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[Música] primeiro foi e Josh chapiro Mark Kelly e Tom waltz não era Claro se Camel Harris já tinha tomado a decisão sobre quem será o próximo vice-presidente às eleições nos Estados Unidos Mas isso foi ontem hoje de manhã tudo muda Num instante o anúncio será muito fácil e será só na terça-feira e pelas redes sociais a própria camela só aparecerá depois num comício em filadélphia já com ou chapiro à sua direita ou Mark Kelly ou Tom waltz eh e a escolha a escolha do vice-presidente não é um detalhe nestas eleições eh serve para alargar a base e eleitoral eh do eh candidato Lívia Franco professora investigadora no instituto de estudos políticos da Universidade Católica está connosco exatamente para falar sobre isto Lívia muito obrigada agradeço-lhe estar presente no América dividida o primeiro da semana vamos à escolha dos vice-presidentes sim boa tarde judit eh enfim todas as apostas apontam neste momento eh para que de facto o enfim o ganhador desta nomeação do ticket para vice-presidente seja Jorge chapiro eh para quem ainda não saiba neste momento quem é Jorge chapiro ele é o atual Governador da pennsylvania desde quer dizer ele foi eleito em 2022 entrou em funções em 2023 eh é um homem relativamente novo não é só tem 51 anos e eu digo relativamente novo em comparação para já com o candidato a presidente do Ticket Republicano e enfim depois também da própria eh camela Harris que que faz 60 anos este ano e sobretudo num contexto de Grande Debate até aqui há há duas semanas estávamos todos muito admirados como é que a América um país tão vibrante de facto apresentava candidatos eh presidenciais tão tão envelhecidos eh e quero dizer e o o perfil de de chapiro é de facto um perfil que vem neste sentido da lógica de se arranjar alguém que complemente Reforce e de alguma maneira alargue a base eleitoral e a atratividade eleitoral deste ticket eh presidencial do do partido Democrata eh não tem que ser necessariamente assim tradicionalmente é assim o partido democrá sobretudo Tem jogado neste tipo de apostas mas nós por exemplo vimos aqui há há poucas semanas que há poucas semanas que a escolha eh na convenção que foi anunciada na convenção republicana foi outra foi uma de reforço digamos assim da mesma lógica e do mesmo tipo sobretudo de de posicionamento político eh na aula do Partido Republicano e que resultou como nós sabemos na nomeação de jid evend claro que o jid vens também trouxe algumas coisas eh do do ponto de vista enfim de de complementar aquilo que é eh o perfil de de de trump mas não desse ponto de vista digamos eh político e não do ponto de vista ideológico e não sobretudo da sua base eh de apoio eh aqui há uma maior proximidade Apesar daquilo que nós notamos é de facto a procura que da candidatura de camela Harris para chegar mais aos eh eleitores tendencialmente mais centristas mais moderados sempre porque é sempre muito difícil obviamente explicar o que é que é isto da moderação não é mas sobretudo mais moderados do ponto de vista daquilo que é o lugar de origem dentro do partido Democrata da própria camala Harris como nós sabemos Vem mais da ala esquerda hh e e e que sobretudo isto sobretudo não é um ide não é um homem ideológico isto também é interessante nós podemos depois até falar isto um bocadinho mais porque na verdade vê-se que uma eventual escolha deste nós ainda não sabemos se vai ser Este não é o o candidato a vice-presidente mas uma eventual escolha do chapiro mostra que H nessa ponderação eh da Escolha deste homem em particular eh tem tem em conta já no fundo aquilo que é a nomeação do do do vice-presidente do Partido Republicano que é essencialmente um homem da grande grande capaz digamos assim de enquadramento ideológico e o chapiro é tudo menos isso não é o chapiro é um um pragmática Aliás na na candidatura dele a Governador em 2022 ele conseguiu ter pelo menos 17 políticos republicanos com perfil elevado do seu estado da Pensilvânia como apoiante e que não votaram no no seu adversário que é um candidato Republicano não é portanto temos aqui um desenho de facto de um determinado perfil não temos a certeza absoluta que vai ser esse Há outras alternativas mas mas esta parece ser a aposta maior a ideia de