de riqueza não há redistribuição social para os pobres entre aspas que tu tanto dizes que queres defender portanto este discurso é ridículo Não Faz Sentido um ponto de vista teórico e na prática pior ainda é do que é na teoria portanto para lá com este discurso dá e tal os ricos poos ganham 7000 e 8000 Ainda bem porque isso atrai investimento do médio grande capital isso é positivo a Irlanda que é um exemplo Fantástico que há 10 anos atrás estava numa situação igual à de Portugal com recessão económica grave na altura da recessão da crise da zona Euro em 2010 2011 reverteu uma crise económica com esse funcionamento porque conseguiu atrair investimento estrangeiro direto estrangeiro de médio e de grande dimensão as grandes empresas a nível europeu estão todas sediadas na Irlanda o YouTube pelo qual este vídeo está a acontecer está segado na Irlanda por alguma razão a Google no caso portanto pá pensem nisto pensem nisto Isto é pensamento desculpem lá mas é baboseira económica desculpem lá mas é não não faz sentido e isto vai manter o país na pobreza m é uma desgraça Vivemos num país em que a maior parte das pessoas não consegue pagar a casa não conseguem pagar as suas despesas de combustível então íamos dar mais benefícios a quem ganha mais nós temos que dar primeiro a quem ganha menos e depois progressivamente vamos dando também a quem ganha mais eu quero um país de gente rica não quero um país de Gente Pobre agora uma coisa não invalida à outra pá é que isto continua sempre com o discurso do ódio aos ricos pá eu não compreendo pá não podemos também olhar para as para as pessoas da classe média ir para os pobres e dizer-lhes olha vocês são sempre os prejudicados vocês pagam para os de cima andarem a viver à vossa custa estava a dizer mas é que nem foi isso que aconteceu na proposta é que reparem o governo tem muitas coisas que podem ser criticá-lo não é discurso igual ao do PCP porque pronto até aceitou a iniciativa privada mas isto chateiam porque é ridículo porque em primeiro lugar não é verdade e segundo aplicado na prática nem sequer faz sentido porque aí tal os outros vão ganhar muito porque reparem havia descontos fiscais interessantes até para ganhava 2000 3.000 4000 € e depois no final do dia viabilizou-se uma diferença eh de 1 € por exemplo para quem ganha 90000 € a diferença que ele está aqui a queixar imenso era de 1 € entre uma proposta e a outra 1 € 1 € portanto só para se ter noção que o governo tem que escolher o seu parceiro e António Costa disse esta semana que o orçamento não pode ser visto como uma Moção de censura ou uma Moção de aprovação ao governo deve ser olhado e analisado pelo propósito que o próprio serve eh não tem alguma razão recebeu a mensagem não para mim primeiro o Dr antón não me envia mensagens para mim eh segundo eh há uma certa razão em dizer que o orçamento de estado não deve ser usado comoção de censura é por isso que ao contrário do bloco de esquerda e do PCP e e de outros nós Não andamos a dizer que vamos votar contra se não conhecemos o documento Nós queremos ver mesmo se o siste tem condições para dar ao país estabilidade para dar ao país condições económicas para dar Aos aos aos agentes económicos para dar às empresas condições de sustentabilidade o que António Costa Diz é isto não deve ser usado comoção de censura eu nunca vou usar o orçamento e o chega nunca usar ao orçamento como Moção de censura agora se o orçamento for um orçamento H lacar do partido socialista não podem contar conosco tem que pedir ao partido socialista e o partido socialista já deu mostras que não é um parceiro fiável Portanto o governo que não pode é querer tudo é querer dizer que governa à direita governar com medidas do partido socialista apoiar o António Costa para ação do Conselho europeu quer dizer isso é andar exonerar pessoas para p pessoas com o cartão partidários pois isto aconteceu por acaso é verdade quer dizer é tudo errado do que nós dissemos à direita nós estou a incluir a mim também que dissemos que íamos fazer portanto se me perguntar assim até hoje Montenegro está a cumprir aquilo com que se comprometeu não está a governar muito próximo do que o partido socialista tinha governado deixa-me guardar o Ah é assim eu não consigo concordar com isso porque também não houve tempo para isso e as medidas que foram aprovadas por parte do PS Muitas delas foram aprovadas com votos a favor do chiga como o caso do IRS que te estavas a queixar H bocado companheiro não é e pá é que eu chego a um ponto em que olho para isto e do ponto de vista económico pelo menos é que não há é que doss três principais partidos é pá é uma baboseira económica total é pá surreal surreal desculpem lá dizer e mesmo a nível de imigração é preciso uma abordagem mais musculada àquilo que aconteceu se ele tivesse mencionado a questão de que o governo não está a cumprir na Imigração que não está a regularização dos 400.000 imigrantes que cá estavam aquilo foi ridículo portanto nem sequer faz sentido aí eu concordava com ele agora no resto e pá por amor de Deus é que primeiro nem há tempo pa isso e segundo não varia assim tanto as abordagens dos três principais partidos em termos económicos é praticamente igual um minuto final para para lhe perguntar sobre se das legislativas de 2022 para 2024 a votação nos chega cresceu duas vezes e meia de 7 para 18% se o mesmo se refletisse na votação e das presidenciais acha que conseguia ganhar não sei não estou mesmo focado nisso eu já fui candidato às presidenciais Como sabe acho que foi um tempo 500000 votos Foi um momento foi foi uma boa votação para para o momento em que em que em que estávamos e eh como uma candidata do partido socialista ficamos fiquei M muito muito perto