Vídeo: José Manuel Fernandes: Os espaços naturais estão em risco devido aos veraneantes?

🗣️ Transcrição automática de voz para texto.

José Manuel Fernandes bom dia bom dia Imagino que conheças bem esta região do jars tens opinião também sobre estas aventuras e estes projetos olha Eh é difícil ter porque alguma algumas questões são são são um bocadinho complexas bem que à partida me pareça eh disparatado o que está projetado bem eh e tu perguntar começaste a perguntar se eu conheço bem o o jês não posso dizer que conheça bem conheço razoavelmente já estive Praticamente em todas as zonas do jas já fiz algumas caminhadas e no no no jas mas e enfim onde me sinto bem em cinter não é portanto é onde Vivo onde conheço melhor melhor aquela aquela região é mais fresco não não ser M A grande diferença entre o jês e o o o a serra do jz a zona do país onde onde é maior a cada de chuva portanto pel cidade do país não é portanto é a zona mais chuvosa do país é o é é a serra do jas eh devo dizer-te que conheço algumas Cascatas já já já tomei bem algumas Cascatas no jas mas não nesta onde houve este acidente eh portanto não não não a conheço de perto eh curiosamente ela fica no Rio arado acho que assim que se diz portanto Ela é conhecida Tu disseste chamaste cascata do Taiti só vo nãoé é cascata do Taiti sim cascata do Taiti eh eu quando viia sen não pela primeira vez até achei que tinha alguma coisa a ver com a evocação do Taiti e portanto aquilo ter um ambiente águas azuis transparentes mas não mas não ela chama-se Cascatas do Taiti Portanto o nome o nome que vem dos mapas digamos assim e porque é conhecido na região são Cascatas fecha de bajas fecha de bajas é assim que ela é conhecida fica no tal e rio rio lado eu por acaso a primeira Cascata que conheci no no no no Jerez foi uma também no rio lado um pouco acima portanto um pouco a montante não fica muito quer dizer para chegar a estas pelo que eu percebi eu como disse nunca fui a estas e a estrada é a mesma das outras esta desce-se da partir da estrada as outras sobe-se para uma para uma uma escadaria que lá está e eu conhecias e tive a fazer contas quase há 60 anos portanto a primeira vez que fui ao jars era miúdo portanto era tinha 8 anos eh e l sorte é sorte é um fi o meu pai não é portanto que no na altura trabalhava no no museu no museu bocaj portanto Museu de História Natural da Faculdade de Ciências de Lisboa e que foi lá numa numa visita de visita de trabalho digamos visita de Campo como se dizia na época e eu também fui portanto e uma das sítios que visitamos Como lembro teve eu lembro-me bem dessa viagem tinha era muito miúdo apenas Mas lembro muitos episódios dessa primeira foi assim fora daqui da zona da grande Lisboa a primeira viagem que fiz e recordo-me bem dela bem mas fora essa esse essa viagem eh eh e portanto esse esse período de facto o o que o que está aqui em causa são e dois bens que podemos considerar de alguma forma contraditórios deixa só fazer uma pausa explica aos nossos ouvinos porque é que se chama cascata do Taiti a final Ah desculpa lá esqueci-me de dizer isso não é por causa das suas águas azuis e cristalinas azuis é porque foi lá filmado um anúncio de um shampoo chamado Taiti será isto sempre que o duch apetece apetece mais com acho que é isso acho que é isso acho acho que isso já uma coisa antiga mas ficou não é portanto e e e de facto o local é pelas imagens maravilhoso Ora bem qual é o problema portanto Aquilo é uma suão de Cascatas algumas delas maiores a maior de todas o acesso é muito difícil quando digo que é muito difícil é difícil porque primeiro aquilo portanto até que são Cascatas estamos a falar de uma zona de uma rápida eh digamos naquele caso perda de altitude não é portanto vai se descendo muito depressa não é é que a água a água se precipita eh é uma zona de granito e as e não sei se o granito será a rocha mais escorregadia até julo que não a rocha mais escorregadia são os cistos pela minha Pela Minha experiência Pela Minha experiência os cistos são mais perigosos então Aqueles laminados não é aqueles laminados são bem perigosos mas e como é uma zona de muita umidade é muito escorregadio isso portanto é muito escorregadio e por isso eh é uma zona e aqui estes números são um bocado impressionantes eu eu eu vi vários números vi nos últimos enfim Alguns vão