Vídeo: OE. Chega é “o novo Bloco de Esquerda”?

🗣️ Transcrição automática de voz para texto.

[Música] há poucos dias de serem retomadas as negociações no âmbito do orçamento do estado para o próximo ano as posições estão extremadas entre os três maiores partidos neste tir teimas contamos com Paulo núncio Líder parlamentar do CDs aqui em representação da Ad e Rui Afonso do chega ambos coordenadores dos respectivos partidos na comissão de orçamento e Finanças bem-vindos Começando por si Rui Afonso não ficou totalmente claro há pouco pela intervenção de André Ventura o chega vai ou não responder à convocatória do governo para os encontros da próxima terça-feira na Assembleia da República eh Boa tarde obrigado pelo convite Nós ainda estamos a avaliar a situação H enfim à partida eh E conforme disse a situação está está extremada h não temos ou seja quebrou-se o El de confiança para a negociação com o governo h e ainda está a ser avaliada a situação para realmente perceber se iremos ou não eh digamos eh avançar com com a reunião da negociação eh nós perante o que nós soubemos relativamente digamos ao namor indiscreto ou discreto que estava a ser feito entre o PS e o PST realmente enfim foi foi foi uma situação que nos causou bastante perplexidade essa troca de cartas que o chega diz serem uma ser uma troca e serem cartas secretas foi desmentida pelos dois partidos pois mas Pelos vistos acho que há provas e consideramos que há provas concretas em que realmente Houve essa troca de comunicação o chega tem essas provas em mãos é isso eh sim e nós nós temos essa pelo menos essa informação que realmente Houve essa trocas de informação entre o PS e o PS eh portanto trocas secretas de informação secreta portanto de negociações estavam a ser feitas e e realmente apesar de haver digamos esse e esse de haver essa negação digamos por por parte os os partidos por parte quer do PS quer do PST quer dizer não significa que realmente ela não tenha a vida eu acredito enfim nós acreditamos que seja a posição mais confortável para os partidos disser dizerem que realmente não houve não houve qualquer tipo de negociação que não houve qualquer troca de informações mas a verdade e segundo as informações que nós que nos chegaram e enfim que nós acreditamos são são informações dignas e com provas mais concretas que efetivamente essa situação chegou a ocorrer VN púas V tornar públicas essas informaões chegou a ser feito for peço desculpa não percebi perguntava se vão tornar públicas essas informações eh nós enfim não não não isso eu não lhe consigo não lhe consigo responder o que nós nós consideramos é que nós fizemos essas afirmações não houve Digamos um desmentido imediato quer por parte do PS quer por parte do governo quer por parte do PS e portanto acredito amos de certa forma que Digamos que esta este desmentido agora feito a posterior já foi um desmentido completamente extemporâneo quer dizer e acho que nós consideramos realmente que que que foi uma forma no fundo de limpar e de quererem limpar um pouco a imagem da partido agora a verdade é que repar nós estamos a lidar com partido com com o partido e com o governo que deveria assumir como um governo de direita um governo de alternativa ou seja o eleitorado optou por uma alternativa direita e realmente penso que é uma traição penso que aquilo que Luís Montenegro e o próprio governo fez eh ao realmente a ver com com essa troca do do de mensagens com o PS ou quer negociar com o PS é realmente uma traição ao seu eleitorado e ao eleitorado de direita e portanto se realmente o o eleitorado optou por uma alternativa à direita nomeadamente quer com o PSD quer que o chega realmente a negociação ent se o PSD quiser negociar com o PS que esteja perfeitamente à vontade para negociar medidas do PS mas que efetivamente Então não queira negociar medidas à à direita porque realmente nós pomo-nos completamente à parte D dessas dessas negociações hum Paulo núncio eh queremos também ouvi-lo perante esta postura aparentemente irredutível do chega embora também ainda não diga que com clareza se vai ou não na próxima terça-feira esse encontro aritmeticamente o governo da Ad acaba por ficar nas mãos do PS Para viabilizar o orçamento fica obrigado a ceder nomeadamente no IRS jovem e no irc então muito boa tarde boa tarde também ao Rui repar Eu acho que o chega eh dá mostras de uma enorme desorientação estratégica eu acho que ninguém neste momento percebe bem o que é que o chega quer tem os próprios dirigentes do chega o governo fez a sua parte e a reunião fez uma reunião inicial em Julho antes de terminar o ano eleitoral a reunião correu bem todos os partidos da oposição manifestaram que