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bem-vindos de regresso a mais uma uma conversa deste Clube 52 portanto é o conjunto de entrevistas que temos vindo a realizar a propósito dos 10 anos do Observador e dos 5 anos da Rádio observador e hoje o nosso convidado é Simão cruz eh Simão crus talvez não seja enfim conhecido do grande público mas é alguém que está ligado ao mundo eh das startups e das novas empresas ele é eh fundador da Light shift que é um fundo de investimento em startups precisamente E também o we3 E por aí diante e também foi um cofundador da Portugal fintec e portanto está muito ligada a esta a esta questão e está na moda dizer que somos um país de startups tem fundamento dizer isso está na moda está na moda sabe que em 2017 quando nós começamos a a Portugal fintec hum poderia-se dizer que não havia assim tanto e o objetivo era precisamente dinamizar o ecossistema começamos por fazer um relatório da das startups que existiam e no relatório pusemos lá 10 hoje é completamente diferente e hoje Lisboa é provavelmente dos sítios com um saldo Mais Positivo de entrada de empreendedores e e de novas empresas a nível Global o que é que foi fundamental para isso ter acontecido o que aconteceu enfim as startups também é uma uma uma eh um termo que até entou na nossa linguagem há talvez 10 12 anos não mais que isso mas o que é que foi fundamental para se ter multiplicado o número de startups acho que em primeiro lugar olhar para as condições que levam isso a acontecer noutros sítios do mundo por exemplo quando olhamos para para um São Francisco que é que é provavelmente a Meca das startups ainda hoje em dia e e ver essas condições de muito à volta da comunidade e eu acho que foi precisamente isso que se desenvolveu muito começaram a aparecer algumas startups temos a uma ótima qualidade de vida em termos de tempo comida sítios para onde ir a praia já aqui ao lado e portanto Há muitas pessoas que estão à procura e desse desse tipo de qualidades e e depois juntamente com o poder trabalhar com muitas outras pessoas mas isso estamos a falar de quê de português ou de estrangeiros estamos a falar também de estrangeiros eh os portugueses já cá estavam e fez com que isso não Esso não à procura de de praias já Exatamente exatamente eu acho que para os portugueses estarem a criar eu acredito que ainda podemos criar muito mais Hum e que os portugueses podem vir a criar muito mais startups aliás Nós temos muitas startups que nós chamamos de de ADN português especialmente os unicórnios e que são muitos para a quantidade de pessoas que temos no país e que isso vem precisamente pela qualidade das nossas pessoas e pela qualidade do nosso ensino mas sobre os unicórnios não não correu um bocado quer dizer nós agora temos a imagem recente do do primeiro unicórnio não sei se é podemos dizer que é o primeiro mas pelo menos do unicórnio um dos unicórnios pesos mais conhecidos que de repente colapsou eh isso O que é que nos isso nos pode dizer isso assusta não assusta faz parte acho que é de lvar sempre mas não faz parte da nossa cultura habitualment na nossa cultura não se colapsa se não se se colapsa é um sinal de de Total fracasso não é habitual em Portugal exatamente Concordo totalmente e eu acho que esse é um dos principais problemas que nós vemos ou seja h fala-se hoje em dia muito do do mindset que eu acho que até acaba por ter uma conotação negativa Mas vamos vamos chamar uma espécie de perspetiva hh e quando olhamos quando nós olhamos para potencialmente investir em fundadores de startups À Volta do mundo e especialmente em em culturas como a Americana ou eh comparando com a portuguesa há há três coisas que são completamente distintas logo à partida a primeira é a ambição ou seja Estas pessoas vão para o maior mercado que conseguem e para o maior produto que conseguem a segunda é é uma grande confiança de que vão ser capazes de chegar lá Ou seja vão apontar para o sítio mais mais alto possível e vão tentar lá chegar e em terceiro lugar é uma grande iniciativa ou seja eles vão acabar por tomar iniciativa sem esse medo de falhar e a acreditar que se isso acontecer vão acabar por criar outras coisas mas acha que isso não existe em