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ai está tanto calor o que me ape mesmo era assim uma coisa fresca inovadora mas rigorosa uma sereia ó Rita o que tu queres é um observador fresquinho Ah era mesmo isso mas quanto é que isso me custa a partir de 70 cêntimos por semana mas só se assinar O Observador até dia 23 de agosto então é mais barato que um gelado e tuia já assinaste eu e verde amarelo ou vermelho a classificação dos protagonistas do dia no semáforo político hoje com o diretor executivo do Observador Miguel Pinheiro e também com o politólogo e membro do painel do fora do baralho Jorge Fernandes vamos começar pela atualidade Nacional Miguel Pinheiro demitiu-se hoje o responsável da detet Trícia da Maternidade Alfredo da Costa e a ministra da saúde não quis comentar o teu sinal é para Ana Paula Martins eh sim porque porque porque a saúde está está a transformar-se no grande problema deste deste governo eh não é uma originalidade a saúde já foi o grande problema de vários há aqui uma continuidade entre o último e este n alguma coisa e e e antes disso toda a gente se lembra das grávidas darem à luz em ambulâncias do tempo de correia de Campos enfim eh o SNS tem a tendência para e mandar ministros abaixo agora dito isso e isso não não não pode servir de desculpa para para Ana Paula Martins mas atenção Ana Paula Martins não não não interessa grandemente não é que o ponto é o governo o governo estar a ter uma situação de fragilidade e em certo sentido eh criada por si próprio porque eh foi eh foi anunciado o plano de emergência e as expectativas estavam altas fo foi luí claro com certeza eh o e aqui o ponto é Luís Montenegro o que tem dito é nós não dissemos que íamos resolver os problemas da saúde todos em 60 dias nós dissemos que íamos apresentar um plano para resolver os problemas da Saúde eh eh nesses 60 dias era apenas a apresentação do plano mas também a verdade é que o plano não resolve os problemas da da saúde e qualquer pessoa eh que tenha noções básicas do de como está o nosso SNS qualquer pessoa que tenha tido uma unha encravada e tenha tido que ir a um hospital sabe que isto não se vai resolver eh nem em 60 dias eh nem nem em 60 meses não é há há há H há há há aqui um um um um problema grande e este governo é que deu a entender que era possível eh eh amenizar o que se estava eh a passar e nó não está a conseguir fazer isso não está a conseguir eh eh controlar a narrativa como se costuma eh dizer eh não é que esta demissão eh tenha em si própria eh seja grave nós temos disto ao pontapé eh não é no no anterior governo eh houve ali meses em que eu acho que todas as semanas se eh admitiam direções clínicas de de hospitais de norte a sul do do país mas de facto mostra que eh eh nós nós sabíamos que tínhamos um problema Nas urgências de Obstetrícia que encerravam não é isto torna evidente que também existe um problema Nas urgências de Obstetrícia que não encerram porque aqui o que está em causa é uma urgência que esteve aberta que esteve eh que esteve eh sobada em trabalho E aparentemente o responsável depois de um dia como aquil eh Em que em que fo em que houve 25 partes penso que que o número Sim foi um recorde dos últim da última década pelo menos chegou ao final desse dia e disse bem e chega não não não não dá mais não estou mais para isto vou continuar a exercer Claro mas não quero ter uma responsabilidade sobre isto Imagino que uma parte também seja relacionada com pelos juist tudo correu tudo correu bem nesses 25 partes mas quer dizer e basta que corra mal uma vez a para o responsável ter um problema para para a vida enfim eh acho que o governo precisa muito rapidamente de decidir o que é que vai fazer se calhar precisa de reajustar expectativas precisa de ter um discurso coerente eh sobre isto porque senão só vai piorar eu acho nós já tivemos lá está exemplos noutros governos em que as coisas só pioraram e por isso se o se se luí Montenegro não não não não conta uma não conta às pessoas H uma uma história aqui quando eu digo história não é não é no no bom sentido ele tem que tem que tem que explicar as pessoas olhem isto está desta maneira nós queremos resolver desta outra maneira mas até chegarmos de um ponto