Vídeo: Classificamos os PARTIDOS POLÍTICOS em Portugal – Bússola Política!

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Olá sapientes bem-vindos a mais um vídeo estou super bem acompanhado como sempre aqui com Luís Luís hoje vamos fazer um exercício Super Interessante que eu acho que muita gente em Portugal precisa de começar a fazer e entender não é sim sem dúvida nenhuma acho que existe Muita confusão e esperemos que que isto ajude a clarificar aí aí o pessoal não é isso convém fazer um disclaimer Isto vai ser a nossa opinião Ok no entanto a bússula política que vamos partilhar é o principal ensinamento Ok Esse é o principal ensinamento para nós deixarmos de a política de uma forma tão unidirecional e passarmos a perceber que ela é tridimensional OK e perceber que não é só uma questão de esquerda nem direita nós hoje até nos vamos tentar abster desses termos de esquerda e direita para nós conseguirmos ser mais precisos numa análise efetivamente daquilo que classifica a atuação política Então esse o principal objetivo do vídeo de hoje claro que nós vamos aproveitar para também criar se calhar um pouco de polémica relativamente onde posicionamos os diferentes partidos de Portugal e digam-nos nos comentários se concordam connosco se discordam Mas o mais importante é vocês aprenderem que a política é tridimensional e que é importante nós avaliarmos as coisas de uma maneira muito mais concisa e sólida do que simplesmente classificar tudo como esquerda e direita é isso então vamos a isso Bora lá vamos e portanto temos aqui queres queres explicar aqui esta bússola isto é uma uma bússola política Ok isto é uma espe há quem lhe chame várias coisas isto é uma bússola política é apenas uma das variantes é provavelmente aquela que estamos mais familiarizada em Portugal dadas as várias simulações que que alguns jornais rádios e diferentes instituições foram fazendo às vezes em preparação até para as eleições passadas então nós temos aqui uma distinção entre aquilo que é as políticas económicas classificadas mais à esquerda ou seja tudo que seja anticapitalista mais ligado ao socialismo e tudo aquilo que é economicamente mais à direita Ok ou seja aquilo que tem a ver com mais capitalismo e mais Mercado Livre depois no eixo vertical nós temos mais atuação do estado mais presença do estado na vida das pessoas e como tal mais autoritarismo porque a única forma do Estado de estar presente na vida das pessoas é exercer força seja qual for o âmbito e depois mais Liberdade das pessoas perante a atuação do Estado como tal mais libertarianismo ok então essa é a forma como nós temos aqui a bússula política existem outras bússolas políticas a principal razão por nós termos escolhido esta é porque é que se calhar a mais frequente nas discussões que nós vemos aqui em Portugal e como tal é algo que vocês vão reconhecer noutras situações no entanto a outras bússolas políticas tenham atenção a isso esta é só uma forma de vos fazer pensar além daquilo que é a forma bastante redutora de ver a política que é esquerda e direita Ok e é importante nós sermos precisos nas análises que fazemos porque muitos partidos efetivamente têm o que nós tipicamente classificariam como medidas esquerda e ao mesmo tempo medidas de direita são conservadores nos costumes e etc na atuação querem Liberdade económica mas ao mesmo tempo eh se calhar querem atuação do Estado noutras coisas portanto é importante sermos um bocadinho mais precisos nesse sentido Bora lá classificar aqui os diferentes partidos luí Qual é que tu achas Qual é que tu arriscar aí dizer que é o mais Óbvio e que não vai criar qualquer tipo de polémica eu acho que é o PCP não é eu acho que o PCP é aquele que é o mais Óbvio e que pá acho que toda a gente ou 99.9% das pessoas vão concordar não é portanto não é muito difícil então onde é que tu colocarias pronto É claro que é um partido anticapitalista do mais anticapitalista que pode existir eh é um partido altamente autoritário porque procura a implementação desse sistema de forma revolucionária a partir da força mesmo para quem já viu e assistiu aos diferentes debates aqui em Portugal relativamente ao ao pós-25 de Abril era o que distanciava mais um PCP de um PS era nós ambos queremos