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[Música] este som indica que as luzes verde vermelho e amarelo do Semáforo político estão ligadas com uma nova privatização em curso esta terça-feira conhecemos a auditoria pedida pelo anterior governo à inspeção Geral de finanças sobre a venda Da TAP em 2015 ao consórcio dos empresários David nilman e Humberto Pedrosa convidamos hoje para se juntar a judit neste semáforo Ana suspiro grande repórter de da editoria da economia do Observatório Ana bem-vinda trouxeste contigo aí uma revista para este semáforo precisamente sobre este tema é para ficares aí a ler ou para iniciar conversa não não é tenho pena não dá para mostrar aqui na rádio Mas é uma uma capa da revista do Observador de Maio do ano passado quando estava ao Rubra a comissão parlamentar de inquérito porque a sensação que eu tenho hoje a ouvir os vários as várias reações dos políticos é que voltamos um bocadinho para trás no tempo H esta Auditoria da inspeção Geral das Finanças é uma consequência da comissão parlamentar de inquérito à Tap ela foi pedida e por pelo ex-ministro das Finanças Fernando Medina e as conclusões não são não trazem propriamente grandes novidades para quem acompanhou H as audições com muito detalhe e muita atenção grande parte quase todos estes protagonistas já foram ouvidos alguns duas vezes ou até mais no Parlamento sobre os os factos em causa obviamente que temos mais informação e sobretudo havia dúvidas eh que Foram confirmadas digamos assim sobre operações duvidosas pela inspeção Geral de Finanças que é para todos os efeitos o órgão de controle interno do estado e que é se calhar mais credível do que H do que acusações que os deputados atiram para o ar no meio do das inquirições e dúvidas que apontam para possíveis examente o ter sido remetido ao ministrio públ exatamente no caso do da questão criminal portanto há dois dossiês que em que surgem dúvidas sobre essa matéria num deles também não há novidade a operação dos Fundos erb está no Ministério Público desde 2022 por iniciativa do ex-ministro então ministro das infraestruturas Pedro Nuno Santos portanto que já tinha recebido uns pareceres a a suscitar precisamente algumas das questões que a inspeção Geral das Finanças eh denuncia e que envia para o Ministério Público não sabemos o que é que se passa com essa investigação há uma situação nova eh que a inspeção Geral de Finanças considera que poderá e que deve ser investigada que tem a ver com o pagamento a forma como os a gestão privada Da TAP depois de 2015 eh pagou aos administradores da empresa nomeadamente administradores que eram ao mesmo tempo acionistas ou seja em vez de lhe pagar os salários eh pagou uma fez um contrato de prestação de serviço com a empresa desses acionistas e fez os pagamentos à empresa a e e não descontou Segurança Social nem IRS e portanto a inspeção Geral de Finanças tem aqui muitas dúvidas sobre a a legalidade deste contrato depois o resto são coisas mais ou menos conhecidas obviamente que confirma que o negócio do Brasil da manutenção no Brasil é uma desgraça mas isso já toda a gente sabia com exceção se calhar do do Lacerda Machado que era um que foi sempre publicamente um grande defensor deste deste investimento na qual aliás participou durante a fase inicial e depois há aqui umas considerações relativamente ao pagamento a Consultores e apagamento ao ex-presidente Da TAP Fernando Pinto 400 milhões não é em contrat consultores é 400 milhões de euros mas é mais em quase 20 anos em 20 anos Uhum eu não sei se isso é muito ou pouco confesso M parece muito mas não sei numa empresa com a dimensão Da TAP eh não não não sei se é muito aquilo para mim o que fica dessa questão dos Consultores é mais uma vez uma história que veio da comissão de inquérito que há uma consultora que foi que ajudou o David nilman um empresário americano comprou a TAP em 2015 a preparar o processo de privatização e depois quando David nilman entra na TAP a conta da consultora é paga pela Tap portanto e essa é uma questão de facto que foi foi suscitada durante os trabalhos da comissão de inquérito h e já agora Ana e tendo em conta todas estas reações que que têm e acontecido Por parte dos dos partidos temos Miguel Pinto luz aqui debaixo de fogo sim sim eh e essa se calhar é a grande novidade não é o que está na na auditoria da inspeção Geral das Finanças é que estas coisas vêm de novo a público numa altura em que os os grandes protagonistas do doci tap são outros eh e e e que eram São pessoas que estiveram eh envolvidos nesta operação de 2015 Miguel Pinto luz era secretário de estado das infraestruturas e agora é Ministro das infraestruturas com a competência de privatizar a TAP portanto obviamente que tem um alvo na cabeça não é não H Nada a fazer e depois surgiu aqui uma ou ressurgiu aqui uma protagonista que no ano passado andou passou completamente pelos Pingos da Chuva ninguém se lembrou dela Maria luí alquer que era ministra das Finanças foi ministra das Finanças durante o governo de Passos coelho que vendeu e depois durante o segundo governo aquele que durou só um mês em que foram feitas ali umas operações foram aprovadas assim umas decisões a Altas Horas para ela também era ministra das Finanças eh não foi chamada o ano passado foi chamada