Portugal ainda não existe existe muito pouco acho que nós temos o mais difícil que é a capacidade de aprendizagem é a capacidade de fazer coisas acontecer trabalhamos muito mas falta-nos um pouco essa perspectiva olhar mais mais para longe é isso e isso é ensinar acho que é possível aprender e e estamos a aprender a a quer dizer por exemplo uma das coisas muito que eu imagino que seja muito importante neste eh neste mundo é que isto é feito de muitos Nascimentos muitas startups e muitas mortes Portanto tem que haver uma grande letalidade porque muitas as ideias por nent não funcionam e a letalidade num país com burocracia num país que tem a cultura de não se pode deixar nenhuma empresa fechar Primeiro é preciso é preciso salvar em vez de em vez de substituir não sei se possam usar essas duas palavras desta forma eh isso como é que está a funcionar nós continuamos a achar que uma Startup falhou temos que salvá-la ou temos que substituí-la Pois é acaba por ser complicado porque nós precisamos de muito mais essa perspectiva de experimentação e de acreditar que isso faz parte da Inovação se nós quisermos realmente manter as pessoas cá e manter estas empresas cá ou seja muito também daquilo que eu falo no no no artigo hã para para observador Hum é é precisamente esta esta capacidade de nós mantermos as pessoas que estão a criar o futuro cá em Portugal eu acho que isso é é absolutamente Fundamental e em segundo lugar Se pudermos então criar as condições para que outras pessoas que não sejam portuguesas venham para cá criar disse esse esse ponto esse ponto é um ponto fundamental porque de facto temos aqui eu diria dois problemas um problema é manter cá as pessoas e de facto os números dos últimos anos é que as pessoas vão-se embora pronto vão-se embora à procura de outras oportunidades e de outros rendimentos eh e por outro lado houve também uma altura em que tinha aquela ideia bem há umas estão a sair mas há outras que estão a chegar os nativos digitais por exemplo falava-se muito disso mas agora também há uma uma uma ideia de que temos que barrar lhes um bocado a entrada porque eles vêm encarecer o nosso bocado de habitação vêm concorrer com com os nossos espaços como é que está esse equilíbrio como é que está como é que alguém que está dentro olha para este equilíbrio estamos a conseguir que menos gente se vai embora estamos a continuar a conseguir que venham para cá pessoas de fora ou de repente isto está um bocadinho ainda sem sem arrancar Enfim estamos estará melhor do que em 2017 em que quase não havia nada mas como é que estamos Eh estamos uma posição que conseguir esse equilíbrio Será sempre o O mais difícil e e claramente eh Há pessoas com com uma visão eh a nível a nível político e Nacional eh que serão muito mais a holísticas do do caminha agora do que nós vemos da parte da da Inovação o que queremos é continuar a trazer mais dessas pessoas que possam criar precisamente essas oportunidades que o José estava a falar H oportunidades de carreira oportunidades de de rendimento H porque realmente essas empresas têm hoje em dia uma oportunidade de considerar a Portugal que há poucos anos atrás não consideravam eh E para isso O que é que nós precisamos de dar que não damos ainda encorajar as pessoas encorajar as pessoas a criar precisamente a mostrar que essa possibilidade de de falhar ou de uma ideia correr mal não é catastrófica acho que é preciso também encorajar na Perspectiva do da criação de de Capital Porque neste momento somos dos países de Europa para não dizer o último que está mais abaixo em termos de literacia ceira isto realmente é é um é um medo muito grande que nós temos mesmo mesmo entre os mais novos por exemplo vou lhe dar um engenheiro Uhum que queira criar uma empresa sabe da parte de Engenharia e não sabe da parte de finança quer dizer não tem que saber tudo não é mas e tem noção dos dos problemas também da parte de Finanças ou da parte daquilo que é importante do da para a criação de um novo projeto lá está Como estava a dizer não tem de saber tudo tem de ter a capacidade e a iniciativa de ir Criar e depois poder se rodear de outras pessoas que consigam eh ajudá-lo nessa parte e a a questão mais importante é