o socialismo mas nós queremos de forma democrática tu queres uma ditadura do proletariado eles admitem isto E além disso eles também hoje não só nessa altura mas hoje apoiam vários regimes antidemocráticos e e totalitários tal como é o caso de maduro por exemplo não sei se tens a notícia preparada para mostrarmos aí à Malta sim sim tenho aqui portanto Pronto acho que é claro e óbvio não é quando um partido Saúda à reeleição de pronto de alguém que é altamente autoritário não é um ditador pronto não outra maneira de dizer não é H acho que tá tudo dito não é não vale a pena estarmos aqui a perder muito tempo porque acho que acho que é óbvio não é exactamente seja resumo é do mais anticapitalista que pode haver procura IMP entação de um comunismo onde nem existe propriedade privada não existe qualquer Detenção de bens de propriedade privada em Mercado Livre eh também não existe estado também não existe moeda ou seja por isso é que eles dizem que o comunismo verdadeiro nunca existiu E é verdade o que nós tivemos foi experiências socialistas e socialistas a sério não é Já chegamos lá H E altamente autoritário porque o procura a partir da coerção e da força tal como nós vemos atualmente no no no no regime chinês no regime da União Soviética no regime da Venezuela atual no regime cubano Portanto acho ISO nem sequer entra em Grande Debate não existe nada mais extrema Esquerda do que o Partido Comunista e nós aqui olhando de uma forma hh mais tridimensional eles são efetivamente bastante autoritários e completamente anticapitalistas portanto antimercado livre portanto eu acho que estão posicionados aí estão estão no local certo né altamente autoritários e portanto completamente anticapitalistas portanto estão no Estão no local certo não é e acho que é o mais Óbvio de todos acho que é o mais mais Óbvio a seguir quem é que tu metias quem é que tu metias Marco a seguir quem é que achas seg bora bora tentar ir então seguir a ordem do nosso hemiciclo no no na Assembleia da República a perceber se faz sentido ou não até Essa ordem do hemico a seguir ao PCP nós temos o bloco de esquerda não é a seu ladinho não é portanto como é que tu classificar o bloco de esquerda aí sim o bloco de esquerda eu diria que é menos autoritário e do que o PCP sendo ainda obviamente autoritário mas menos e e anticapitalista também bem mas menos do que o PCP era como iria classificar portanto eu acho que o local que eu acabei de Acabei de meter aqui acho que é o indicado portanto continuam dentro da mesma linha mas não são tão digamos assim não são tão tão extremistas eu concordo eles são se calhar tem uma perspectiva mais trots quista da coisa não é H eles são claramente socialistas na verdadeira e interpretação da palavra eles não são tão antidemocráticos como o PCP no entanto são puramente anticapitalistas e bastante autoritários nomeadamente tem Algumas propostas que T relativamente à sua abjeção Total A à livre aquisição de meios de propriedade privada nomeadamente nós temos aí uma notícia pré-preparada onde eles propõem novos impostos a heranças por exemplo que é algo que provavelmente mais motiva e o teu trabalho na tua vida deixar uma coisa para as próximas gerações para os teus filhos construir uma uma uma uma herança para as para as gerações vindouras el propõem Impostos sobre heranças para as grandes fortunas nós temos por exemplo o imposto morte água não é de casas que superam os 500.000 € não estou em erro que foi a Mortágua que propôs e conseguiu aprovar Existem várias coisas que os tornam anticapitalistas deix deixa-me só dizer uma coisa Marco porque acho que é importanto realçar aqui esta questão do bloco que propõe o novo imposto sobre heranças e grandes fortunas e reparem Qual é que era a proposta abrangidas doações e heranças com valor superior a 1 milhão de euros e e Grand grandes fortunas a partir de 1.6 milhões de euros Marco eu não sei o que é que tu achas mas para mim primeiro fosse a fortuna que fosse na minha opinião seria errado mas dizer que uma fortuna de 1 milhão de euros é uma fortuna elevada quando os preços por exemplo e do imobiliário estão completamente inflacionados não é e uma pessoa ter duas casas em Lisboa basicamente exato exato se calhar até uma uma numa boa