que camela Harris pode aproveitar a reputação de um governador como aquele que a Lívia descreveu de um estado chave eh que tem gozado e levados índices de aprovação desde que foi eleito exatamente aquilo que a Lívia estava agora a diz-nos h pode ser fundamental para as eleições ou o melhor é cautela porque ainda há dois que podem estar na corrida e que aliás foram entrevistados neste domingo ao final do dia certo todos eles foram entrevistados digamos a short list não é tinha seis nomes eu eu acho que quer dizer há sempre surpresas e às vezes as campanhas gostam de ter um feito surpresa para continuar de alguma maneira a dominar também aquilo que é a agenda noticiosa e isto é muito importante quando falta muito pouco tempo para a campanha eleitoral em menos de 100 dias mas eh eu direi que sobretudo por esse aspeto que acabou de referir agora dito que é a questão de que ele vem de um estado que é um estado crucial não é Portanto ele é governador da Pensilvânia a Pensilvânia é dentro dos chamados swing state aquele que tem mais peso em termos de votos no colégio eleitoral eh portanto são nove votos Ora nós sabemos que neste momento o país está tão dividido que o o a aposta maior é sempre eh tentar no fundo eh que haja aqui o um voto maior precisamente nesses estados que são os os estados que são classificados como estados sobretudo indecisos não é mas sobretudo naqueles que têm mais peso no que no no colégio elital é porque a questão é esta a questão é contrariamente por exemplo ao que acontece no nosso país e na maior parte doos outros países H eh quer dizer não é o voto eh não é o voto popular Que diretamente elege o presidente não é mas é a tradução dos votos eleitorais no colégio eleitoral que de facto eh determina o resultado das eleições presidenciais eh nos Estados Unidos da América ora pensando nos outros dois candidatos de da ainda mais short list eh nomeadamente o o candidato Eh Tim walts que que é governador do Mines tá eh eh E também o candidato Mark Kelly que vem que é senador do Arizona nós vemos que esses estados tem um um um peso bastante inferior do ponto de vista de votos no colégio eleitoral o Arizona apesar de ser um estado importante porque é também considerado um swing state mais do chamado sun Belt ou seja mais ali para para a outra Costa não é tendencialmente e que é por exemplo um estado muito importante tentado na linha da frente também da da crise migratória e este Senador o Mark Kelly teve um papel importante aí mais assertivo também para cont estar com aquilo que que o que é a leitura que o Partido Republicano faz do do papel que foi desenvolvido pela cammela e no no teot que vem do minesota o minesota só vale 10 votos eleitorais e portanto no fundo isto para dizer o quê para dizer que este processo de escrutínio que está ainda a ser desenvolvido achamos que neste momento ele já tá basicamente concluído não é portanto só falta de facto anunciar através das redes sociais quem é que é o escolhido mas esse processo de escrutínio Que que foi muito intenso e que durou esta última semana e e acelerou ainda no no último fim de semana tem em conta estes elementos todos não é apenas o elemento do perfil e da idade eh dos eventuais eh candidatos não é vice-presidentes mas é também no fundo de onde eles vêm eh e e e de facto na dinâmica eleitoral Federal o peso de facto que esse estado em termos de voto de do colégio eleitoral pode ter nos resultados finais e portanto é isto tudo que está a ser ponderado por isso é que de facto não é óbvio dizer vai ser este ou vai ser aquele não é mas tudo isto tudo isto é um conjunto o o facto do comício o facto desse comício de que de que falávamos ainda agora eh ser eh eh em Filadélfia já com o o o o o próximo eh candidato a vicepresidente à sua direita e eh Josh chapiro ser eh desse estado eh é por acaso eu acho que não é por acaso mas vamos lá ver e eu Julgo que na agenda esse esse comício Já devia estar marcado não é o que o que é que acontece acontece que é uma boa coincidência é uma boa altura também porque aquelas a quer dizer a votação propriamente dos Delegados do partido já tá fechado não é portanto ela foi antecipada tá confirmada a nomeação para candidata a a candidata presidencial de camela Harris e portanto isto eh