realmente ter esse essa perspectiva para criar para fazer algo acontecer e ter essa ambição e e e e rejeitar esse medo de Ok e se isto correr mal porque só assim é que nós vamos conseguir trazer muito mais inovação para o país e muito mais oportunidades para quem cá está e para quem pode vir uma das coisas que diz no seu texto é que precisamos de uma visão a Isto é um tema Calar um boquinho mais político mas P os efeitos há uma discussão sobre isso quando se fala de visão fala-se em ambicionar que Lisboa seja uma fábrica de unicórnios como às vezes se escuta aí em Lisboa particularmente Enfim estamos em Lisboa poderia ser uma estratégia ah quando eu digo uma visão eu acho que nós precisamos de uma visão para o país a longo prazo e que da minha perspectiva É no mínimo a 10 anos porque a questão de de nós podermos criar estas oportunidades ou não é porque estas oportunidades estão a ser criadas também lá fora e quando fala precisamente desse Engenheiro esse Engenheiro tem uma possibilidade de hoje criar uma Startup em Portugal ou em Lisboa ou criar essa Startup no Dubai em Singapura em delaware São Francisco onde quer que seja e portanto quando eu falo dessa visão é para onde onde é que queremos ir e começar a construir H um caminho que acreditamos que seja viável para lá chegar onde é que nos queremos posicionar H porque a maior parte destes países neste momento está a competir Pelas nossas pessoas pelos portugueses a que eu acredito que são tão bons e têm tanto potencial est paí são competir para el competir por eles O que é que lhes podemos oferecer além de praias e de segurança podemos oferecer precisamente as capacidades para para o fazerem cá para o fazerem acontecer e e para para se manterem cá porque estes países como eu estava a dizer eles estão a criar visões a a 30 anos mesmo que muitas vezes e ultimamente possa não parecer que os Estados Unidos ou alguns dessas dessas Nações estão com a trabalhar para essas visões de longo prazo conseguem-se claramente posicionar a nível global para reter as pessoas deles para criar mais desenvolvimento e para atrair os portugueses que potencialmente ah estão a sair de cá portanto a facilidade de atrair capital ainda é uma grande diferença é muito mais difícil hoje em dia eu criar uma uma empresa em Portugal ou ir atrair capital externo ah se tiver porque é que isso é difícil o ponto era prente a pergunta que eu lhea colocar a seguir porque uma questão é ter condições digamos físicas condições locais ter ter pessoas que é muito importante outra coisa é mas capital capital nós não temos capital obviamente diz que nós não temos capital portant entes e muitas vezes falamos de investimentos de recolhas de fundos de centenas de milhões de euros para fazer uma Startup uhum exatamente portanto é uma combinação de várias Vertentes a primeira a a capacidade de criar toda a estrutura para fazer um negócio portanto criar a parte da empresa mas também ter todas as aprovações regulatórias para o fazer e que aceitem essa inovação é hoje uma grande diferença H temos outras geografias sentido Em que sentido Por exemplo a o o tempo desde eu ter uma ideia a ter uma empresa que esteja completamente regulada e que eu possa desenvolver um produto que o posso começar a vender são completamente diferentes e essa é uma das principais di explic lá melhor são diferentes em que sentido melhoraram pioraram são comparamos mal comparamos bem comparamos neste neste caso comparamos comparamos relativamente pior do que do que noutros sítios e que são mais invão que tem que fazer não é Portanto tem que simplificar digamos assim tem que fazer tem que simplificar e tem que incentivar eu diria hum aliás também na na Portugal F mas agora ponha-se deixa-me lá fazer uma pergunta ponha-se nos pés de um político e de repente tem eh três ideias que L surgem em cima da mesa por três grupos de Miúdos chamemos de Assim entre aspas que que estão a começar e que tem enfim alguns poderão ter trabalhado numa garagem se bem não seja bem o nosso modelo como é que que o poder político pode o que é que ele deve fazer deve escolher um dos um dos grupos de Miúdos deve abrir-lhes as vias todas deve facilitar a vida a todos deve preocupar-se dizer