ao outro isto não vai ser fácil nós temos aqui algum os remendos para para aplicar mas isto não se vai resolver tão cedo é s é um pon onde se pode inspirar em Passo es coelha dizer a verdade no e crua por mais que Ah sim eu eu acho que ele não gostará da El da comparação e que que seque esse nome mas é a alternativa é muito pior porque a alternativa é um sangramento diário Porque isto vai se repetir e e e vai haver um na cabeça das pessoas vai haver um acumular e de situações todas e e e aí é que está um dos pontos responsabilidade deste governo porque na cabeça das pessoas não está e que enfim isto isto isto estava muito mal sempre esteve muito mal e agora coitadinhos e dos membros do Governo da Ad que que que agora estão estão a levar com isto em cima não já houve ainda por cima imensas substituições de pessoal e da alta administração pública na área da saúde e por isso is isto está a cair diretamente em cima dos ombros eh deste governo a história da Pesada herança eu suspeito que E terá dificuldades Em em passar e por isso eh para usar uma péssima imagem lisbon que tem que pôr o contador a zeros não é e e rapidamente porque porque isto tá-se a transformar num grande problema at porque já tivemos uma antiga responsável pela saúde que entretanto já conseguiu ganhar eleições que é sinal que o povo já já esqueceu certo certo jorg Fernandes bem-vindo a ministra da da Saúde diz que as medidas para reorganizar os serviços de obstetricia e ginecologia vão ser conhecidos em setembro e com este anúncio do plano de emergência ficou a sensação para para a opinião pública de que há sempre novos prazos esta gestão de expectativa merece também um sinal para ti eh Olá Miguel Boa tarde e bem eu acho que naturalmente em política a gão das expectativas e a gestão dos tempos é tudo não é enfim eu acho que o que o Miguel estava a dizer é absolutamente correto eu eu eu há umas semanas até quando começou este debate fui rever algum de material de campanha do PST e algum e até algumas intervenções de Montenegro na televisão para realmente confirmar aquilo que ele tinha dito em campanha eleitoral e de facto Ele disse que eram 60 dias para apresentar o tal programa Agora é evidente que nenhum político nem Ministro nem o primeir ministro nem a minista da Saúde consegue sobreviver no fundo à base de de um programa que virá ou de um quer dizer rapidamente a população começará a exigir digamos medidas concretas e que consigam alterar o estado de coisas no SNS é evidente que o SNS é um monstro muito grande e que perce é como um Transatlântico vira muito devagar mas quer dizer mas eventualmente o Eu acho que o governo tem que passar da ação à prática eventualmente subcontratar com privados ou fazer alum outro tipo de de estratagema enfim há algumas tentativas de temporariamente de resolver as coisas de uma maneira que não seja estrutural Mas enfim e para depois ir começando a tomar medidas mais de longo prazo para porque a população assim o exigirá antes de passarmos para o próximo tema só porque ficou a faltar Miguel Pinheiro percebemos que não era um verde mas acho que não não disseste a cor não não acho acho que é um um um vermelho que se torna ainda mais vermelho porque o o eu eu acho que o governo Já e já interiorizou que vai ter que fazer uma coisa que o anterior governo resistiu até ao limite de fazer e o anterior diretor executivo do SNS que foi concentrar urgências sendo que aqui o a palavra não é o concentrar é o fechar para concentrar é preciso fechar e acho que já perceberam que não tem médicos suficientes e portanto tem tem que concentrar os médicos em algumas urgências isso obriga a fechar outras eh e isso perto das eleições autárquicas vai ser um grande grande grande sarilho porque ninguém vai querer ver na sua terra um serviço de urgências a vamos passar ao próximo tema e queres trazer aqui também para este semáforo a reação de Miguel albo quer que às críticas na gestão dos incêndios na madeira o presidente do governo Regional fala em alarmismo desvaloriza este fogo por comparação com um que ocorreu no ano passado na na calheta e Que destruiu uma dozia de habitações a oposição está de cabeça quente ou tem razões para as críticas que faz Olha nem de