até ao princípio do século outros são só nos últimos 12 anos mas estamos a falar de entre 13 a 18 mortes em tempos recentes e sempre sempre por pessoas atrevidas não é pessoas atrevidas que escorregavam não uns casos depois batiam com a cabeça ou ficavam em mais em ma estado ou caíam dentro de água e afogavam portanto várias situações diferentes idades muito variadas também portanto pessoas mais idosas pessoas mais novas e aqui a questão muito importante é isto é um local perigoso portanto é um local perigoso is está lá H lá cartazes a dizer que é um local perigoso mas isso não leva que as pessoas não deixem de ir porque as pessoas por um lado são atrevidas muitas vezes não têm noção do do do Real perigo não se preparam uma das questões por exemplo que é recomendada em todos os em todos os digamos Os guias pelo menos Os guias online que existem para visitar estas Cascatas é que se use calçado adequado as não têm noção sequer muitas vezes do que é que é o calçado adequado numa das reportagens de televisão destes últimos dias aparecia uns Miúdos adolescentes que iam de Chan natas é é é é completamente contraindicado porque não tem enfim os pés ficam soltos não é portanto aquilo solta-se facilmente torce ficam suados tudo aquilo é o contraindicado portanto nem pensar nisso é apropriado para a praia é apropriado para a praia eu para mim nunca é apropriado que deteste Mas enfim sou um bocado esquisito nisso não tenho jeito nenhum para chanar não uso portanto eh gosto sempre uma coisa que me aconselho eh o calcanhar e portanto para ter o pé bem seguro tudo o resto me faz confusão mas enfim eu as pessoas não tê que ser como eu se que as chadas são umas coisas muito confortáveis e há pessoas que vivem um ano de inteiro de sanadas mas não se forem para esta Cascata E além disso eu diria mesmo que há zonas que eh interrogo se não deveriam estar vedadas e sobretudo vedadas nas épocas eh de maior afluência e de maior falta de noção digamos assim aquilo que a câmara de terra e Câmara de terras do Boro pretende fazer levanta-me inúmeras dúvidas inúmeras dúvidas por várias razões quer dizer não não são arquitetónicas eu tive a olhar para para as imagens que aparecem na imprensa H aquilo até diria noutro local nem parecia particularmente desadequado é uma é uma estrutura leve de metal transparente portanto até poderia não ser desadequado mas eh tem a meu ver pelo menos dois grandes problemas é que em vez de afastar as pessoas a mais at traias porque fiam com sensação de que podem lá ir e a partir do momento que há muita gente a tentação de ir lá é é é maior eh Até porque não se vai ali apenas para ver desse ponto de vista por exemplo as outras cascadas douradas Tais que ficam mais acima aí assim vai-se para ver portanto há uma sobe-se uma escadarias chega-se lá aquilo ficou longe e tira-se uma fot fí e vamos embora o que não impede que as pessoas de vez em quando morram houve uma morte recente precisamente a tirar uma fotografia e uma selfie as pessoas põem-se a andar para trás e depois de repente já não há já não há Rocha não é já não há chão já não há chão portanto vai-se por ali abaixo e é uma uma queda Grande 30 m segundo portanto nesse caso da da última morte que lá houve Quer dizer foi um pai que morreu à frente do filho a tirar uma selfie portanto uma coisa mesmo trágica trágica não é portanto e e e e a maior parte dasas lá vão não vão olha vão para tomar banho não é vão para tomar banho portanto querem ir para para para a poa maior para o Poço maior que é o é o mais os mais difícil de acesso portanto desse ponto de vista eu diria que e há zonas no no no no no em parques naturais e aquilo é um parque natural aliás é um parque nacional que é o único Parque Nacional que nós temos em que poro o acesso é vedado portanto podes ir acompanhado com guias e e olha e nesta semana ou semana passada falamos desse problema pagando pronto é pá nós pagamos para fazer p Às vezes as coisas mais parvas do mundo portanto como é por exemplo no pico não é no pico só se sobe com acompanhado de um guia certificado guia de um guia de um guia exatamente portanto eu acho que E E H há outro uma uma outra área em Portugal onde se morre também com alguma frequência onde morrem turistas com frequência que são as levadas da Ilha da Madeira portanto aí a procura também é muito grande