da da da D Ana Gomes que tinha muito mais percurso político à aquele momento portanto foi uma grande candidatura Mason recandidatar-se nós não chamos ainda à questão das presidenciais de 2026 não está ainda fechada eu estou focado eu estou focado em em liderar o partido rumo a uma vitória nas próximas eleições legislativas É nisso que eu estou focado presente Prim não estou focado Não eu não estou focado em presidenciais eu estou focado em ser primeiro ministro de Portugal presidenciais antes legislativas em princípio em princípio e em governar Portugal eu acho que o Ventura se vai candidatar às presidenciais não ten a certeza mas eu acho que ele quer candidatar-se às presidenciais eh naturalmente para responder também com com a franqueza que eu acho que que lhe devo e eh naturalmente que nós tudo faremos e portanto esta mensagem acho que ficará claro o que eu quero responder tudo faremos para evitar que um candidato da área do partido socialista Vença as eleições presidência e portanto Isso significa que o chega pode vir a ter um candidato próprio seja o seu presidente ou não pode apoiar outro candidato que seja um candidato forte mas também quero deixar uma mensagem ao centro direita é que se o candidato do centro direita for como aparentemente se posiciona um candidato que segundo as sondagens não tem nenhuma hipótese de de de vencer então estou a falar de Marcos mendos estou a falar de como se vê ainda hoje tivemos uma sondagem sobre presidenciais o Marcos aqui concordo inteiramente com ela pá eu gosto de Marcos menos como comentador a sério gosto gosto de vermo até enfim às vezes concordo com ele e at acho que a forma dele comentar é bastante interessante acho que ele como comentador é bom é pá mas como presidente esqueça não não ia lá era preciso muita propaganda quer dizer nós temos que ter um candidato para vencer e portanto se for um candidato mas quem é que há mais no cheg é que nem se vislumbra quem o pode suceder na liderança do partido está a preparar Rita Matias não eu não quero falar de liderança do partido agora sou líder do partido o meu tempo também chegar ao fim como todos sim mas está a falar em figuras fortes do partido que também podem avançar pelo partido agora estou-lhe a dizer mas a Rita Matias nem se podia candidatar a presidente porque o Presidente da República tem que ter mais que 35 anos mas sim mediaticamente asseguir ao Ventura a Rita Matias é que tem mais mediatismo que se tivermos candidatos que não são candidatos fortes como ainda hoje se viu nas sondagens que saíram hoje nós corremos o risco do PS vencer as presidenciais do PS ou um candidato do PS Portanto o chega aí tomará a sua posição e se for preciso diser assim se for preciso candidatar-se para evitar que um candidato do PS ganhe Ah isso não tenho apoia o o candidato da O Que é Que Eu esperaria o que é Que Eu esperaria Jesse um candidato suficientemente forte suficientemente apartidário suficientemente apartidário que pudesse galvanizar o país para para uma vitória e temos nomes bons que têm que alguns chega não temos nomes bons no país que estão nos chega também pa reparem que ele não diz a partidária ele diz suficientemente a partidário não é portanto reparem no prenor nas Entrelinhas estão as respostas mas temos nomes bons no no país que que podem ser bons candidatos alguns ex-primeiro ministros outros membros das Forças Armadas que tê estado em destaque também ele que não venha com a história do gov ml pá eu juro vos por tudo eu preferia votar na Ana Gomes do que no gov ml por amor de Deus é pá o passes Coelho claramente fog eu votava no Passos Coelho ent detrimento muito político Neste País mas ele que não venha com a história do gov Mel pá amor Poa P Passos coelho se avançasse está tudo em aberto vamos ver o que é que vai acontecer esse é um cenário ainda longino André ventur muito obrigada OB bom II desculpem lá e resumo da entrevista o André Aventura teve muito bem na parte da comissão das gémeas quando se começou a debater a questão do orçamento parece parece-me que elee explicou bem a parte do Montenegro querer aproveitar-se politicamente de alguma robustez da crítica do cha para chumbar o orçamento e aproveitar-se isso politicamente ali esteve bem depois disse as habituais baboseiras económicas relativamente à questão fiscal do IRS e promoção de crescimento económic aquilo for se aquilo for aplicado enfim eu chega por isso é que eu digo o PS e o PS da o chega economicamente falando neste momento não variam assim tanto uns dos outros por isso é que eu às vezes fico tão contente com as poucas medidas mais de cariz liberal que o até aplicou nos últimos tempos portanto e mas honestamente volto a frisar depois faz muita crítica ao governo algumas até são fundamentadas outras nem tanto porque como eu vos disse o governo só tá só tá em funções há TRS meses é complicado fazer uma análise profunda com três meses ainda por cima em período pré-feriado complicado e e foi isso depois agora na questão dos presidenciais e é pá sim tudo bem eu acho que só só F só fico chateado quando ele fala bem do go vml pá uma não cons não consigo perceber o que é que o que é que ele vê no gov Mel honestamente não consigo compreender pá deu foi o homem que mais tirou liberdades às pessoas desde desde a ditadura Neste País bom meus amigos ficamos por aqui metam like no vídeo subscrevam o canal partilhem nas vossas redes sociais T aqui as minhas redes sociais onde podem seguir o link do meu canal internacional está no comentário afixado ficamos por aqui muito obrigado a todos e como é habitual ah código s a 10 na prosis para 10% de desconto no segundo link da descrição e agora sim como é habitual acima de tudo cultivem e até a prosim