a reunião tinha corrido lá e ficou acordado Entre todos que as negociações retomavam em setembro e as reuniões já estão marcadas estão marcadas para a próxima terça-feira para a terça-feira do próxima da próxima semana e por isso o processo de negociação está neste neste momento no seu início e é preciso ter bom senso e o que nós vemos nas oposições é que as oposições andam muito nervosas e muito instáveis em vez de esperarem serenamente eh pela retoma das negociações parece que estão a competir para ver quem faz mais barulho eh o E desde logo chega eh eu eu custa dizer isto mas de facto o chega começou a fazer de chega o chega comporta-se cada vez mais como parte do problema e não como parte da solução e tem um discurso absolutamente contraditório profund profundamente imaturo e não confiável começou repar e as pessoas sabem disto começou por colocar como condição Para viabilizar o orçamento estado a existência de prisão perpétua bom um autêntico disparate e ninguém ligou àquilo que o chega apresentou depois percebendo que ninguém tinha ligado resolveu inventar um referendo à imigração Para viabilizar o orçamento referendo esse que diga-se nem consta do programa Eleitoral do chega bem outro disparate pegado e por isso também ninguém ligou e agora inventou esta tramoia da traição e que foi traído quando todos os partidos já demonstraram que não houve qualquer tipo de negociação bem pelo contrário a negociação vai começar agora e e por isso mesmo neste momento o chega já não está só a fazer de chega o chega já está a fazer de bloco de esquerda eh porque mesmo antes de conhecer a proposta de orçamento de estado para 2025 já disse que não o viabiliza o que é um perfeito absurdo nós sabíamos que o bloco de esquerda costuma ter este tipo de posições agora passamos a saber que o chega passou a ter também este tipo de posições de manifestar desde logo um voto contra mesmo antes de conhecer o orçamento e com me dizia eu acho que o chega a dar mostras de uma enorme desorientação estratégica principalmente depois das eleições europeias quando teve uma quebra de mais de 50% dos votos e o eleitorado do chega eh o eleitorado que votou chega não percebe seguramente que o chega viabilize sistematicamente as propostas do partido socialista no Parlamento e inviabilize também sistematicamente as propostas do Governo da Ad dos partidos que o apoiam o CDs e o PSD e neste caso em par particular o eleitorado chega seguramente que não percee que o chega vote contra o orçamento de estado da Ad antes mesmo do conhecer deixa-me então deix então pao núncio deixa-me então p núncio dar oportunidade a Rui Afonso de de responder estas críticas que aqui faz Rui Afonso não o que Paulo n disse é é uma clara demonstra uma clara falta de argumentos Face aquilo que eu tinha acabado de dizer primeiro disse afirmou uma falsidade a questão da prisão perpétua quer dizer nós nunca falamos de prisão perpétua no âmbito do orçamento depois aquilo que nós sempre viabilizamos E no caso da proposta do PS nós viabilizamos uma redução de impostos acima de tudo viabilizamos uma proposta de redução de IRS que era muito mais ambiciosa que que a redução de IRS que quera proposta quer pelo próprio governo quer que depois foi foi enfim foi proposta também pelo próprio partido e depois e depois Paulo núncio é preciso ver que o próprio governo é que está num desgoverno em termos de estratégia política porque o próprio governo já se disponha a negociar com Que partido for não há qualquer problema se negociar com o partido socialista Nós temos que nos lembrar que o eleitorado preteriu o partido socialista em função da Ad preteriu a esquerda em função da direita e agora nós apanhamos aph próprio governo a negociar com o partido socialista o partido socialista que deixou este país no caos em que se encontrar agora como é que é possível não o que o eleitorado que sempre quis foi uma solução à direita solução à direita Paulo múcio não vamos falar de eleições europeias porque vocês sabem perfeitamente Qual é o vosso pesa em termos de eleit vamos ent fal disso se falamos todos em simultâneo não nos vamos entender Rui Afonso deixa-me só perguntar-lhe uma coisa tendo em conta a expressão que o chega tem no Parlamento tem 50 deputados é a terceira força mais política faz sentido demitir-se de negociar um orçamento que ainda nem sequer conhece mas repar tentar influenciar a orientação política do país repare uma coisa qual é a confiança que nós podemos ter num governo em que se mostra completamente aberto a negociar com todos os partidos numa Ronda numa primeira Ronda negocial que até correu bem Ou seja que nós acreditávamos que o próprio governo estava a