são locais que T algumas características em muitos aspectos semelhantes também há Cascatas também há rochas úmidas escorregadias passagens estreitas aí tem uma coisa que do ponto de vista além de patic ser maravilhoso tem uma coisa que é muito confortável para caminhadas portanto é que nas as levadas são no fundo canais a para a abastecimento de água e portanto como não há ali parte mecânica não há máquinas elétricas ou de outro tipo é plano ou quase plano não é portanto a água vai fluindo e portanto é uma é é um caminho que se faz com grande não não há subidas e descidas como noutras noutras áreas é um passeio é um passeio portanto não é portanto não é às vezes são mais longos às vezes Alguns podem ser mais perigosos por passagens e aí mais uma vez e eh algumas porventura deveriam estar fora de de direm com acompanhamento de guias estarem fechadas todos os anos mor morrem pessoas nas levadas da Madeira todos os anos eu diria que ali é uma rede muito grande é uma rede que tem enfim as principais terão umas centenas de quilómetros mas no total poderão ter 1000 e tal quilómetros as com secundárias portanto é uma rede enorme provavelmente fechar tudo não é possível porque teria que quase fechar a ilha mas eh eh eu diria que é necessário ter cuidado agora há aqui um há aqui aspetos que são aspetos eh porque tu falaste do exemplo da da da daquela daquela portanto eu disse que um dos erros é aquilo não diss suado para o problema portanto Aquela aquele Mirador Mirador não dis suado para o problema porque a maior parte das pessoas vão tomar banho e depois eu creio que aquilo é um um valor natural que tem que se manter em tocado e desse ponto de vista há uma experiência que eu felizmente já tive na minha vida eh não sei se algum dia poderei repeti-la mas que eh é possível porque alguém há mais de 100 anos disse aqui não se constrói nada estou a falar da descida ao Grand Canyon Estados Unidos Estados Unidos Arizona é uma das experiências mais incríveis que se pode ter na vida Portanto o Grand Canyon tem 100600 M desnível portanto é violento eu não fui até ao fundo fui até fiz uma desir de 1200 e uma subida devo dizer que depois durante pí uma semana não conseguia Descer escadas pronto isão fiquei com as dores musculares não é portanto Quem corre por gosto quem mas pronto mas não me arrependi não me arrependi não foi o único daquela aquele grupo que foi Acho que andamos todos a com um andar estranho nos dias seguintes sim não é fácil 1200 M não é fácil não é fácil foi um dia inteiro não é como deves de imaginar agora aquilo está assim onde há Apenas uma pequena construção e depois o acesso é feita de fora do parque e é uma viagem de dois ou 3 km para se conseguir visitar aquilo e as pessoas noo fim do dia têm que sair porque há uma portagem à entrada do parque aquilo está assim porque houve um senhor chamado teodor Roosevelt que em no princípio do século XIX disse aqui não se presidente dos Estados Unidos eh na altura que disse e a grande amante da natureza aqui não se constrói nada agora não há muitos presidentes dos Estados Unidos que depois deixarem de ser presidentes tenham feito expedições perigosas Na Amazónia como é o caso do do Teodoro Roosevelt que era uma figura partic particularmente eh original um homem Enfim uma história de vida Fabulosa mas aqui o essencial é isto ele muito cedo criou a noção do parque natural dos parques naturais evidente que nos Estados Unidos há algumas bizas naturais inacreditáveis eh absolutamente fantásticas eh mas eh esta ideia de que aqui não se constrói para aqui não vem fazer teleféricos para aqui não vê construir hotéis permitiu que aquilo se preservasse tal como está até hoje eh mesmo seja um um um pequeno quer dizer aquilo não não não é o Paiva o Paiva não Paiva é um rio muito interessante o Rio Paiva onde há os famosos passadiços do Paiva agora há passadiços um pouco por todo lado eu acho muito bem porque acho muito bem que as pessoas andem a pé defendo isso ando muito a pé agora em cada sítio a sua coisa não é e ali na serra de J em particular parece-me que é o tipo de sítio que deve estar o mais possível ocado intocado e há zonas e deixa-me só perguntar intocado porque é um parque nacional ou intocado pelas características do local pelas características que tê que permitiram que fosse um parque nacional e por