Vídeo: Porque é que Aljubarrota foi muito mais do que uma batalha?

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no contracorrente de hoje vamos até 14 de agosto de 1385 vemos dois Reis a combater em campo aberto vemos Mercenários chacinas um contestável a quem vão chamar Santo também um bastardo que se legitima um herdeiro legítimo que foge derrotado e até imagine-se uma padeira Bom dia Lena Matos bom dia bom dia estou a descrever a batalha de al barota é a batalha que Portugal não podia perder porquê Sem dúvida não não não podia perder de modo algum esta batalha eh é um Talvez um dos momentos em que eh se Portugal tivesse saído derrotado o futuro do reino podia ter sido diferente eh eu aconselho muito um livro que que existe sobre os reinos perdidos e os reinos desaparecidos e eh estos desaparecidos aqui na na Europa e aí nós percebemos como é precária é difícil ser ser um país e sobreviver ao longo dos séculos e dos séculos nós mesmos que deixamos tudo isto é uma coisa do passado não é nós vemos desaparecer esse gigante que era a União Soviética não é portanto é é é muito é muito perene muito peren nós temos uma ilusão temos uma ilusão que nos vem também desta data e doutras e que é que um país se forma um rei fez a declaração aquelas coisas os movimentos fundacionais e dura para sempre e dura para sempr sempre e como temos como amores das princesas e dos exatamente a mesma coisa como temos aqui só nos livros como temos aqui estas fronteiras mais a mais definidas também com com sem se moverem assim também muito há muito tempo temos uma visão que é profundamente falsa e ilusória a vida dos estados e mais a mais no nosso caso o estado coincide praticamente com a nação é uma é precária e e e pode desaparecer de um momento para o outro e foi isso que esteve em boa parte em causa no dia 14 de agosto de 1385 Essa é de facto uma das batalhas que Portugal não podia perder e aí pode perguntar-se então mas quando perdemos alcer queiro o Rei morre em alcer kibiro Pois é mas é aquel que ser queir foi um pouco depois não é já tínhamos eh muito mais história em cima já tínhamos uma uma perspectiva de de de de de estado tnhamos tiddo um estado Sen Centralizado com Dom João II tínhamos tido a questão dos descobrimentos também já tínhamos uma língua muito mais sedimentada e portanto havia toda uma outra perspectiva e de facto em 1580 Portugal passou a ter outro rei que era também eh rei de Castela mas a situação já é muito diferente agora em 1385 já tínhamos uns bons séculos em cima não é sim mas mesmo assim houve gente com até com mais séculos que se sumiu mas de qualquer modo teria ficado sem dúvida uma uma estrutura daquilo que tinha sido o reino de Portugal mas aquilo que temos aqui é neste dia 14 de agosto de 1385 eh é um pouco para usar uma frase que é usada também por Fernando Lopes que é matar ou morrer não é portanto havia um pouco essa essa ideia do do país que não podia perder e isso é fundamental para o próprio desfecho da Batalha claro nós iremos falar aqui ouvir falar ao longo do programa eh de de de ar cheiros de estratégias de eh piões contra cavaleiros da Guerra à piada contra a guerra a cavalo eh as diferentes formas de fazer a guerra porque também as aliás como se percebe largamente Não é a forma como se faz a guerra vai mudando nós mesmos estivemos aqui ontem a falar da forma como a Ucrânia faz a guerra eh como a Rússia faz a guerra nós sabemos tudo isso mas nesta mas isso tem sido uma constante ao longo dos séculos e portanto é também isso que está aqui em causa a presença eu vou usar o termo combatentes podemos usar Mercenários podemos usar o quiser estrangeiros com outros conhecimentos com outras práticas de fazer a guerra com perícias eu eu eu fico fascinada com a a a a contabilidade do João Gouveia Monteiro que aliás vai participar hoje aqui no nosso programa sobre o número de flechas que os archeiro ingleses conseguiam disparar estavam três no ar e eles ainda conseguiam disparar a quarta é algo que a mim me parece ser pois um um um milagre um atleta Olímpico mais talvez até mais porque este quer dizer Este não era bem por uma medalha ou enquanto faziam isto corriam o risco de vida