Vídeo: Gabinete de Guerra em direto na Rádio Observador

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gabinete de guerra na rádio observador nos próximos minutos vamos falar sobre os conflitos na Ucrânia e no médio Oriente eu sou o Miguel Viterbo dias hoje contamos com o dorador Bruno Cardoso Reis e começamos pela visita de Vladimir Putin à Mongólia aterrou há pouco tempo é um país que em teoria tem todas as condições para executar o Mandato do tribunal o Mandato do tribunal penal internacional isso já foi pedido pela união europeia e até por deputados ucranianos mas para Vladimir Putin ter feito esta visita É porque terá a garantia de que nada vai acontecer eh Boa tarde Miguel Boa tarde a todos sim exatamente ou seja e e é fácil perceber porquê Ou seja basta olhar para o mapa Mongólia é um país encravado portanto não tem saída para o mar e basicamente tem como únicos Dois Vizinhos a Norte a Rússia um gigante e a Sul a China Outro gigante eh qualquer dos dois regimes autocráticos a Mongólia é um regime é uma democracia relativamente pluralista e procura em termos de política externa no fundo dar-se bem com todos com o ocidente com o Japão com os Estados Unidos com a união europeia mas também com a Rússia e com a China até por uma questão de necessidade prática e portanto certamente a Mongólia não vai arriscar de ter o presidente Putin e e enfim criar aqui uma crise sem precedente nas relações com com a Rússia e e por isso não é não é de prever que aconteça nada para além do do normal numa visita de de estado de de Vladimir Putin H há aqui também no no no teatro de operações como é costuma lidarmos a situação no leste da da Ucrânia H que ponto de situação O que é que está a acontecer nessa região do país e se é algo mais sério do que do que noutros frentes de batalha bem eu penso que realmente a situação no leste continua a ser bastante complicada para a Ucrânia os próprios responsáveis ucranianos dizem isso e e e mais uma vez se olharmos para o mapa é é fácil perceber que os avanços Russos estão a dar-se em zonas que são muito importantes em termos de redes de comunicações redes logísticas e e portanto e realmente a Ucrânia fez uma jogada à partida muito inteligente muito arriscada mas também muito inteligente um ataque surpresa contra território Russo noutra zona da frente na zona nesta zona de kursk claramente uma das suas grandes apostas era que isso levasse os russos a privilegiar a dar prioridade à defesa dessa região e portanto a conseguir com isso aliviar a pressão sobre esta zona do Leste no fundo levar a que muitas destas unidades eh mais mais Preparadas mais mais veteranas fossem desviadas destas ofensivas na na zona do donbass do leste da Ucrânia para defender a zona de curs e realmente tanto quanto nós percebemos isso não aconteceu eh e portanto eh realmente a situação aí é bastante complicada eh Isto mostra realmente como este conflito eh é um conflito que estando num fase de um relativo impasse no sentido que nenhum dos dois lados consegue aqui vitórias decisivas isso não quer dizer que esteja digamos parado com gelado continua a haver desenvolvimentos importantes este avanço ucraniano em curso que é muito importante mas este avanço Russo sobretudo se continuar e se atingir alguns destes e destes objetivos que são mais importantes do ponto de vista da da rede de comunicações realmente pode complicar muito a vida da Ucrânia nesta zona da da frente por isso não há propriamente sempre um ponto positivo a favor da Ucrânia que apesar dessa ofensiva das últimas semanas eh na Rússia vai sofrendo debilidades noutras noutras zonas do território não pode propriamente cantar a Vitória ou dizer que está numa fase melhor neste conflito sim é é esse esse avanço em curso que é realmente importante permitiu à Ucrânia recuperar a iniciativa estrategicamente é muito relevante porque em termos de uma de futuras negociações permite à Ucrânia dizer sem parecer que é apenas a Ucrânia que está a bloquear um acordo dizer se a Rússia quer este território de volta tem nos devolver o território que ocupou portanto território ocupado por território ocupado isso complica muito a estratégia negocial russa aliás levou o próprio Putin já a entrar em declarações contraditórias ele que nos