localização iação mas isto Existem muitos Aliás a maior parte dos Milionários em Portugal é através de imobiliário e a maior parte desses e pessoas que são milionárias digamos assim não têm dinheiro ou têm pouco dinheiro tem uma coisa engraçada porquê porque tá nas nas casas e não tem o dinheiro pede 50.000 € a pessoa não tem porque tá tudo Tá tudo nas casas e é muito comum eu não sei mas deves ter aí casa em cima perto onde tu mor e e exemplos iguais eh eu conheço aqui eh senhores com 75 anos 80 anos que a vida deles basicamente foi trabalhavam fosse em Portugal Unos trabalhavam também fora e o que é que faziam sempre que tinham dinheiro suficiente compravam uma casa é isso e foram fazendo isso a vida toda e os preços ao longo de dos anos foram valorizando não é Ou a moeda foi desvalorizando como queiras dizer mas pronto mas o preço foi sendo inflacionado eh e hoje tem 10 apartamentos eh e cada apartamento Vale 200.000 € em média digamos assim portanto são 2 milhões de euros perguntas à pessoa quant dinheiro é que recebe de reforma e que se calhar recebe sei lá 1000 € de reforma depois recebe as rendas de cada propriedade tirando aquela queela am se calhar uma que tá na para a filha outra que tá para a neta whatever seja o que for e mas não é uma pessoa extremamente rica pronto é uma pessoa que tem 10 apartamentos Ok tem várias propriedades Mas umas é para si outras é para a sua família não é e e depois tem uma outra para receber uma renda mais umas rendas pronto ess isso isso é o que os Isso é o que os Isso é o que comprova a sua perspectiva anticapitalista Porque eles estão zero interessados em perceber a legitimidade voluntária da aquisição desses meios mas automaticamente assumem que teres mais meios te torna ilegítimo por isso é que eles propõem taxar as pessoas com umas heranças eles achavam eles acham errado que quando este senhor falecer a casa fique por exemplo eh para para para para para os netos por exemplo ou para os filhos acham errado acham que não é legítimo não é isso porque o teu avô trabalhou mas agora tem de ser para o estado querem forçar uma igualdade eh societal eh temos que ter atenção que o facto do o os partidos nunca propõem o que realmente querem Ok Isso é lição número um na política os partidos nunca propõem o que realmente querem eles propõem uma pequena fatia do que querem porque se eles propusessem realmente o que querem provavelmente as pessoas não votavam nele por isso é que temos uma epidemia centr trista em Portugal porque eles propõem sempre ali um bocadinho do centro porque é o que as pessoas querem ali o que as pessoas querem que lá para tentar abranger toda a gente o que o bloco de esquerda queria provavelmente e que está alinhado com a sua Perspectiva troci quista da sociedade é efetivamente eliminar heranças agora como é que eles começam isso eliminando-as de 1 milhão e 1.6 não é que é o que eles propõem aqui e isso é o que eles propõem agora agora na minha opinião pessoal não é muito tipo não é não importa se é muito dinheiro ou se é pouco não mas mesmo mesmo que fosse estava errado Imagine que era 100 milhões eu ia dizer que estava errado i adquirido de forma não cocida de voluntária aquisição de bens e serviços pronto é a única coisa que me interessa se tu não tiveste se tu não foste se tu não foste bater em ninguém para conseguir esse dinheiro se tu não roubaste ninguém se tu não não agiste de forma ilícita não é Ou imoral imoral pronto vamos porque eles acham imoral agir de forma livre no no no mercado mas se não de forma ilícita e eu acho moral impostos eu acho moral impostos portanto se não existe de forma ilícita qual é o problema né Então pronto isto prova a sua visão anticapitalista de equalização da sociedade no qual eles acreditam na na forçosa equalização da sociedade pelo menos isso eles admitem não é eles admitem que a única forma da sociedade ser livre é é forçar a sociedade a ser livre porque nós efetivamente somos todos diferentes e como tal eles comprovam a frase do solanis que diz que nós somos todos diferentes e quando nós somos Livres somos diferentes se nós não somos diferentes é porque não Somos Livres então eles comprovam aqui esse autoritarismo também da parte deles em querer impor essa