exemplo quando se vai às Caldas do jas iso depois se sobe para a fronteira da Portel do homem eh através uma das matas e de portanto de Floresta climática como nós dizemos Tecnicamente portanto flesta original de Carvalhos sobretudo que é a mata da obrigaria eu creio que atualmente já não vou lá Como disse há bastantes antes creio que atualmente é preciso pagar uma portagem eu acho bem portanto se tu entrares pela Fronteira fronteira da Portela do homem ou subires das Caldas para cima pagas uma portagem e não se pode parar pelo menos a última vez que lá fui não podes parar de carro atravessas na estrada de carro não podes par há muita afluência para sair de tirar fotografias há muita afluência eu devo dizer que há muitos muitos anos numa das minhas visitas a jaras fiz uma coisa queje é impossível e que eu não enfim eu sab eu f lá sabia mais ou menos o que estava a fazer não posso ser que soubesse completamente o que estava a fazer mas eu um dia à noite cheguei aos gires tarde porque tinha tido um problema eh com o carro e portanto e já não consegui entrar no parque campismo portanto subi em direção à Portela parei o carro numa curva e montei a tenda à beira da estrada à beira da estrada expliquei aos meus filhos que eram muito pequenos eu tinha uma filha de dois anos na altura que ela tivesse muito cuidado com as Víboras porque ali havia Víboras e no dia seguinte eu fui passear com ela e com o meu filho com o meu filho e vimos uma víbora portanto e e e isto hoje não se pode fazer e acho muito bem que não se possa fazer não não quer dizer a procura de turistas naquela época não tem comparação com com com o que existe hoje não há compara são possível ela a olhar para mim mas era eu acampei em pleno mosteiro de pitões em em pitões Júnior n junas que anda no extremo do monre Monte Alegre não é portanto é preciso que se Entenda como era não é agora também é preciso que se Tenha tenha em conta o o JS é uma zona habitada e tem por exemplo disseram uma coisa que se discutia muito na época a questão das romarias porque no meio mas mas mas há várias noes tem várias o GES É muito grande não é quando nós falamos do Parque Nacional temos a a zona do Barroso que fica ainda no no distrito de Vila Real portanto que é parte digamos ocidental depois entra-se no distrito de Braga e aeres propriamente dito que é aquele vale onde talvez a imagem mais emblemática é albufeira de caniçada portanto que é assim uma zona quase parece um uma fotografia de catos Suíços a primeira vez que lá cheguei foi a perceção que tive depois passas para a serra amarela Uhum que é eh portanto e a seguir chegas a chegas ao ao Vale do Lima e há aquela barragem também famosa do Lindoso mas depois há todas os espigueiros E vais para a Serra da Peneda e na Serra da Peneda há um dos santuários mais importantes do país Nossa Senhora da Peneda portanto e no limite Já estás em Casto laboreiro com hábitos de chamadas brandas inverneiras portanto povoações povoações temporárias PR não se usam julo mesmo só se usam muito estão aliás algumas a ser recuperadas turístic turisticamente pronto mas este ciclo que existia não se usa eu devo dizer que tenho dois projetos para os gerir que é de concretizar na vida um é fazer um um uns caminhos de Santiago que atravessam Gas pronto sobem a partir de Braga passam pela geira Romana depois passam para Espanha e a seguir também vão a caixa labira há de ser um ano destes eu fico aqui no estúdio a rezar com as pósto te cuda para voltar leva botas José qu leva botas Claro mas clar a gente sabe eu sei quer dizer eu sei que sabes quem faz os caminhos de Santiago sabe o encapamento mais importante são são as botas é mais importante tudo o resto verdade e as meias são também as meias e as botas exatamente em caminha sabe que mais importante são as meias e as botas muito bem e o outro prj e o outro projeto é atravessar da Portela do homem para pitões das júnias pela min pelas minas de carris Carris que é o mais arriscado e que eu já já tenho olhado muitas vezes para os mapas a ver como é que aquilo se faz eh sei tenho esta ideia há décadas desde que uma altura em que um um enfim um amigo meu com quem eu fi quer dizer uma das Aventureiros portugueses mais conhecidos que era o Pedro Vilas Boas disse que fazia desafiam para fazer ainda trabalhava eu no express filá tu a década