últimos meses Estava sempre a insistir que era a favor de negociações depois disse agora já não há condições para negociações agora já voltou atrás e disse que afinal haverá mas eh portanto isso é relevante Mas o problema aqui e é isso que eu também vou procurando transmitir é eh isto digamos não é um jogo de futebol na versão simplista não eh eh não tem um tempo um tempo limitado 90 minutos e ao fim não há um Vencedor e mesmo às vezes no futebol não há não há um Vencedor há empates não é eh e quem começa a ganhar o jogo acaba a perder o jogo não é e portanto é é muito esta esta realidade mais complexa que é importante transmitir um um dos lados pode estar em vantagem numa certa zona da frente e estar com dificuldades noutra zona da frente o um conflito armado é mesmo assim tão complicado o para já a única conclusão que se pode tirar é que existindo um sentante Putin e zelenski à mesa zelenski teria agora melhores condições para para poder negociar um acordo sim ou seja do ponto P de vista político do ponto de vista estratégico eu diria que estes avanços em curso que são especialmente relevantes mas não anulam as dificuldades da Ucrânia e nesta outra zona da frente e e e como eu digo pode acontecer realmente se houver eh se continuarem estes avanços Russos terem atingido alvos que são especialmente relevantes do ponto de vista da organização defensiva Ou seja no fundo obrigariam a Ucrânia a a refazer as suas linhas defensivas provavelmente noutra zona da frente cedendo mais território eh e portanto isso obviamente será bastante compli cá desido também politicamente pela pela Ucrânia não uhum vamos ao conflito no no médio Oriente há aqui uma pressão para que seja alcançado um acordo de paz Joe biden sentir-se H também pressionado para isso até pela própria candidata Democrata camal Harris que gostaria de ter resultados antes das eleições e biden aqui há pouco numa resposta muito rápida à CNN internacional antes de embarcar num avião e disse que Benjamin Nataniel não estava a fazer o suficiente para esse acordo de paz tem sido o primeiro-ministro Israelita o maior entrave a que seja alcançado um acordo bem eu entretanto eu estava aqui a ver literalmente há poucos minutos uma reação do governo Israelita a dizer que estranhavam essas declarações de biden porque Israel até aceitou já algumas das propostas negociais Americanas e foi sempre o amasco em última análise em particular o seu atual Líder sin noar o elemento digamos mais duro da linha dura do do amaz o grande responsável pelo 7 de outubro que tem recusado agora aqui o ponto é apesar de tudo as expectativas dos Estados Unidos são diferentes em relação ao am que é um grupo terrorista hostil do que em relação a um aliado próximo como é Israel que tem tido um enorme apoio eh da parte dos Estados Unidos até com custos importantes quer em termos de política externa de imagem externa muito este apoi a Israel é muito criticado por muitos estados importantes eh estados europeus a nossa vizinha Espanha por exemplo tem sido extremamente crítica estados do sul Global mesmo e em termos também de política interna como referi em termos do nomeadamente do partido democrático as sondagens todas mostram que mais de 80% dos Democratas neste momento são favoráveis a mais pressão sobre Israel a uma a um sar fogo imediato quer por causa da liberação de refes que era por causa da situação terrível da população civil em gasa e portanto aí percebe-se que realmente hja uma impaciência crescente da parte dos responsáveis norte-americanos em relação ao governo Israelita no fundo ao seu aliado Israel que mostra-se muito pouco sensível àquilo que são também que as prioridades dos Estados Unidos e podemos dizer que esse é um ponto onde Camel Harris quer ir mais longe do que Joe biden atend no próprio discurso na convenção Democrata a kela quer quer mais quer um um acordo mais rápido e até uma crítica maior aquilo que tem sido o conflito no médio Oriente do que Joe biden ao longo destes últimos meses eh de facto tem sido assim no fundo Camel Harris era um bocadinho o polícia mau em relação a Israel e e biden era um bocadinho o polícia bom exato como candidata ela mudou um bocadinho as coisas naquela entrevista muito comentada a semana passada das poucas perguntas