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ai está tanto calor o que me ape mesmo era assim uma coisa fresca inovadora mas rigorosa uma sereia ó Rita o que tu queres é um observador fresquinho Ah era mesmo isso mas quanto é que isso me custa a partir de 70 cêntimos por semana mas só se assinar O Observador até dia 23 de agosto então é mais barato que um gelado e tuia já assinaste eu e Esta é a história do dia da Rádio observador o que tem o chega a ganhar com a proposta de um referendo à imigração o chega procurar por isso no Parlamento a convocação de um referendo em data a definir naturalmente em conjunto entre os vários órgãos de soberania mas que deveria ser apontado para o início do próximo ano para o mês de janeiro um referendo que tem como tema a imigração é esta a mais recente jogada política de André Ventura em causa para o líder do chega estão dois pontos um limite anual para a entrada de novos Imigrantes no país e cotas de entrada por áreas de especialização profissional Ventura quer apresentar a proposta no Parlamento ainda antes da discussão do orçamento do Estado está apostado em continuar a fazer da imigração o grande tema do novo ciclo político qual a estratégia de André Ventura ao avançar com esta Proposta o que tem o chega a ganhar e de que forma a resposta do governo vai condicionar o sentido de voto do partido no orçamento são questões para a conversa com Inês André Figueiredo jornalista da editoria de política do Observador eu sou o João Santos Duarte e esta é a história do dia de quarta-feira 21 de agosto de 2024 bem-vindo Inês Obrigada João Inês a imigração é uma das Bandeiras políticas do chega já marcou a campanha para as eleições europeias está a ser tema durante este verão e vai continuar a ser o grande tema do partido para o novo ciclo político que se avizinha eh qual é a estratégia de de André Ventura ao insistir nesta questão no fundo a estratégia é marcar a agenda política com um tema que é caro ao partido que sempre foi uma bandeira e que o chega não quer largar nem por nada porque acima de tudo considera como fazem os partidos políticos que dá votos eh isto tudo soma ao facto de a questão das eh imigrações ter estado no centro da agenda política várias vezes ao longo dos últimos meses nomeadamente pelos problemas que a agência para a integração e de de migrantes e de asilo a aa tem tido eh pelas notícias que mostram dezenas de imigrantes a dormirem à porta dessa mesma agência por pessoas que não não vem os seus problemas resolvidos tudo tudo isto funciona para ser usado como estratégia para pelo próprio partido até nas redes sociais têm havido vídeos que vão sendo partilhados pelos dirigentes do chega em que se atribuem distúrbios nas ruas de todo o país e Imigrantes portanto tudo isto somado Valerá este investimento esta estratégia no tema uhum percebemos então que obviamente há uma perceção de de um ganho político possível nesse sentido Qual é a mensagem que o partido eh quer ou tenta passar aqui no que toca à imigração Qual é a narrativa no fundo há há três pontos essenciais em que André Ventura toca sempre que quer defender uma imigração controlada como o partido lhe chama fala da insegurança que se sente nas ruas e no risco que o país corre em que esta tal insegurança a que se refere seja ou passa a ser o normal o que serve para deixar as pessoas mais em alerta mas também acaba por chamar a atenção de quem sente na pele estes fenómenos depois dá exemplos de outros países eh nomeadamente países da União Europeia que sofreram com vagas de imigração eh isto serve também para alimentar a teoria de que em Portugal ainda se está a tempo de travar a a imigração descontrolada e por fim deixa uma nota em que tenta atenuar o discurso dizendo que Portugal sempre recebeu imigrantes que o país acredita H que receber Imigrantes é necessário que a economia precisa de imigrantes e que é preciso regras eh uma expressão muito difundida por André Ventura mesmo quando vai ser confrontado com imigrantes na rua e vemos isso durante a a última campanha eleitoral Esta é uma frase muito utilizada por André Ventura é preciso regras os imigrantes podem vir Mas com regras uhum ora a novidade aqui agora é este anúncio eh de que os quer a realização de um referendo sobre a imigração no próximo ano o que é que o partido entende que deve ser aqui perguntado aos portugueses o chega H quer no referendo duas perguntas uma em que as pessoas sejam questionadas sobre um limite anual para a entrada de imigrantes em Portugal sendo que sendo que esse limite deveria ser revisto anualmente e segundo que o presidente do chega apresentou por outro lado também acha que deviam ser questionados os portugueses sobre se concordam ou não com cotas previamente enquadradas e André Ventura especificou isto por áreas de especialização e necessidades da economia eh e que sejam estas a definir a entrada de de imigrantes em Portugal basicamente seriam duas perguntas que são até