de 80 a fazer um dia isso portanto na altura levando dois dias ele sabia fazer isso a pé eu já vi que há eh tá marcado portanto há travessias dessas mas eu acho que é muito arriscar fazer aquilo semang guia capaz de ser muito muito perigoso Para não acontecer aquilo que aconteceu na Peneda agora com aquele grupo que levou os bombeiros a terem que ter que ir para lá transportarem uma maca durante muitos quilómetros até chegarem a um a um local onde já havia uns uns enfim uns caminhos de cabra de vacas naquele caso concreto que pudessem portanto ter de lá uma senhora que tinha caído e tinha magoado mas o que eu achei mais extraordinário nesse relato é que era um grupo de 10 pessoas com criança quem se mete por caminhos daqueles deve ter noção daquilo a que vai e portanto eh e é preciso ter ter ter cuidado nós hoje em dia temos muitas formas muitas formas de poder caminhar e de poder conhe ser sítios de forma e eu diria minimamente risada com mínimo de noção Há muitos caminhos que estão bem sinalizados em pelo país todo pelo país todo e esses caminhos por regra são caminhos que se fazem sem complicações de maiorum portanto as chamadas pequenas rotas assinal Rot Grand rotas amarela amarela com setas com cuidado faça isso bem quem quiser fazer com mais cuidado com com outra atenção há aplicações para telemóveis e mais conhecid Talvez seja wik loock que vão que nós acionamos aquilo e vamos seguindo a aplicação portanto quando saímos da rotel o telemóvel vibra e v um sinal e portanto nós não uhum só que há uma coisa chamada redes sociais José Manuel e toda a gente quer ir ao sítio mas é que onde nunca ninguém esteve para fazer aquela fotografia não é onde onde já teve imensa gente parte das vezes não é já teve imensa gente eu acho que aí é que está uma boa parte dos eh dos problemas e a necessidade de regular os acessos não não se Imagine que é possível regular os acessos em todo o parque é porventura possível regular o acesso à cascata do do Taiti mas a hos caminhos nas brandas inverneiras não é qualquer pessoa chega ali para o carro e mete-se mete-se à Estrada mete-se à Estrada não mete-se aos caminhos mete-se ao monte Ah e há muitos sítios quer dizer um inverno quer dizer o passar do tempo faz com que muitos caminhos se fechem portanto aquilo que está marcado repente desapareça e e a pessoa Fi se não tiver experiência fique muito desorientada e eu eu eu eu eu ando pela Serra de Cintra e há muitos caminhos que fecham todos os invernos se não for lá ninguém reabri-lo eh isso não são S caminhos de pé posto simples às vezes são caminhos relativamente largos quer dizer a natureza é muito viva não é e felizmente e e e as e as e o mato cresce e a as gestas e não S tudo isso cresce muito depressa mais depressa do que nós imaginamos Não não é uma um vase numa varanda de de uma cidade é uma coisa completamente diferente e portanto e e depois ainda há outro outro outro método que eu acho que é um método que faz muito sentido sobretudo para quem tem mento de experiência que é contratar uma isso não é caro Vamos lá ver eu tive a ver algumas das das propostas de de de de de visitas na zona dos jas e mesmo aquelas que duram um dia inteiro e que e que e que incluem Seguros custam 15€ 10 € 20 € as mais caras e que são viagens já já mais complicadas para tem que ser grupos mais pequenos portanto hum aquilo que é que eu recomendo que eu acho que é importante recomendar é é ter este cuidado H as primeiras vezes que eu fui aos jias aquilo era andava à vontade Como disse era carga a pressão humana era pequena a pressão humana era relativamente pequena não é portanto quase inexistente aquilo ninguém ninguém sabia que aquilo existia hoje em dia até o Ronald lá não sei se ele chegou a construir a casa ou não Sim mas não foi terminada hou um problema não sei não sei se Jou portanto toda a gente quer quer quer ir quer ir para lá é mais uma razão para ir para exatamente aqui aqui há uns tempos uma das fotografias que estava com muito sucesso no Instagram era agora não est lembrar o nome Qual é aquela modelo Portuguesa que tinha que ia aos desfiles da Vitória Secret a Sara sampai a Sara sampai e também foi para uma para uma destas do L gasta mais 1000 pessoas ex e tirou lá fotografias na Gas cata do jz que são de facto muito fotogênicas eu recordo-me ter visto isso já foi há