colhe bem não é neste calendário e e de facto é era um contexto eh que eu acho que era um contexto que que reagiria bem e também dava eh digamos assim boas imagens não é do ponto de vista mediático eh para porque com certeza vai haver muita Adesão do público não é sobretudo porque temos essa expectativa não é que seja o chapiro e depois porque o chapiro como também foi dito tem uma excelente recessão junto dos eleitores eh do seu estado da da Pensilvânia um uma sondagem de maio de 2024 eh ainda se achava que biden era o candidato mas já nessa sondagem se indicava que 57% dos eleitores da Pensilvânia aprovavam e recomendavam a liderança e a política do chapiro e desses 57% é muito interessante de eleitores Gerais portanto que foram inquiridos 35% daqueles que responderam afirmavam Nessa altura estar a pensar votar em novembro em trump O que é que isto quer dizer quer dizer que na verdade eh em maio eles elogiavam fortemente a política de chapiro mas depois a pensar nas eleições presidenciais diziam Ah mas eu vou votar no candidato trump ora claramente de repente há aqui um novo dado um novo fator que pode de alguma maneira baralhar e fazer redistribuir as cartas e quem sabe estes eleitores que apoiam e estão muito contentes com a política do governador da Pensilvânia uma vez que ele agora pode estar de facto no Ticket presidencial do partido Democrata podem eh mudar o seu voto não é portanto é são este género de raciocínios e e estes digamos estas projeções estão todas a ser feitas neste momento e ver qual delas de facto é que é eh a mais indicada mas de facto eu acho que é isso quer dizer em primeiro lugar o o chapiro que aparece e depois temos os outros dois o Mark Kelly e o TIM walls sendo que o TIM walls é digamos que a alternativa em espelho ao Jorge chapiro não é enquanto o Jorge chapiro é um é um moderado um centrista um pragmático o wtz o TIM wtz é de facto vem da aula mais esquerda também tem uma agenda bastante mais liberal e hem alguns aspectos até bastante mais radical eh é muito mais truculento aliás agora esta frase que marcou a semana da campanha eleitoral nos Estados Unidos sobre os candidatos do Partido Republicano serem habilidades de weird gu não é estes tipos quisito ires é um slogan que foi introduzido no debate assim de modo até bastante descomp exado pel pelo TIM wals não é Portanto ele também tá a ter aqui algum protagonismo vamos ver não é vamos ver quem é que vai ser nomeado vamos só a uma última questão h a Lívia estava a sugerir eh Há pouco em em falar sobre a reação do Partido Republicano à nomeação Democrata Eu acho que isso é é fundamental tendo em conta o que vai acontecer mas ainda sobre Jorge chapiro não parecendo uma obsessão mesmo agora passados quase um um ano do 7 de outubro e com a guerra a pender pela primeira vez para o lado de Israel ser judeu ainda é um problema ou não pois dizer não sei se será ser judeu especificamente Espero que não seja um problema não é aliás Vamos lá ver cala Harris é casada com o judeu também a questão aqui é a quer dizer ele ele é um judeu que passou uma parte da sua vida em Israel e aliás e teve também experiência militar nas Forças de IDF não é e quer dizer é alguém que se preocupa obviamente com a questão Judaica e com e com a segurança do Estado de Israel portanto desse ponto de vista não parece que haja problema outra questão é uma ala mais minoritária de facto do partido Democrata que nós sabemos que é sobretudo apoiante do hamas eh e que condena a mesma existência do próprio Estado de Israel não tá nada satisfeito de um homem como estes como este com com esta experiência não é e enfim e de facto efetivamente que é que a judeu possa vir ser vice-presidente agora vamos lá ver quem Analisa com uma certa seriedade o posicionamento político do chapiro em relação a esta questão eh do conflito Israel palestiniano e muito em particular e que é diferente à questão da da Guerra em Gaza nós vimos que e a questão del tem sido muito clara não é por um lado Ele acha que direito que Israel tem direito à à à legítima defesa e mas acha também obviamente que a questão eh eh palestiniana Merece uma uma uma resposta adequada não é e que não pode continuar em aberto e por isso ele é sobretudo um grande defensor da solução dos dos dois