basicamente a única pergunta sobre política externa foi precisamente sobre este conflito também porque tem grandes implicações na política interna nos Estados Unidos e ela foi muito cuidadosa ao dizer eu não vou deixar de apoiar militarmente Israel até porque isso é fundamental para não não encorajar os inimigos de Israel nomeadamente o irão no fundo a ter aqui Uma postura mais agressiva que destabilize a região mas é fundamental realmente dar a prioridade a um sar fogo à à ajuda humanitária à população civil em Gaza a a perceção da maioria digamos dos analistas e eu tendo a concordar com ela é que realmente são gerações diferentes e isso faz bastante diferença eh Joe biden e é um grande veterano da da política americana ainda se recorda de um Israel muito frágil eh numa região muito ameaçadora Portanto tem aqui uma uma solidariedade quase instintiva com eh com Israel eh Camel haris é bastante mais jovem eh vê um Israel muitas vezes muito agressivo demasiado empenhado em soluções militares e não em soluções negociais Sobretudo com estas décadas de predomínio de Natan e Portanto acho que sim Acho que tenderá a haver aqui uma mudança alguma mudança mas não não radical não é mas sim tendencialmente Camel haris tenderá a ser mais crítica de Israel e fazer mais pressão sobre Israel e sobre essa questão de como é que se vai Ger este processo de negociação para um chegar a um acordo com a questão militar ou seja diariamente todas as noites temos notícias de alguns ataques específicos de Israel em Gaza mas militarmente Israel está H à procura de ir libertando reféns sem voltar a entrar no discurso de grandes ofensivas sobre a faixa de gaza Sim já já houve aqui um digamos uma redução significativa da da das operações militares e também do número de mortos e mas eh o grande problema de Israel é que militarmente eles não conseguem libertar os reféns claramente com eficácia não é os eu tive a rever os números os números são oito refes libertados por via militar um a a semana passada três mortos até como resultado um uso excessivo da força que muitas vezes tem sido Manifesto no caso das tropas israelitas e e depois agora mais estes enfim aparentemente executados pel am mais pelo menos é o que diz Israel mas como resultado de uma operação Israelita e depois 105 refes libertados como resultado do único sar fogo do único acordo que foi possível alcançar até agora portanto claramente havia social é aquela que funciona e o próprio ministro da Defesa Israelita entrou em choque com o primeiro-ministro mais uma vez no fundo ele é o último moderado que resta aparentemente no governo embora seja do mesmo partido que Nataniel o ministro Galante na quinta-feira passada e deixou vir isso a público manifestou o seu desacordo com as at atual postura negocial ou falta de postura negocial do governo precisamente com esta ideia que é é claro que do ponto de vista militar o risco é demasiado grande não grande parte dos reféns irão morrer se não for pela via negocial e isto obviamente é sem falar da questão da da situação da população civil com questões Como por exemplo o risco de uma pandemia não é de pólio que está a ser combatida com pequenas pausas nos combates com para esta vacinação de emergência internamente como é que está Benjamim netania num dia marcado por uma greve geral em Israel que foi apelidada de ser mais uma greve política e não sobre condições de trabalho e que acabou até por ser o fim da greve geral antecipado pelo pelo tribunal de trabalho em Israel Como é que está a situação interna de netania com esta pressão também para a libertação dos reféns bem e eu acho é um pouco paradoxal neste sentido que é claro que natania é bastante impopular é claro que o governo é bastante impopular os números que vemos das sondagens são qual coisa como 70% criam eleições antecipadas rejeitam o governo ao mesmo tempo de acordo com as regras o governo tem uma maioria parlamentar enquanto se mantiver esta Coligação entre Natan e os partidos da Extrema direita e portanto isso no fundo leva a que Natan Ignore a opinião pública eh ignora as manifestações e procura ir arrastando a situação enfim Isto é o próprio um dos principais diários israelitas embora da Oposição a Nataniel o aret por exemplo um dos artigos da opinião