negociar uma forma transparente de uma forma sincera com todos os partidos e depois vos a saber que que andava a negociar medidas às escondidas com o partido socialista isto para nós é uma aent Quebra de Confiança não é só não é só com com chega é uma Quebra de Confiança com o eleitorado de direita com o eleitorado que elegeu a a ver com o eleitorado que elegeu digamos uma maioria de direita uma maioria parlamentar direita P do final deste debate Rui Afonso Deixa ouvir ainda Paulo núncio Paulo núncio tendo em conta estas posições mais extremadas não só com o Chega mas também com o PS seria possível encontrar modelos novos ou negociar alterações ao que já existe e que vem dos governos socialistas em matéria de IRS jovem irc para dessa forma haver alguma aproximação repar eu volto a dizer a a negociação vai começar agora eh neste momento eh o governo tem um conjunto de posições eh e vai sentar à mesa com todos os partidos de oposição para tentar negociar a viabilização do orçamento para 2025 e é muito importante que o orçamento para 2025 seja viabilizado porque repare os portugueses querem que este governo continua governar e a minha perspectiva continua a governar bem qu tem governado até agora os os portugueses não entendem que os partidos da Oposição não viabilizassem o o o orçamento e com isso provocassem uma crise política menos de um ano depois das últimas eleições e por isso é preciso adultos na sala é preciso partidos com maturidade e o que o chega tem vindo a demonstrar nestas últimas semanas eu diria mesmo nestes últimos meses é uma enorme maturidade e à sua pergunta Inicial seega se vai sentar à mesa das negociações na na reunião que foi agendada pelo governo para negociar o orçamento O Rui não conseguiu dizer nem que sim nem que não a desorientação é tanta que eu chega nem desorientação estamos a situação nóos André Ventura disse que abandonava as negociações e agora está a dizer Rui Afonso que não sabe se vai ou não está a fazer tá numa postura absolutamente desorientada não confiável e nem à mesa confiável não confiável são foram vocês com aquilo que fizeram acho que devemos ter sido muito mais sincos muito mais transparentes n e não é parte da solução e por isso é que eu digo com o registo que tem de votações Eu recordo que o chega em 75% das propostas que o PS e a esquerda apresentaram neste orçamento o Chega viabilizou ou com voto favorável ou com abstenção e qual foram as propostas Paulo foi a redução de IRS foi a isenção das portagens certo foi a redução do Iva da eletricidade apoia acha que são propostas que nós Devíamos recusar as propostas apresentadas pelos dois partidos que apoi o governo o PSD e o CDs o o chega demonstrou efetivamente quem quem é o seu aliado político nesta legislatura o sido o partido socialista o seu político tem sido o partido socialista cha tem-se transformado numa moleta do partido socialista contra a aliança democrática ficam claras ficam claras as críticas feitas e por si Paulo núncio agradece eleitoral direita porque não representa de facto muito bem Paulo núncio ficam claras as críticas feitas ao chega também percebemos aqui a posição de Rui Afonso Rui Afonso deixa-me só para terminar e porque ficamos sem tempo temos estado aqui a escutar este pisca-pisca em fundo esse pisca-pisca eh aponta Em que direção mais no sentido na próxima terça-feira sentarem à mesa das negociações e irem negociar ou noutro sentido diametralmente oposto eh conforme disse nós estamos a avaliar a situação Agora penso que as declarações que foram feitas pelo presidente André Ventura querem dizer muito portanto nós neste momento estamos numa posição queremos marcar uma posição de força sentimos que fomos traídos mas não foramos só nós foi foram os portugueses certo essa ideia nós iremos nós iremos estamos a avaliar a situação para perceber Ah e há outra situação que é muito importante é que o governo decidiu agendar uma reunião com o chega justamente no segundo dia das nossas jornadas parlamentares ou seja Luís Montenegro sabia perfeitamente que quando agendou a próxima reunião para o dia 10 de setembro sabia perfeitamente que nós estaríamos em jornadas parlamentares e portanto isso também significa muito daquilo que o governo quer Eh em termos de reuniões com com com o partido chega eu sabia perfeitamente que nós estaríamos nas nossas jornadas parlamentares em em cast essa ideia essa crítica de resto foi vincada por André Ventura esta tarde peço-vos desculpa mas ficamos mesmo sem tempo ao núncio ru Afonso Muito obrigado pela vossa presença nesta tarde política e num período ainda nebuloso em torno dos caminhos que vai seguir a proposta de orçamento do Estado n [Música]