o que me parece ser eh absolutamente assombroso Portanto o que nós temos aqui é uma batalha na Qual há um é um momento fundacional tal como aquele momento em que do fon Henriques Clara Rei Depois temos a a bula tudo isso mas Este é um momento fundacional é o momento que permite a legitimação de uma nova dinastia a dinastia de Avis que é fundada neste momento e curiosamente é uma batalha à qual se chegou H sem que os Castelhanos ali quisessem combater o seu objetivo era o outro era repetir o cerco a Lisboa e porque e nós estamos naquilo que se chama a crise dinástica de 138 3 1385 e eh o o primeiro momento em que eh fundacional por assim dizer só como não é uma batalha não tem aquelas aqueles momentos épicos em que o rei do exército invasor tem de fugir a cavalo no fim do dia que acontece a Dom Juan de Castela não é eh que vai para Santarém depois de Santarém há de embarcar e seguir para para para Sevilha portanto um rei já já muito mal é muito mal estado de saúde mesmo ele estaria com aquilo que nós hoje designamos como malária e e portanto não tem isso há simplesmente e paradoxalmente nesse cerca Lisboa de que começa em Maio de 1384 e acaba em setembro de 1384 Logo no início e em que as coisas estavam mesmo a correr muito mal para o lado português nós temos aquela versão muito épica do Fernão Lopes que Lemos na na na crónica daquilo Como o povo de Lisboa responde e enfrenta com ânimo esse c que era preciso de facto muito muito ânimo para ser enfrentar um c Por exemplo a Almada que acabou a render-se a as tropas de Castela quer dizer Os relatos das pessoas já eh eh esgravatar o chão para conseguirem apanhar o que quer que fosse que se pudesse comer são muito pungentes não é portanto sabe–se porque é que as cidad porque é que as cidades às vezes os castelos se rendiam quando havia um cerco e aqui em Lisboa as coisas eram eram heroicas mas estavam a correr muito mal tinham chegado uns combatentes que tinham mas a chegada de combatentes é um é um porque nos cercos não se combate muito e há mais bocas para alimentar portanto era era era ambivalente e aquilo que e realmente o rei de Castela que tinha neste tal cerca Lisboa um acampamento eh gostoso o Ricardo resta aqui estudos fal gostoso Sim há mesmo descrições não é de ruas com com comércio naqueles acampamentos o acampamento podemos dizê-lo estava muito bem localizado muito bem localizado o dom roano Castela estaria ali por Santos o velho mas as suas tropas Olha como estas coisas como estas coisas continuam estava ali pela Lap pela estrela bo os sítios os sítios olha entre qualquer um de nós também se fosse uma tenda mesmo que fosse era Campo também mas era Campo mas mas mas era era era e sabiam escolher não é portanto e como se vê portanto olha se nós conseguíssemos a uma daquelas tendas daqueles planejamentos que havia à época e montá-la ali mais ou menos ao pé do jardim da estrela Nenhum de Nós diria que não e portanto estava e era realmente um um acampamento e descrito como sendo eh de um exército poderoso muito bem organizado estamos a falar do Cerco das tropas de castelo à Lisboa em 1384 muito bem organizada há há relatos da organização das ruas de de toda a atividade a que tinha de existir quando se fazia um cerco todas as profissões que estavam ali para continuar a assegurar que a o dia a dia daquele exército a forma como eles eram abastecidos de alimentos por exemplo portanto tudo muito bem e Eis que em setembro 3 de setembro se não estou em erro o cerco é levantado o cerco é levantado e não porque realmente os lisboetas resistiam com muita com com muito ânimo Mas as coisas estavam mesmo muito difíceis dificílimas até porque foi a peste a peste entrou no acampamento de de Castela e portanto o rei de Castela tem de recuar e e e a pretensão em 1385 do Rei de Castela é de facto conseguir cercar de novo a capital E aí já com a experiência de quem cá tinha estado e a peste não haveria de voltar não não é assim daquela forma e tão seletiva portanto havia essa essa pretensão de conseguir chegar a Castela de modo que entre os dias 12 e 14 de agosto de 1385 o que nós temos é uma espécie de dois exércitos em que um procura evitar o outro para não