Será que algum deles está aqui a tentar uhum como é como é que deve fazer o o o poder político ou o poder administrativo não é porque também estamos a falar às vezes de administração pública certo eu acho muitas vezes nós associamos estas startups a a Miúdos e mas a verdade é que os fundadores das startups mais bem sucedidas e acabam por não ter 22 anos eles muitas vezes acabam por sair das nossas melhores empresas já têm experiências de indústrias a 10 15 anos e vem a oportunidade através da tecnologia para criar algo muito melhor nós nem sempre estamos a falar de de empresas completamente revolucionárias ou que vão mudar o mundo simplesmente muitas vezes apresentam um produto que é melhor do que aquele que já existe e portanto só falando desses casos eh nem precisamos falar de casos que sejam mais mais extremos só para esses casos nós precisamos de criar a estrutura de atração de capital regulatória para aprovar Hum e depois muitas outras áreas desde desde o legal até contratar a que sejam muito mais facilitadas e por exemplo H nem nem sempre tem de ser uma uma questão de mudar as regras Por exemplo quando nós estávamos a trabalhar na Portugal fintech tivemos a oportunidade de desenvolver com com todos os coladores financeiros portugueses hum o Portugal finlab isto era basicamente e é hoje em dia H um projeto em que uma Startup um projeto consegue falar com os reguladores todos ao mesmo tempo e conseguir ter um conjunto de guidelines para perceber Como pode estar a operar de forma completamente regulada em 3 meses e isto vem muito por nós termos fundadores por exemplo o Carlos Silva na ciders etc Eh Ou quando ol temos para todos os unicórnios Portugueses e temos a fidai k mas depois todos os outros D ADN portuguêses acabam por estar no estrangeiro Isto são pessoas que estão cá que tem um produto que muitas vezes é vendido cá aquilo que gostaria que eles estivessem cá Exatamente exatamente Eles foram embora para o estrangeiro porque exatamente porquê por todo este conjunto hum de procedimentos eh que é facilitado lá fora e que já que é uma prática mais comum eh Às vezes a opinião pública que não está dentro dos assuntos preocupa-se mais com sei lá o aeroporto do que com o ambiente regulatório estando dentro dentro do do digamos dos problemas de criar uma empresa e de financiá-la O que é que o que é que o preocupa mais onde é que punha o seu foco bem o o meu foco neste momento está claramente como investidor está claramente em encontrar os os próximos fundadores das das grandes startups Ah e e das grandes empresas que podem e mudar o mundo hum agora a a a minha perspectiva eh como como cidadão E também como como investidor é que todos esses Passos contam e contam bastante para nós podermos criar eh esse ecossistema e uma das razões que faz com que Lisboa esteja tão bem posicionada é precisamente nós estarmos a uma distância muito curta de chegar a Nova York a a partir da Europa h e portanto falando do aeroporto assim de forma eh mais leve isso é claramente algo que também pode ajudar e e portanto quando eu falo da visão a 10 anos que nós tanto precisamos é precisamente para construir todas estas condições para o país estar muito mais desenvolvido eh e portanto fica com a sensação de que apesar de tudo estamos a ir no bom caminho não é porque há muito mais startups mas a como o que é que tem a dizer a quem apesar de tudo hoje porque não arranja um jovem que sai de uma universidade O que é que lhe tem a dizer para dizer olha não vale a pena ir para Londres não vale a pena ir para o Dubai não vale a pena ir para Paris Nova York é mais complicado fica cá porque isto cá vai correr tudo bem É muito mais difícil é e é difícil é difícil ter os argumentos a não ser que seja em áreas muito específicas Ah para o fazer porque precisamente como como estou argumentar eh se não criarmos essas condições essa pessoa que acabou de ser da faculdade vai acabar por ir para o estrangeiro E nós queremos criar essas condições para a manter cá em Portugal para desenvolver Portugal e para estar num num patamar que acho que completamente merecemos Muito obrigado o tempo voou como é habitual nestas entrevistas Muito obrigado pela sua contribuição Obrigado meu