igualdade que que está está errada Eu gosto da igualdade de direitos negativos e de igualdade de de de me poder expressar de poder acreditar no Deus que eu bem quiser de poder ir para a cama quem com quem eu quiser de poderme ajoelhar para rezar para quem eu quiser de fazer mercado de forma voluntária com quem eu quiser no entanto eh eles acreditam noutro tipo de igualdade que para quem não gosta de dinheiro a única igualdade que lhes parece relevante é igualdade financeira portanto um bocadinho esquesito mas é o que é Bora outro partido para não ficarmos também muito tempo no bloco de esquerda eu eu também acho que não é não é particularmente H chocante colocarmos o bloco esquerdo aí acho que está perfeitamente bem colocado deixa-me deixa-me só deixa-me só Desculpa mas eu não resisto tive de ir aqui Pesquisar desculpa Marco vamos ter ficar mais um bocadinho porque eu encontrei aqui ó pá sabes desculpa não nãoe portanto eh quando são outras pessoas a fazer coisas de livre e espontânea vontade de forma voluntária pessoas darem dinheiro é errado mas sei que muitos de Vocês perguntam o que podem fazer para ajudar o bloco A avançar a democracia está a ser intoxicada pela política do ódio e da negação as petrolíferas os especuladores os racistas eles sabem bem quem devem apoiar e estão a crescer em Portugal e na Europa nosso caminho é outro queremos conquistar mais espaço público para a defesa daquilo que é de todos da igualdade do planeta mas para isso o bloco precisa de mais recursos para alcançar mais pessoas e é aqui que tu entras Há muitas maneiras de contribuir para melhorar o mundo com as nossas ideias com o nosso tempo mas também com o nosso dinheiro a subvenção partidária que o bloco recebe do estado não é suficiente neste momento para a atividade que temos e fica muito longe do que é pago à extrema direita para o bloco chegar mais longe só podemos contar com o apoio de pessoas como tu e é por isso que te peço pessoalmente Que vás a doar bloco Org estamos em plena campanha europeia logo a seguir realizaremos um acampamento de jovens depois o fórum socialismo e tudo isto enquanto continuamos a mobilizar pela Palestina a participar em todas as lutas pela justiça pronto eu acho que é suficiente mas eu só queria socialismo para nós socialismo para eles não é é o típico elitismo do bloco de esquerda mas é interessantíssimo e ela faz parecer que a Extrema direita recebe mais por acaso não é ela faz parecer não não nossos meios estão muito mais fracos do que as extrema direita eles recebem muito mais que nós el recebem faz porquê Porque vocês são medo garos pingados Eles são 50 não é eles classificam cha direita está errado mas eles são 50 no hemiciclo por isso é que recebem mais ok e e e é sempre engraçado porque alguém pagar por exemplo Marco pelos teus serviços não é de uma forma absolutamente voluntária é errado tens que ser tachado até ao tutano é corsivo porque o empresário está-se aproveitar da pessoa e e do Trabalhador mas eles não estão aproveitar as pessoas que lhe estão a dar mas vamos passar à frente senão a gente vai ficar aqui mais uma mod próximo próximo próximo é assim a seguir ao bloco de esquerda no hemiciclo tens o livro Por exemplo Onde é que tu colocarias o livre Olha o livre eh o livre eu acho que é muito parecido ao bloco de esquerda Ok a nível económico Concordo sim eh embora eu acho que talvez seja um pouco menos autoritário concordo e s eu acho que is é um bom sítio para ele onde tu está agora aqui não é aham eu acho que a nível a nível económico é bastante similar simim eh provavelmente um bocadinho menos extremado mas também tá aí um bocadinho mais à direita que reparas milimetricamente H é menos autoritário eu acho Ou pelo menos dá para já menos notas autoritárias relativamente à sua atuação eu diria que é mais democrático nesse sentido Ok mas continua a ser relativamente autoritário porque não defende o Mercado Livre porque não eh porque não porque continua a defender a atuação do Estado em vários setores da vida privada das pessoas principalmente no que diz respeito à à livre atuação económica de cada um por isso eu se calhar colocava aí acho que tá bem colocado Talvez um bocadinho mais abaixo eh a nível de autoritarismo mas mas é isso