de hoje diz o primeiro-ministro sacrifica a continuidade do do do do portanto procura a continuidade do governo através da continuação da Guerra sacrificando os os reféns não é e portanto Esta é uma percepção muito generalizada agora o problema é não há um mecanismo político para levar ao derrube do governo e a eleições antecipadas e portanto se natanel quiser continuar a arrastar isto a única hip eventualmente seria haver começar a haver cisões no seio do liudo ou do próprio governo por exemplo este Ministro Galante entrar aqui num choque mais aberto com com Nataniel porque há pouco também circulavam imagens de benig gant na própria nas manifestações desta desta greve geral ou seja os partid a oposição já vai já vai já vai deixando aquele discurso de eh de estarem todos unidos por causa do conflito e e colocando pressão adicional sobre neta anão sim eh aí a questão é de facto os o o já não há uma oposição moderada no governo não é como sabemos eles o general gante seiu há alguns meses atrás mas isso no fundo ainda encostou mais o resultado prático foi que encostar ainda mais Natan à à extrema direita os partidos de extrema direita que neste momento são o seu seguro de vida em termos em termos políticos e É também por isso que pela necessidade de netanel se manter no poder que o acordo para uma paz pode estar a demorar mais B eu acho que porque politicamente netanel pois pode ter uma saída mais repentina por exemplo sim acho que aí torna-se mais difícil havendo uma pausa no conflito todo o argumentário dele tem sido enquanto H ver Ito não vamos discutir questões de política interna não vamos discutir o que é que aconteceu no 7 de outubro nem se haverá eleições ou não portanto isso torna a vida dele politicamente mais complicada acho que também é importante referir que há aqui um outro lado ou seja isso também é possível porque há do lado do amas também falcões completamente intransigentes como sin continuar agora isto é é um pouco a história das últimas décadas do do que podemos chamar o processo de paz muito entre aspas não é Ou seja os os extremos de um lado e do outro os falcões de um lado e do outro que no fundo se reforçam mutuamente numa lógica muito destrutiva queer para a maioria dos palestinianos que é para a maioria dos israelitas mas que do ponto de vista do seu poder da sua da consolidação do seu poder tem funcionado e a situação com outros países da região nós continuam a surgir também notícias de ataques ou de rockets lançados a partir do do Líbano eh Há companhias aéreas que prolongam a suspensão de voos para Israel também na região como é que está essa relação de Israel com os outros países bem um dos grandes um dos grandes resultados de tudo isto é no fundo pôr em questão uma das prioridades estratégicas de Israel nos ú últimos anos e do próprio Natan que era a aproximação com os países árabes moderados como a Arábia Saudita hoje é evidente que isso não é possível sem por um lado um sar fogo e por outro sem alguma perspectiva de um de um Regresso a um processo negocial com os palestinianos com com nomeadamente com a autoridade palestiniana e enquanto este conflito durar a possibilidade de uma escalada perigosa e e um pouco até acidental ou seja como resultado de algum tipo de ação que provoca mais mortes ou que tem um efeito que não era incialmente o previsto isso continua a existir ao mesmo tempo parece bastante Claro eh e ficou ainda mais claro por exemplo depois da do assassinato da aná portanto do anterior líder do amas na capital iraniana que mesmo o irão eh embora queira continuar aqui numa política de digamos explorar estes conflitos para aumentar a sua influência na região não quer arriscar um um conflito em grande escala com com Israel não é e portanto apesar de tudo parece haver quer da parte de Israel quer da parte do Irão e uma vontade de limitar esse esse risco de escalada agora como eu dizia o o problema aqui é que por um acidente ou seja por um um Rocket dobol atinge um alvo E provoca um número de mortos que não estava previsto de repente esse risco pode pode regressar e essa essa paz podre po ter pode ter F Bruno re obrigado por ter vindo aqui ao gabinete de guerra na rádio observador que está de regresso amanhã novamente depois do Jornal das qu m