combater porque o seu objetivo é Lisboa E aí é o óbvio que se Dom Juan Castela chegar a Lisboa mas seria muito difícil defender Lisboa outra vez e e resistir A um cerco e o outro exército português quer combater antes da chegada à Lisboa não necessariamente todas as pessoas que estão nesse exército Ah parece haver uma divergência de opiniões entre o homem que veem a que é Já o nosso Rei Dom João I e o contestável dom Nuno Álvares Pereira que ameaça ir embora até que ameaça ir embora na vés espora da Batalha Dom Nuno Álvares Pereira eu não sei quero dizer eu não não percebo nada das causas dos Santos h e como é que se faz os critérios para fazer de alguém um santo os caminhos do Senhor são e são dados são muito muito muito e neste caso são mesmo muito é uma personalidade fascinante fascinante fascinante há uma coisa na qual ele tem um instinto notável que é para a para a guerra não é para o que é que onde e como é que se deve combater ao que parece Dom João iiro estaria mais inclinado para a possibilidade de de que o combate se viesse a travar em Lisboa ver se ia mas Dom Nuno Álvares Pereira tem a eh eh o objetivo a pretensão de que se tem de combater antes que os Castelhanos cheguem a Lisboa temos de os enfrentar antes e aí até porque Don Álvares Pereira e e o mestre da vir agora Dom João I tinham vindo do alentejo não é portanto estavam em Abrantes depois há as tropas começam a mover-se e a partir de 12 de Agosto nós temos e já as tropas portuguesas e e as tropas castelhanas que vão chegando porque são uma coluna enorme e e que estão naquela zona estão naquela zona de ainda não na naquilo que nós a conhecemos como uma batalha mas estão naquela zona não estão muito afastados e h há há depois uma avaliação feita no terreno e e temos de entender quer dizer as pessoas conheciam o terreno mas não o conheciam como nós o conhecemos hoje não não não há GPS não há mapas nesse sentido do termo portanto é uma avaliação feita no sítio o contestável terá eh no dia 13 feito uma avaliação do do do do sítio onde pretendia intercetar os os Castelhanos e tudo isto passava por conseguir tirar partido do do terreno portanto escolher zonas mais elevadas menos elevadas como é que se vão ser os flancos para onde é que Ricardo tinha zonas estreitas ou seja aquilo era uma Estrada Romana em que eles sabiam que naquela naquela zona havia um estreitamento provocado por duas ribeiras portanto que as forças que Anas teriam que afunilar naquela eh naquela zona e portanto preparam as tropas para eh eh como é que se diz oferecer batalha e aos Castelhanos e os Castelhanos rejeitam Exatamente Essa é que é a parte engraçada pois porque e quer dizer os cristianos também não eram necessariamente ignorantes nestas matérias já agora só uma nota importante Neste contexto nesse troço a estrada é de Norte para Sul e portanto os Castelhanos viriam de Norte para Sul por esta hora porque seria a hora prevista para a batalha apanharam com o sol de frente frente é um pormenor é um pormenor bastante importante porque eh os arqueiros não sabiam para onde atirar as as Tais três Flechas se tivessem um sol deente e os nossos saberiam perfeitamente fazê-lo e os espanhóis apercebem-se os espanhóis desculpem Castelhanos já lavou porque eu ia a falar disso mas os Castelhanos apercebem-se que aquilo é péssimo e portanto Aquilo é pior sítio para isto e portanto dão a volta e como são 20.000 demoram muitas horas a dar a volta então ver os Petroleiros que começam a fazer a cur não sei quantos uma volta sem estrada também e e e e e e portanto há aqui um e esse não é não não é é muito importante e esse não é um um um uma uma Não não é de modo algum uma situação que não venha a ter Impacto E porque é que vem a ter Impacto vem a ter Impacto porque os os os as os as tropas de Dom Juan de Castela não chegam todas não estão todas aliás nunca terão estado todas mesmo durante a própria batalha portanto nós temos aqui houve depois um rearrumar das tropas porque as tropas de Castela rearrumar exatamente para não ficar na tal posição tão desvantajosa nem com sol de frente as tropas portuguesas voltam a a rearrumar Porque existe mesmo deliberada intenção portanto a posição