acho que tá bem colocado aí ya eu eu também acho que sim embora a questão do autoritarismo é sempre muito relativa no sentido em que eu acho que H primeira oportunidade eles começam a ser mais e mais autoritários não só o livro ou seja isto aplica-se e mas e especificamente estes partidos de de de esquerda sim mas podemos ir à declaração de princípios do livro que nós temos aqui também para mostrar mostrai as palavras que eles mais defendem aí está ó socialismo Ecologia solidariedade eles gostam da solidaridade forçada não é que a solidariedade que obriga que faz o estado obrigar os outros a ser solidários eh Ecologia e europeísmo né ou seja também são mais federalistas isso automaticamente comprova que eles são mais autoritários um pouco não é porque eles para serem bastante federalistas inevitável defendem uma centralização de poder que Vai resultar numa natural acumulação de poder e de maior autoritarismo eh portanto vocêes são mais federalistas deix deixa-me só deixa-me só pegar aqui num num numa coisa Marco que é estava aqui a ler e eles dizem socialismo no sentido da recusa da mercantilização das pessoas do trabalho e da natureza e no sentido eh de que seja conferido ao estado a garantia da aplicação dos princípios de universalidade liberdade e igualdade de oportunidades qual é que é aqui o a a questão é que eu nunca eu nunca gosto quando utilizam liberdade e igualdade na mesma frase e e socialismo Imagina é tipo azeite água e vinho é tipo a loucura exato mas quando pegamos em liberdade e igualdade eh não é Ou seja eu eu até Acho que até já escrevi um artigo sobre isso no no soberano aham não é possível ou seja liberdade e igualdade tens que escolher uma não há outra forma ou seja se tu quiseres e e eu percebo que eles disseram igualdade de oportunidades mas mesmo assim isso não é possível e um exemplo que eu dou sempre é existem 10 milhões 11 milhões 15 milhões não sei ao todo contar com estão fora se calhar somos 15 milhões de portugueses pronto desses 15 milhões de portugueses existe alguns que são muito poucos vou dar um exemplo toda a gente conhece os filhos do Cristiano Ronaldo vão ter muito mais oportunidades na vida para fazerem absolutamente o que quiserem atores pilotos de avião jogadores de futebol P escolhe eles vão ter muito mais oportunidad muito mais do que um filho comum de um português comum pronto ou seja mesmo que a dissesse não mas temos de de fazer uma uma uma enfim tentar eh que o ponto de partida seja o mesmo não é e nunca vai ser e não vale a pena estar a forçar porque não ele pode ser ele pode ser Luís ele pode ser se tu efetivamente defender uma sociedade no qual não existe qualquer tipo de propriedade privada no qual não existe o no qual o estado tem tudo e garante forçosamente essa igualdade agora a palavra igualdade é uma palavra antium sermos humanos significa nós sermos diferentes uns dos outros debatermos ideias sermos capazes de racionalizar diferentes ideologias e cada um com a sua tudo bem agora nós não somos iguais não tipo a principal característica de ser humano é que nós somos todos diferentes e isso é uma coisa Lindíssima Ok Isso é uma coisa Lindíssima então para nós sermos iguais ou mais iguais tu tens que automaticamente impor desigualdade repara que para tu equalizar a experiença doss filhos do Cristiano Ronaldo e de qualquer outro português médio tu terias que criar uma desigualdade tivamente ao tratamento dessas pessoas porque provavelmente colocarias um imposto especial nos filhos do Cristiano Ronaldo ou retirar retiraria lhes artificialmente algumas das suas oportunidades ou seja estavas a impor desigualdade a única forma de impor igualdade é impondo desigualdade Ou seja é um é um anticoncecional No que diz respeito a direitos negativos porque Estes são apenas direitos que tu podes retirar alguém agora para tu dar direitos ou seja classificados com os direitos positivos tu tens que inevitavelmente roubar a outra pessoa retirar alguém Só podes ter liberdade de expressão liberdade de atuação liberdade religiosa liberdade de associação etc todas essas liberdades negativas que não te podem retirar a liberdade da vida etc agora se tu queres liberdade para ter saúde como é que tu podes ter liberdade para ter saúde