bastante genéricas eh e que apenas responderiam ao limite nas entradas e às chamadas cotas que são baseadas nas Tais necessidades da da economia noutras alturas André Ventura já chegou a exp explicar que devia haver um levantamento por setor eh em termos económicos e que estas conclusões deveriam ser suficientes para estabelecer quantos Imigrantes podem entrar para cada setor da economia uhum para percebermos também aqui como é que tudo isto funciona o que é que é preciso por exemplo para que seja convocado um referendo em primeiro lugar é importante dizer que as propostas de referendo podem ser apresentadas pela Assembleia da República pelo governo e por grupos de cidadãos eleitores constituídos para efeito porém mesmo que uma proposta de referendo passe na Assembleia da República a última palavra é sempre do Presidente da República ou seja neste cenário eh mesmo que o chega conseguisse o apoio do PSD do CDs da da Aliança democrática no Parlamento a proposta poderia esbarrar em Belém se Marcelo Rebel Sousa não concordasse com a realização deste referendo Bem sei que mesmo que haja um entendimento entre as duas maiorias a palavra caberá sempre ao senhor presidente da república Portugal teve três referendos na sua história dois sobre a interrupção voluntária da gravidez um sobre a regionalização André Ventura foi até questionado sobre esta hipótese na na conferência de imprensa eh em que anunciou que iria apresentar este referendo ao governo e depois à Assembleia da república e mostrou-se muito crente H dizendo que dificilmente o Presidente da República iria ser uma força de obstáculo por não acreditar que que Marcelo Rebel de Sousa tenha argumentos para impedir um um referendo que passasse na Assembleia da República H que and eventura acaba por dizer ali é que mostrava que teria medo de ouvir as pessoas e que Marcelo Rebelo de Sousa não cairia nessa nessa hipótese Uhum E qual a probabilidade de uma proposta como esta ir mesmo para a frente ainda não há uma resposta a essa pergunta mas tem sido difícil ver o governo a própria aliança democrática a alinharem ao lado do chega Temos visto muito Luís Montenegro a tentar distanciar-se de André Ventura de muitas formas e um referendo tem um peso tão grande que seria difícil L ver o primeiro-ministro a defender uma proposta deste género vinda do tal partido eh do qual se tem afastado para termos noção Só houve três referendos e em Portugal ao longo da da história da nossa democracia não estamos a falar de uma qualquer iniciativa política na Assembleia da da República portanto seria h no mínimo estranho ver Luís Montenegro e a alinhar ao lado de André Ventura nesta nesta proposta de referendo Mas é uma incógnita que ainda está por por definir já regressamos à conversa com Inês André Figueiredo jornalista da editoria de política do Observador na segunda parte Vamos tentar perceber qual a estratégia política de André Ventura ao avançar com a proposta de um referendo à imigração os pagamentos feitos eram através de dinheiro depositado no banco espírito santo é Esta é a história de como os nazis tentaram raptar em Cascais o rei inglês que abdicou do Trono por amor Episódio 4 o banqueiro no ninho dos espiões um rei na boca do inferno é uma série para ouvir em seis episódios que faz parte dos podcast Plus do Observador é narrada por mim Soraia Chaves com banda sonora original de Cláudia Pascoal um novo episódio a cada terça-feira os assinantes do Observador tê acesso antecipado a todos os episódios desta série já disponíveis em observador.pt os podcast Plus do Observador tem o apoio daqu a estamos de regresso à conversa com a Inês André Figueiredo o governo já veio esclarecer que é contra as cotas na Imigração mas ainda não reagiu a este desafio do chega de realizar referendo Qual é o objetivo político de André Ventura ao avançar com esta proposta eu diria que André Ventura tem dois grandes objetivos com com estas propostas uma é continuar a usar a imigração como um tema do chega como dizíamos há pouco e não permitir que mais ninguém usa este tema como arma política Ou pelo menos mostrar que só o chega é que é que se preocupa com com esta questão uma narrativa que costuma utilizar muito aliás há pouco falava da campanha eleitoral também aí chegou a dizer que o Plan de governo para combater a imigração era frouxo e portanto a ideia é mesmo distanciar-se de uma política mais moderada relativamente à imigração por outro lado André Ventura quer pressionar o governo que por saber que precisa do chega para aprovar o orçamento do Estado dentro de pouco tempo e está a usar todas as armas para obrigar Luís Montenegro A ceder digamos assim André Ventura sabe que se o PS votar contra o orçamento do Estado uma abstenção do chega não é sufici e por isso vai fazer tudo para colocar o máximo de medidas possível no documento e para continuar a usar todas as bandeiras como moeda de troca no fundo Este é o grande objetivo de de André Ventura o máximo