propósito acabou de cair a notícia de que o governo vai ativar o mecanismo europeu de Proteção Civil eh para reforçar os meios na madeira e eh Foi agora mesmo e portanto o que o objetivo é e at enviar para a madeira aviões eh espanhóis por isso eh inicialmente era a madeira a pedir e e meios e do continente da república e e e e daí já estamos a passar para pedir meios a a Espanha por isso o que vai mostrar a gravidade da situação se quer dizer perante isto e e perante um fogo que enfim agora há uma dúvida sobre qual é a área ardida Exatamente porque um um um uma organização de de de controle desta e de estudo e Europeu Copérnico falava em 8000 haar e agora H dúvidas sobre se serão 4000 haar e não 8000 haar enfim há há há aqui diferenças na na análise mas sejam 8.000 sejam 4000 a verdade é que é um fogo que está há vários dias e eh ativo já tivemos o o o Sindicato da da da Proteção Civil a pedir também a demissão das pessoas da Proteção Civil e na madeira com o argumento de que um fogo que está uma semana e ativo é porque há aqui qualquer problema e no no na estratégia de combate acho acho que e e e Miguel alquerque já voltou das fias em Porto Santo mas parece que a cabeça ainda está nas Fas em Porto Santo eu honestamente estava a ver o corpo dele e ali na na no Fun tal mas parecia que o espírito dele ainda estava numa espreguiçadeira de praia porque realmente ele ele est a perguntar mas vocês estão aqui que quase perguntar mas estão aqui a fazer o quê mas não se passa nada não há nada para ver está tudo bem e bem há um fogo que continua não é certo Claro não morreu ninguém Graças a Deus não e não haverá nenhuma casa e que tenha sido apanhada havia ali dúvidas porque há indicações de que haverá uma casa e depois milá porque que diz que então deve ser uma casa devoluto se está abon tá abandonada enfim há aqui há aqui estas dúvidas mas a verdade é que os pedidos de ajuda vão subindo na escala e de gravidade e Miguel alquer que continua continua continua a achar que não que não se passa nada Ora se ele que é o responsável o responsável máximo político não é claro naturalmente não anda ele com uma mangueira nas mãos a pagar o o o fogo pelo menos para para já mas o responsável político máximo desvaloriza o que se está a passar eh Enfim parece-me tudo um bocadinho Marciano Hum E mais uma vez não vem daí um verde não não olha vem outro vermelho eu peço desculpa não sei se não sei se tem cabo disto junte aqui só para dizer mal peço desculpa jores marca também esta semana o referendo que o chega quer fazer à imigração tens um sinal para essa ideia é a forma que André Ventura arranjou de marcar a agenda e condicionar o PSD para o orçamento do Estado bem eu não sei verdadeiramente Qual é o objetivo da André Ventura com isto a única explicação que eu posso encontrar é que ele quer muito há há duas explicações potenciais há uma que é a necessidade claramente marcar a agenda como estavas a dizer no fundo trazer um tema que ele supõe eh está tá está a ser crescentemente saliente para o eleitorado português e ele supõe que isso lhe pode trazer algum tipo de benefício eh e portanto no fundo tá a tentar criar aqui uma onda por trás de um referendo que de resto nunca vai acontecer e ele sabeo porque ele é um homem inteligente H constitucionalista ele sabe perfeitamente que este referendo nunca vai ocorrer a segunda explicação é que ele já decidiu que o chega eh não quer não nem sequer quer entrar em negociações com o PSD de uma forma mais ou menos séria para eventualmente aprovar o orçamento de estado e e e e porque é que eu digo isto porque André Ventura já fez saber e o partido que no fundo a aprovação deste o apoio do do PSD e este referendo seria uma chave para no fundo desbloquear eh uma uma eventual apoio do partido ao orçamento de estado de Luís Montenegro ora o que se passa é que se quer dizer pon ADR Ventura um referendo ouou a convocatória de um referendo na mesa de negociação e sendo uma coisa que é que é tão binária portanto ou ou ou realmente Montenegro concorda com o referendo e avança ou não com acorda e mata o referendo portanto quer dizer no fundo não deixa muita margem de manobra se ele exigisse por exemplo 500 milhões para polícia enfim ele podia