sem obrigar alguém a dar mic o médico se o médico disser eu não quero dar-te saúde tu obrigá-lo estás invitar notavelmente a criar uma situação de desigualdade de poder perante tu e essa pessoa Ok portanto foi uma excelente análise e uma excelente reflexão que fizeste aí porque efetivamente eu considero igualdade nesta Perspectiva da esquerda um conceito anti-humano eu não acho que seja humano Nós não somos iguais temos que ser iguais no que diz respeito a direitos negativos ou seja não pode haver coerção entre nós pronto ão semes Quanto quanto isso eu fazer-te mal é errado pronto tu exiges alguma coisa de mim contra a minha vontade é errado pronto exato fixe queres essa igualdade essa igualdade é porreira agora igualdade de resultados É anti-humano sim porque eles falam aqui é é a igualdade que eles estão a falar e e depois dizem os princípios H básicos humanos sei lá aquelas questões como está na nossa Constituição habitação saúde educação pronto todas essas questões que olhando a um nível superficial nós estamos de acordo claro que toda a gente precisa de uma casa para viver claro que toda a gente precisa de comida para comer clar to precisa de de condições para ir ao médico claro ou seja todas estas coisas até que estão na Constituição eu olho para aquilo e digo é verdade que todos todas as pessoas precisam destas coisas agora a forma como as atingimos ou seja os meios para os fins contam não é ah não não interessa como é que Não Contam e eh e pronto e e na minha visão eh excelente Excelente excelente Olha tu acabaste de usar uma expressão que é ideal para explicar o eixo vertical que é exatamente um eixo acredita que os fins justificam os meios isso e o outro eixo acredita que os os fins não justificam os meios de por isso não existe legitimidade da autoritária para eu impor na tua vida mas os fins mas os fins e agora queria terminar com isto na minha visão os fins supostamente a nível superficial do autoritarismo dizer assim não nós vamos fazer assim porque tem de ser e vamos forçar e vamos tachá-lo muito rico porque ele é mau e não sei quê os fins já vimos que mesmo assim Poderíamos dizer assim olha funciona mas é errado o problema é que mesmo sendo errado não funciona não funciona Exatamente exatamente e é que ainda é pior é que é o que é uma coincidência feliz não é tipicamente aquilo que é mal feito para atingir algo melhor tende a não resultar porque é imoral Tu fizeste o de forma imoral tipicamente as coisas imorais também não são as que melhor resultam não é ex parece uma coincidência Divina não é quase o que é imoral também acaba por não resultar não é ex às vezes às vezes poderia não é podia poderia tipo tu Poderias criar uma sociedade em que todos estão debaixo da bota do Estado todos são forçados a ser iguais e tudo funcionava pá mas nós não somos formigas nem abelhas somos humanos por isso é que não funciona então é uma uma feliz coincidência eh quase Divina nós podermos eh constatar que aquilo que é imoral tipicamente No que diz respeito à atuação coara contra alguém também tenda no resultar depois objetivamente é uma é uma feliz coincidência é uma feliz coincidência mas é é uma uma coincidência muito boa uma boa análise onde é que a seguir vem o PS Não tou em erro não é isso Onde é que tu colocarias o PS V fazer comparações não é eles são mais ou menos economicamente h de Esquerda do que o bloco de esquerda não são são menos de esquerda Ok pronto então estão estão estão estão à direita do bloco de esquerda eles estão para lá do centro relativamente às questões económicas para lá do centro não não po não eu colocaria os ainda à esquerda centro esquerda não é mais à esquerda isso não onde eles estavam acho que tá bom pá porque eles estão eu acho que eles são marcadamente mais à direita seja achas achas que eles são ou seja achas que aqui é local é indicado porque são eh tão autoritários como o livre nós vimos alguns exemplos é assim o facto deles terem tido poder nos últimos anos pois também é verdade isso eh traz-nos um viés porque eles tiveram mais oportunidade para ser autoritárias não é mas livro Faria igual se me perguntares Nas questões isso é eu estou-me a tentar abstrair disso porque eu tenho muito mais exemplos do partido socialista a