uns anos não é Mas lembro disso portanto eu acho que nós temos que ter neste aspecto cuidado e eu penso que as autoridades em vez de criarem situações quer dizer os veas não dá para fazer os passadiços do Paiva Ou aproximações tem que ser tratado de outra forma porque tem valores naturais que H alguns does até tão em recuperação que se degradaram muito e tão em recuperação por exemplo a população de cabra do jês que já não é original portanto aquela subespécie do JS portanto são cabras importadas pelos espanhóis do lado Espanhol porque há um parque espanhol que é o parque dos churs acho que é assim que se diz do lado do lado do lado espanhol que vieram da Serra de gredos que é perto de Madrid eh para ali e que portanto podem retomar essa população continua a haver Lobos não sei quantos é que existirão pouco muito poucos mas era bom que houvesse mais e há sempre aqui uma atenção grande porque ali também há gado não é portanto quando há Lobos há atenção com com com os pastores uma das últimas vezes que lá estive sei que uma das das discussões era sobre as famosas indenizações saber se são Lobos ou se são cães selvagens depis também quer dizer se estrados S estrados uma um outra grande grande tema portanto há eh há muita coisa havia não sei se não sei não consegui perceber como é que está isso atualmente mas era uma zona onde onde se chegou a haver à guer real uer real é é a maior rapina da quer dizer não é a maior rapina rapina no sentido não é uma não é uma ncfa como os como os abutres mas é a maior rapina da Península Ibérica é uma uma uma a muito grande não sei se chegou a recuperar se não porque também havia no penso que na zona do Doro e o Car que no jês não chegou a reinstalar se a a e portanto é necessário haver locais onde as pessoas nem sequer se podem aproximar por exemplo se houver um local que eventualmente haja nidificação de uma ave deste género ele por e simplesmente deve estar interdito porque senão ela vai-se embora tem que estar interdito nós não podemos ter ter o bolo e comelo não é portanto olhar para o não podemos é uma coisa que temos que ter ter esse respeito e e Se tiverem e pá vão ver vão ver documentários das National Geographic Se quiserem quer dizer eu acho que nós aqui temos que aprender tudo e há e há sítios que são são para aquil não é um jardim Lógico aquil não é um jardim lógico ainda ainda agora está a falar de limitações e estou a lembrar-me do estuário do sado por exemplo durante o mês de agosto a atividade de Dolphin watching e está interdita Claro é p quer dizer é tudo não é nós não podemos os pescadores não podem pescar todas as peças de todo o ano quer dizer é necessário haver aqui equilíbrios ainda agora enfim vim na empressa espanhola morreram dois turistas espanhóis s ou Tanzânia na Tanzânia e a reação das autoridades da Tanzânia é aqu é que aquela zona é um vulcão e na Tanzânia Aquilo não é um não é um não é um Jordin zoológico portanto é preciso ter cuidados diferentes Portanto acho no caso deles foi um carro que depois queu uma uma Ravina portanto e eu creio que aqui é necessário pedagogia eh consciencialização e regras algumas das regras implicam alguma limitação de acesso ou ordenamento do acesso não se pode fazer tudo em agosto por exemplo não não pode ter toda a gente em agosto que é uma coisa que em Portugal nós até pelas olha pelos dramas estamos a viver no setor da Saúde percebemos que há muito demasiadas pessoas ait ter feras em agosto não é eh moda que vem dos Franceses é pá evitemos isso tentemos evitar isso portanto e encontremos formas de simultaneamente preservarmos O que é importante eu acho que é muito bom que haja aquilo que aqui há unim há não muito tempo atrás não existia que é uma pra uma vontade dos portugueses conhecerem o seu próprio país conhecer a natureza do seu próprio país Isso é muito bom é muito bom que haja cada vez mais pessoas a querer caminhar e fazer e andar de bicicleta e fazer passeios de natureza Isso é muito bom agora tudo o que é mais tudo é que é demais é moléstia como dizinha a minha avó não é mais é moléstia e por isso nós não podemos nem tudo é gratuito que nem tudo tá acessível sem 365 dias por ano 24 horas por dia porque há zonas que T que estar fechadas de vez em quando e Há outras que são demasiado perigosas para se lá ir sozinho mesmo pessoas experimentadas