vender vender os 200 milhões ou 300 milhões Que Montenegro lhe daria como uma meia Vitória com referendo isso não existe ou ou há referendo ou não há referendo e portanto a sensação que eu tenho é que ele já decidiu que não quer que não quer ter não quer ter nada a ver com o orçamento de estado quer no fundo empurrar o PS pd para as mãos do PS e ficar livre para fazer uma oposição de forma contundente e de forma Clara ao PSD ao governo e ao orçamento de estado e portanto coloca este referendo aqui porque sabe perfeitamente que Luis Montenegro em nenhum cenário político poderá apoiar e portanto enfim eu dou um Sinal Verde a André Ventura Por trazer este estes estes coelhos constantes na da cartola e d um sinal vermelho ao mesmo tempo está um bocado esquizofrênico não sei se não sei se vai vai vai contra ou não às regras do programa eh mas um sinal vermelho Claro quer dizer isto é ideia isto é uma ideia absolutamente Peregrina de referendar uma política de imigração quer dizer eu acho que eu ó eu concordo com o andr Ventura quando ele diz que a imigração não pode ser um tabu e deve ser discutida e eu admito perfeitamente que haja modelos diferentes de imigração e acho que é até saudável Enfim pode haver partidos que são completamente a favor das portas abertas outros portas fechadas e portanto cada um tem liberdade de escolher o seu modelo de imigração eh isso não pode ser um tabul e sobre esse ponto de vista acho que André Ventura tem toda a razão agora tornar isto um referendo um referendo é sempre um eu enfim por princípio sou sou contrarre referendos porque acho que são momentos profundamente populistas e que se prestam a todo o tipo de enfim de manipulações Aliás a própria redução de uma discussão tão complexa como a imigração ou uma simples digamos ou um simples sim não numa votação do referendo que enfim por definição tem que ser assim a inquina completamente o processo e portanto saber se ponto de vista tentar fazer da imigração um motivo para um referendo Não tem qualquer sentido tem sentido do ponto de vista do chega e se se realmente a ideia de André Ventura for condicionar à partida e a negociação do orçamento de estado também não enfim para terminar este tema não nos devemos lembrar não nos devemos ser perdão que André Ventura quer dizer pode dizer tudo e o seu contrário e fica na mesma portanto se Daqui a umas semanas por algum motivo decidir com o referente já não interessa nada e que mesmo Luís Montenegro dizendo que não ele pode avançar na mesma para as negociações também certamente não ficará não ficará com com vergonha digamos assim portanto enfim mais um mais um mais uma um coelho tirado da cartora pelo Andre Ventura penso que crescentemente pouco eu vejo pelas pelas reações apesar de est em agosto já causa menos digamos comoção e e e reações menos extremadas do que causaria por exemplo há dois ou TR anos em que uma proposta destas da André Ventura seria enfim fortemente discutida e e teria muita oposição enfim neste momento as pessoas já já percebem isto como André Ventura a ser André Ventura Jorge e seguimos para atualidade internacional a convenção Democrata que está a decorrer em em Chicago está a ser aquilo com que camala haris sonhou eu acho que dificilmente poderia estar a correr melhor a a camela Harris quer dizer vamos ver quando quando mesmo quando Joe biden saiu da desistiu da corrida a casa branca ou melhor depois daquele debate que foi uma catástrofe se alguém dissesse que estaríamos neste momento no ponto em que estamos enfim seria apelidade de um otimista irritante para usar aqui a expressão do da política caseira e de facto as coisas estão a correram Muito bem quero dizer a passagem de testemunho entre entre biden e camela Harris foi uma coisa muito enfim foi muito Suave não não não houve grandes o partido rapidamente se pôs todo por detrás da da nova da nova candidata eh todo enfim toda a máquina do partido rapidamente apoiou não houve grande dissenso interno e portanto e a e a e a convenção não está a correr muito bem há sempre estas Convenções têm um lado profundamente política espetáculo que é é muito típico da política americana eu tenho uma certa pena com enfim nessa parte porque eu acho que eu acho