de Don novas Pereira vence não é que se vai ter de combater os Castelhanos antes deles chegarem mesmo a Lisboa nós estamos a falar aqui de eh Há depois eh como todos os momentos que são fundacionais na na história de um país este tem depois eh tem tudo não é tem todos aqueles ingredientes temos depois até aquelas figuras que nunca sabemos se existiram se não existiram eh mas temos sempre e isso faz parte dos Tais momentos guerreiros fundacionais que é uma desproporção numérica vimos isso por exemplo também na criação do mito da batalha do oric não é os cinco Rais um Rai contra 5 Reis aqui vamos ter na desproporção entre aquilo que é o exército português e as tropas de Dom Juan de Castela eram Sem dúvida mais numerosas as tropas de Dom Juan de Castela não tão numerosas muito provavelmente como foi ensinada a minha geração a proporção não seria de um para cinco Mas provavelmente de um para três mas o mas a verdade é que os três do lado de Castela nunca estiveram lá ch um Não nunca nunca estiveram lá completamente mente portanto Essa é esse esse lado da desproporção a desproporção numérica que existia mas também nunca teve essa verdadeira expressão porque nunca conseguiram de facto eh juntar-se todos depois eh ao fim do dia portanto por esta hora agora ainda estava tudo nas Tais eh avaliações de terreno portanto um um mesmo mais do que medir forças eles estão a a a a avaliar o terreno e como é que podem ou não ser e ajudados ou prejudicados por essa situação que TM no terreno temos também de perceber que também faz parte destas figuras temos a a padara de alos barota mas temos Por exemplo algo foi era muito enchia aos manuais escolares dos anos 60 70 que era a questão das Covas de lobo não é eh que são feitas depois desta desvio das nós Aquilo é feito 15 dias antes e não horito eu tenho a dizer que os manuais escolares da minha época traziam mesmo uma coisa muito eloquente sobre o que era ca-se um cavaleiro cair numa cova de lobo não é e exatamente eu tinha essa ideia que que aquilo tinha sido feito com muita antecedência que eles tinham ido para lá cavar as o que é que é uma cova de lobo a cova de lobo é na prática um buraco Cavado no chão onde está espetada eu vou dizer uma lança mas vamos falar de um uma vara é um pau aguçado não é e e em geral essa está dissimulado no terreno ou seja está tapado de modo que quem vem e geralmente vinh eram cargas de Cavalaria não tenha consciência de que vai poder cair e depois elas não são ordenadas elas estão também desencontradas e eh e exatamente o que é espantoso é que estas Covas de lobo e outros h e outras formas de de de de armadilhas no terreno foram Constru foram feitas em muito pouco tempo foram feitas em muito pouco tempo porque tem a ver com este rearrumar for foram feitas em horas para tendo em conta este rearrumar eh que queer o exército que o exército Castelhano faz no terreno e ao qual também o exército português tem de ajustar já que está absolutamente determinado a a o exército português é que os os Castelhanos não vão chegar a Lisboa não podem chegar a Lisboa porque aí Muito provavelmente ganhavam e escuso de explicar o que é que teria acontecido porque não não não vale assim muito muito bem agora pode perguntar-se aqui há uma grande moralização quer dizer também temos dois exércitos em situações talvez diferentes de moral eh é sempre mais fácil combater mais fácil quer dizer é muito dramático mas quem combate para defender o seu próprio Como diz a Gold meir tinha uma arma secreta que era não ter para outro fugir não é e porque Israel tem muito uma arma é essa é uma grande determinação nós notamos alguma capacidade de de de organização também do lado português não tanto até pelos sucessos militares que tinha havido nadamente em atoleiros e tudo isso porque já tinha havido vários conjuntos mas tinha havido um incidente ao qual eu dou importância que é um incidente que aconteceu na beira e os espanhóis tinha havido uma entr ada pela zona da Beira baixa e eh a nobreza ou uma nobreza local tinha-se conseguido organizar de modo a enfrentar aquilo que tinha sido uma incursão castelhana e eh quando hoje há estas discussões sobre o que é que é a escravatura