estados ele teve também um papel aqui que ala mais radical do partido Democrata criticou que foi ele ele próprio foi um grande crítico ao ao à tomada das Universidades dos Campos das universidades norte-americanas nadamente na Pensilvania Não é pelos pelos Protestantes digamos assim mais radicais a favor a favor do do amas e e ele foi muito foi muito assertivo aí e diz que de facto os os campos eh eh universitários não não podem servir para a Arena deste deste tipo de de discussões e debate político e político ou ideológico mas eu acho que o eleitor que compreende e acompanha bem a a a política nadamente a política dentro dos Estados Unidos e portanto o eleitor americano que obviamente consegue ver estas diferenças mas como digo eh também todos estes equilíbrios inclusive os equilíbrios internos dentro do partido Democrata também pesam na escolha daquele que vai ser o nomeado para vice-presidente Portanto vamos ver o resultado E vamos ver de facto esta aa mais radical ou mais progas digamos assim também tem teve aqui peso ou não teve tanto peso Vamos então à questão republicana e à questão de Joe biden hum os comentários que podem vir e da aa J Donald trump são importantes em relação a ao ticket Democrata ou nesta altura Uhum eu acho que é interessante Isto é eu acho que o Partido Republicano de facto Foi mesmo apanhado de surpresa eh foi foi apanhado de surpresa efetivamente com a decisão de biden ter desistido e isso é um pouco estranho porque quer dizer uma campanha bem preparada era uma campanha que tinha que necessariamente ter entre os seus cenários essa possibilidade não era como uma possibilidade que nós víamos que desde de de Junho vinha sendo a ser intensificada não é dentro das dinâmicas do partido Democrata e foram sobretudo apanhados de surpresa pela rapidez com que o partido Democrata eh decidiu de facto apoiar Aliás não surgiu nenhuma alternativa não é decidiu apoiar a candidatura de cela Harry Uhum E o que me parece que é de notar é esse ser apanhado de surpresa ainda não resultou numa resposta à altura da situação e e isso é eu acho peculiar na medida em que trump até é Enfim pelo seu próprio perfil não é um homem que é muito rápido a reagir aliás nós vimos no dia do próprio atentado em que ele sofreu o atentado no momento em que ele sofreu o atentado ele ele ele aproveita Aquela aquele momento para reagir daquela maneira digamos assim tão eh enfim alguns lerão como heroica ou outros dirão tão assertiva outros dirão até como aproveitando o momento para usar para a própria campanha eleitoral e e é estranho como é que nestas duas eh eh quase duas semanas como é que de facto não houve aqui uma reação e o que tem havido sobretudo nas intervenções públicas em campanha quer do próprio Donald trump quer de GB events é uma posição de terem passado eh mais para um uma postura digamos eu até acho mais defensiva do que propriamente ofensiva a comandar a comandar a campanha eleitoral quando Na verdade era essa a dinâmica meso porque vamos agora ouvir uma pequena música Como é habitual no América dividida mas já agora para para terminar só ess essa questão acha que é de propósito esse Estado de Espírito diferente da campanha de Donald trump e j V eu acho que não é de propósito acho que tá claramente a haver aqui uma dificuldade em reagir eu também percebo que agora digamos h o momento oportuno tá do lado do partido Democrata porque na verdade ele já sabem o partido Democrata já sabe quem é que são os dois do Republicano portanto é é mais fácil para o partido Democrata escolher agora Quais são as alternativas por outro lado direit Ainda faltam alguns dias calhou bem por outros por outro lado Ainda faltam alguns dias até Novembro não é e portanto muita coisa pode mudar e nada está a ganho nem para um lado nem para o outro Claro claro Lívia Franco eh muito obrigada É sempre um prazer ouvi-la e agora vamos ouvir um pequeno enxerto eh de um eu não sei como é que posso e chamar a isto mas eu diria que isto é o anúncio do candidato J é melhor ouvir migel [Aplausos] is very much a creature of the new republican Party that trump has Shaped in his image by picking van trump is showing he’s doubling down on this Maga agenda it’s a full throated populist National conservative ticket [Música]