à sua secretária de estado do tesouro que foi chamada à comissão de inquérito e uma comissão normal e agora obviamente que todos os partidos a querem chamar e porquê porque agora a maria luí albo quer que já não é uma discreta ex-ministra das Finanças a trabalhar no setor privado é a proposta do presidente do do do do chefe do governo para comissária e europeia portanto tem outra ganha outra visibilidade J França tu trazes este semáforo político Não este tema que hoje vai dominando a atualidade o relatório da igf mas Bazuca europeia a chamada Bazuca Europeia o prr porquê Porque Portugal pode H executar apenas metade das metas do prr mas se isso acontecer mesmo assim só perde 18% doss Fundos hum Isto é um relatório do Tribunal de Contas europeu europeu que vai alertar para atrasos na implementação dos prr em vários países e que lamenta que a comissão não não tenha prevista a devolução de verbas Por incumprimento que é também curioso isto é uma realidade que de facto se aplica a vários estados membros eh mas nós fizemos aqui digamos uma pequena estratégia que permite que não não possamos até não cumprir metade das metas e ainda assim conseguirmos usufruir de de da grande maioria dos Fundos deixando 18% por por gastar ora é evidente que isto é um é um problema e que que que não é de agora é um problema que tem ocupado muito eh todos aqueles que passam por esta pasta Aliás o ministro que está com esta pasta H já veio demonstrar já veio mostrar que estava de facto preocupado porque nós nós é preciso Recordar que a bazuca tem 3 anos 3 anos e a verdade e a ideia para quem não se recorda já era para recuperar da pandemia pós covid não é e tornar os países mais resilientes ora os os atrasos pagamento dos Fundos é visível o avanço dos dos projetos também e até ao final de 2023 só 213.000 milhões de euros tinham sido transferidos para os vários cofres do Estado portanto é menos 1 ter das verbas totais mas o mais grave disto tudo é que este dinheiro não não chegou necessariamente aos destinatários finais nomeadamente às empresas que é que significa significa que muitas empresas estão a trabalhar a alavancando na banca dizendo nós vamos receber este dinheiro e quando recebermos este dinheiro então pagamos com juros obviamente não é e até lá muitos dos projetos que Já deviam ter avançado não avançam que é difícil que se Perceba como é que numa fase como esta estes milhões demorem tanto tempo a chegar à economia real que que é que esse o objetivo Esse é o objetivo primordial hum a questão é já se fala de de estender prazos H já reclamações de vários países nesse sentido a verdade Tribunal de Contas europeu não concorda com isso não é eh nós já já recebemos 48% das verbas totais mas falta-nos o resto e o quer dizer não é dinheiro que não se pode desperdiçar nós não temos dinheiro para desperdiçar e portanto h há muito a fazer e e e não sei se não seria uma boa altura para o governo pensar eventualmente se isto é um problema de execução ou seja de mãos na massa aumentar o número de pessoas que estão a lidar com este com esta questão porque deixarmos dinheiro por gastar enfim de facto não não não estamos não estamos não nem nunca estivemos nessa fase mas não estamos garantidamente nessa nessa frase e Isto é até ao final de de agosto de 2026 portanto não falta muito tempo hh e e nomeadamente naquilo que diz respeito à transição ecológica deveria ser usada até até a último cêntimo não éum e e que sinal dito eu eu dou um amarelo porque acho que é preocupante mas acho que é uma boa altura para e as pessoas terem cuidado quando vão atravessar a rua e arranjar aqui alguma estratégia para que isto seja resolvido temos um minuto S da tarde vou só aar aproveitar a presença de Ana Ziro aqui neste semáforo político para perguntar ainda sobre a tapana se de alguma forma as conclusões deste relatório da igf condicionam de alguma forma o processo de privatização em curso de tapo e condicionam quem vai conduzir o processo ou seja só na medida em que eh está a ser posto em causa pelos partidos da oposição H que seja Miguel Pinto luz a conduzir esse mesmo ex seja Aliás quando quando se falou do da composição do governo e se começou a especular eu penso que o nome dele para para esta pasta foi falado logo desde o início houve uma certa reação entre nós jornalistas mas ele não pode não pode não faz sentido por causa da Tap e por causa do papel que teve na privatização Da TAP e agora vai privatizar a TAP ou seja era de facto uma H uma coisa que podia rebentar não é uma situação que eu podia comprometer politicamente eu não acho que este relatório comprometa pessoalmente a ele em nada de especial mas política ele vai vai ser vai ser um alvo pronto de resto é esse o Tom das críticas feitas pelos partidos da oposição e já agora deixa-me só Recordar que a revista que na sospiro trouxe para este semáforo político tem este título as trapalhadas Da TAP é a revista do Observador só para quem não ouviu desde o início que foi para para As bancas em maio do ano passado e cujos protagonistas eram membros do governo dentão do partido soci do partido socialista os problemas da atap e as trapalhadas na atap ar em vários executivos com diferentes cores políticas Ana suspiro obrigado pela tua presença nesta edição de semáforo político [Música]