que isto é especialmente grave neste caso porque por exemplo o que acontece é que pessoas como por exemplo Obama ou biden ou pessoas que fizeram o processo das primárias digamos assim foram obrigados a falar sobre políticas públicas e sobre policy nos meses ou no ano e meio ou dois anos até à chegada da convenção camola nunca passou por isso quer dizer portanto Nós verdadeiramente temos aqui eh no fundo um chequing que estamos a passar uma espécie de um chequing branco não é porque apesar de tudo ela não ela não se pronunciou de forma Clara sobre o que é que pensa por exemplo sobre a Nato sobre a Ucrânia sobre a China eh sobre conflito Israel ou palestiniano por exemplo hoje o Financial times tem um artigo que é bastante contundente um editorial sobre a Portanto o o o potencial o programa económico que ela lançou há dois ou três dias sem ter explicado ainda muito bem mas enfim apontando por uma certa descolagem de biden e portanto o o a minha crítica é um bocadinho que e devido à maneira como o processo ocorreu ela não foi sujeita ao tirocínio que teria sido enfim se tivesse habido um processo normal de primárias eh e portanto passou logo para a fase seguinte em que tá a ser já no fundo levado ao colo e e e isto incomoda-me menos porque do outro lado está Donald trump e portanto eu acho que qualquer coisa é melhor que Donald trump portanto mesmo o camela será certamente o que chama uma uma Democrata genérica Isto é alguém que vai ter as políticas enfim vai provavelmente recentrar um bocadinho o partido enfim e dado dado que do outro lado está Donald trump isto não deve fazer ninguém pensar duas vezes mas dada a importância do que está em jogo seria bom que ela revelasse com mais algum detalhe eh o que pensa sobre muitos muitos assuntos eh para os quais quer dizer sendo uma pessoa objetivamente muito inteligente e muito qualificada eh enfim seria bom que o mundo sou o mundo e os Estados Unidos soubessem o que é que ela acha sobre alguns destes assuntos fundamentais Miguel Pinheiro e os as entrevistas e os debates que aí vêm depois da convenção porque a convenção acaba por ser também aqui todo um espetáculo mediático é suposto ser isso também e v ser um grande teste para camala Harris que impressões é que te deixam estes primeiros dias da convenção sim o o o o grande ponto é é é é este que Jor estava a falar e é quando deixar de estar apenas a fazer vídeos sobre qual é a música preferida qual é a comida preferida O que é que vai o que é que o que é que vai e sair dali a convenção eh está a correr tão bem que até corre o risco de correr demasiado bem acho já houve algumas pessoas depois de ouvirem e o os discursos do dos Obama esta madrugada a lembrarem que e o New York Times lembrou que aquilo que Donald trump verdadeiramente temia era uma candidatura de Michel Obama era a obsessão foi a obsessão dele durante muito tempo estava convencido de que estava a ser preparada uma uma uma uma candidatura e e e acho que as pessoas vão ouvir o o o discurso de de cela haris não enfim hoje é o Tim walls só só só amanhã é que vai ser ela e acho que as pessoas vão vão comparar com os com os discursos desta madrugada nomeadamente de de Michel Obama agora também não podia ser de outra maneira não não havia tempo por um lado nem sequer havia tempo para ela criar uma política políticas próprias não é como é óbvio ela teria que estar e relativamente alinhada com com com com as políticas de Joe biden e e não vai agora numa semana de repente arranjar políticas alternativas sendo que ao mesmo tempo ela tem que se afastar de algumas das políticas do Joe biden porque elas estavam a afundar eh os Democratas Não não é eh não é muito fácil mas eh eh o o ponto realmente é este que o Jorge e estava a referir e já Estou farto de de de concordar com ele que é o que interessa são os números de rejeição de Donald trump que são gigantescos portanto se se Camel haris conseguir mobilizar o seu eleitorado tradicional que era isso que biden não estava a conseguir fazer se ela conseguir fazer essa mobilização pode ganhar e eu vou ter de rejeitar vos agora porque o relógio está a contar Obrigada Miguel Pinheiro e Jorge Fernandes por terem viajado hoje connosco no semáforo político