E quando é que começou bem os espanhóis tinham feito uma incursão de pilhagem tinham pilhado bastante e levavam eh e várias centenas ou mais de portugueses à corda para Espanha mulheres homens e crianças transportados à corda portanto eh presos amarrados amarrados presos e eh e eh isso vai levar quer dizer não é isso que leva à reação do dos novos portugueses mas há de facto um ataque os espanhóis tinham sido derrotados e havia alguns Episódios deste genro que tinham mobilizado moralmente as tropas agora Dom Juan de castelo é preciso entendê-lo tem muito apoio em Portugal há vários castelos várias localidades eh que se estão a favor de de Dom Juan de Castela porque ele é casado com a herdeira legítima do Trono de Portugal com Dona Beatriz que é então uma criança mas que e é de facto é essa herdeira legítima nós Eh agora aqui podemos escolher fil filha de Dom Fernando vocês querem uma revolução Dona Leonor Telos Dona Leonor Telos pronto vocês querem uma revolução ou querem uma recomposição eh da da da nobreza portuguesa O que é que o que é que nós estamos a viver aqui na parte da revolução eu tenho a dizer como todas as pessoas que cham na geração de 60 depois quando Jesus Chegou os anos 70 não é a influência que também já era muito visível antes 25 de Abril numa visão muito marxista da história não é nós dávamos a crise 1383 sempre com a revolta da raia miúda de Lisboa que tinha imposto mestre Davis contra os nobres eh e portanto tínhamos uma visão quase de luta de classe Avan la letre eh Av Avan Marx não é aqui em Lisboa e e sim isso percebe-se em alguns momentos percebe-se por exemplo a mobilização de setores da sociedade que não são de modo algum povo até porque viviam bem mas não eram nobres como é o caso dos Comerciantes dos Mercadores Quem pagou a vinda dos Tais ar cheiros e ingleses para Portugal foram os Comerciantes sobretudo os Comerciantes do porto portanto há aqui um uma sociedade que paga mas temos também aquilo que é uma um mal deestar dentro da nobreza portuguesa com E que nos leva a um episódio que que não é uma histó que é também uma história de amor mas não é apenas uma história de amor que é Dom Pedro e Dom Lest de Casto é muito difícil para nós percebermos como é que como é que tendo os reis uma vida amorosa tão tão variada porque é que se matou e neste Castro porque é que aquela amante real tinha diferente de todas as outras e muitas amantes reais que fizeram as suas vidas sem problemas as suas vidas e morreram muitas vezes sem problemas de maior o que acontece é uma influência na corte portuguesa de Nobres galegos outras vezes de Nobres Castelhanos isto dito de forma grosseira não é que eh de alguma forma se considera terem um peso desmedido na corte e nas decisões que o país toma e depois isso por exemplo no caso Don nest de casro tem a ver com a sua ligação a sua ligação familiar que é óbvio não é os seus irmãos Portanto o peso e a influência que determinados nobres eh Castelhanos galegos depois isto aqui também tem a ver com o arranjo do do e com as próprias guerras que estão a acontecer no país do lado eh e e em que Portugal de alguma forma acabou depois por ser arrastado no reinado Dom Fernando portanto também tem muito a ver com isso provavelmente aconteceram e as duas circunstâncias há nós temos um uma isso aí o Fernão Lopes é muito viva descrever isso tudo como é que o povo de Lisboa vive tudo isto a aclamação do mestre e se é mal longo ou mais como é que chegamos à maior fake News a mim sempre que me vem com a história das fake News talvez a maior fake News da nossa história aconteceu no início desta crise dinástica eh em dezembro de 1383 quando por Lisboa se gritou acudam acudam que matam o mestre quando na verdade o mestre estava a matar um dos Tais nobres Castelhanos que até já tinha estado Galego já tinha estado exilado em em Inglaterra portanto há aqui e que tinha vido é o comandeiro não é e que se acusava de ser dizia ser o amante de Dona ali no hortel e portanto não não ninguém estava a querer matar o mestre o mestre estava a matar o andeiro mas o povo de Lisboa a correu ao passo portanto nós hoje aqui vamos ter muitas coisas para falar da atualidade também