que possa fazer ou melhor as medidas que possa colocar no no orçamento do estado vai sugerir tudo vai dá-las como exigência e encostar digamos assim o governo à parede o reforço financeiro para para o controle de fronteiras em Portugal depois da extinção do CEF tornou-se evidente que a aima não só não conseguiu cumprir o seu papel como também evitou levar a cabo qualquer auxílio ao controle fronteiriço que passou a caber às polícias esta proposta do referendo não é a única proposta nesta área da imigração há duas outras propostas que o chega quer levar ao Parlamento no âmbito da discussão do próximo orçamento do estado que propostas são essas o chega pretende que Além Deste referendo haja um reforço financeiro para o controle de fronteiras em Portugal e que seja feita uma revisão do programa de apoio para as imigrações basicamente pretende que seja alterada a a política de subsídios e de apoios pagos a a estrangeiros as duas propostas já tinham sido apresentadas pelo partido em diferentes ocasiões esta última Por exemplo quando André Ventura eh apenas pretende que os imigrantes recebam apoios do Estado depois de estarem há pelo menos 5 anos a a viver em Portugal Mas também disse que o chega nestas medidas em concreto está disposto a ceder e a negociar até porque ao contrário do referendo são medidas que podem ter Impacto orçamental e no orçamento do Estado terão de facto de ser negociadas Esta é uma questão por isso incontornável e não podia deixar de ser posta em cima da mesa nas negociações para o caminho do orçamento de estado que dentro de dias ou de semanas será entregue na Assembleia da República em relação a esta questão do do referendo o chega então faz condicionar o sentido de voto e no orçamento do Estado a àquilo que for a a a reação do governo Qual qual é que é a posição de André Ventura em relação a isso é uma pergunta difícil de responder porque também houve falta de clareza por parte de de André Ventura na verdade e o presidente do chega disse que estas propostas eram incontornáveis eh para a negociação no orçamento do Estado mas depois de ser confrontado pelos jornalistas foi um bocadinho Mais amplo Ou seja a questão que se impunha era a seguinte se a aliança democrática não permitir que o referendo seja aprovado o chega Vota contra o orçamento do estado é isto e o que André Ventura responde não é um sim claro que o presidente do chega diz é que a questão do orçamento é mais uma das condições entre outras exigências que o chega já colocou em cima da mesa portanto podemos concluir é que esta questão até pode ser importante mas no fim do dia não vai ser nem decisiva nem definitiva para o voto do chega no orçamento do estado no máximo e aí também é importante olhar um bocadinho Para o Futuro pode ser mais uma medida para justificar um voto contra caso venha a acontecer E caso o partido opte por isso uhum esta questão da imigração como referimos Tem marcado o verão de resto apesar de se manterem as ran TR o verão é cada vez mais sempre ativo politicamente e a ran do chega vai acontecer já esta semana não é eh O que é que se espera que seja também o discurso de André Ventura neste arranque de de novo ciclo político Na verdade até podia ter apresentado este este referendo esta ideia de referendo na ren e conseguiu antecipar um bocadinho eh mas obviamente que a imigração marcará o discurso de André Ventura nessa rentre do chega que mais uma vez acontece no Algarve Mas além disso sabemos que a saúde também fará parte do desse regresso político do chega até porque André Ventura tem sido bastante vocal nas críticas ao governo à beleia da situação na Nas urgências e também não vai largar esse tema mas a insegurança e a criminalidade devem estar no topo da agenda sem qualquer dúvida uhum e depois há ainda uma outra iniciativa também lá está para manter na agenda este tópico da imigração que é uma manifestação que o partido Já convocou sim foi uma manobra mais uma manobra do chega digamos assim para chamar a atenção para o tema da imigração o partido continua a dizer que esta situação preocupa as pessoas que as pessoas estão a sentir a tal insegurança nas ruas E aproveitou esta reenter política para marcar uma manifestação no dia 21 de setembro uma altura em que como falávamos há pouco o orçamento do Estado também vai vai estar em plena discussão e o partido quer que capitalizar a questão caso consiga ter uma manifestação de grande dimensão nas ruas de Lisboa já está a trabalhar para isso está a mobilizar a estruturas locais do partido resta saber qual é o impacto que esta manifestação pode ter neste arranque de novo ano político e também nessa cedência ou não por parte do governo nesta questão da imigração por parte do chum Obrigado in Obrigada João dosador esta foi a história do dia atia é do Bernardo Almeida a música do genérico do João Ribeiro eu sou João Santos Duarte até amanhã
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O Chega quer um país com regras!