ser autoritário porque eles foram efetivamente governo nestes últimos anos agora ideologicamente eu não acho que eles sejam mais autoritários do que o do que do que o livre eu colocaria aí acho que tá bom Aí sim exato e o PS Malta conhece bem não é Portanto acho que também já sabe o que é pode esar a Nem vale a pena nem vale a pena tentar comprovar qualquer tipo de associação é agora é importante explicar o seguinte que é reparem que o partido socialista não é efetivamente o mais socialista desta lista ok ele é um partido não marcadamente social-democrata aquilo que nós conhecemos como partido social-democrata um partido que reconhece a posição do de alguma posição dos mercados livres para atuar na sociedade no entanto no caso do PS é um partido social-democrata com uma tendência bastante de esquerda por causa mas eu acho que não são socialistas eu acho que não são socialistas porque tiveram tanto poder ah pronto em democracia foram quem tiver mais tempo poder portanto sim eh H que eles sabem que não podem ser ou seja Eles sabem que não podem ser portanto eles não eles sabem que não não como não funciona né não podemos ser Vamos ser um bocadinho PR foi uma das vantagens diso ter chegado do socialismo ter chegado a Portugal mais tarde estas lições já estavam h semia aprendidas não é semia aprendidas em 74 estas lições já estavam semia aprendidas H apesar de ainda não ter culminado totalmente a destruição da União Soviética Ceda do m de Berlim etc estas lições foram-se aprendendo ao longo acho também foi uma eu acho que até ao dia de hoje eu já falei sobre isso também aqui no zuga acho que é uma cruz que carregamos eh ter sido na altura que foi porque nós viemos países como a letónia a Estónia eh que tão melhor que Portugal eh porque foi pós e 91 não é pós essas lições É verdade is pós essas lições nós fomos no meio não é nós fomos no meio nós fomos portanto sim mas pronto é é importante é importante clarificar isto Nem sempre o nome que os que os partidos tenhem ah pate certo com aquilo que é as posições ideológicas muito menos do partido socialista neste caso sim pois temos o PSD não é sim sim se olha entre o PS e o PSD temos o pan queres falar do sobre sobre o pan primeiro podemos falar sobre o pan H assim o Pan na minha opinião e é é basicamente um partido que conforme aquilo que esteja a acontecer naquele momento ele vai para onde tiver de ir tirando imaginemos um cenário onde C chega por exemplo n é todos os outros cenários PS PSD iniciativa Liberal eu acho que desde que fizessem lhes a vontade sei lá vamos acabar com as touradas ou uma coisa desde tipo ou vamos taxar combustíveis fósseis já se deixamos a 50 vamos txar a 90 pronto esse tipo de situações eu acho que que eles diziam Ok desde que façam estas coisinhas que a gente quer que são as nossas bandeiras digamos assim ah nós vamos se precisarem do nosso voto nós nós e existem evidências para isso existem evidências pelo facto deles terem aprovado vários eh simultaneamente terem aprovado vários orçamentos do partido socialista e ao mesmo tempo serem aliado com o PSD H na madeira porquê Porque eles têm flexibilidade política ok Eles têm flexibilidade política agora eles são marcadamente autoritários em algumas das propostas que que fazem porque sees pudessem instalar os dedos amanhã ninguém teria a possibilidade de comprar caro no supermercado por mais que eu gostasse disso eu nunca defenderia isso eia essa possibilidade de evitar as pessoas eu eu eu metia eu eu eu metos aqui ou seja tão autoritários ou talvez até um pouquinho mais mas vou pôr tão autoritários como os restantes e mais no centro eh economicamente porque acho que eles iriam para onde tem grande posição económica na verdade a não ser aquela que seram os seus interesses ecológicos por exemplo eles seriam a favor de grandes taxas ecológicas mas ao mesmo tempo se calhar defenderiam a liberalização total do das renováveis então eles são eles são economicamente e não só eu acho que por exemplo imagina que vou dar aqui um cenário Imaginem que o PSD e a iniciativa Liberal precisam por exemplo de dois deputados do Pan estou aqui por um cenário é só um agora mas dois não é deputados do Pan e fazem tem e tem maioria isso eh e imagina o PS de cavalar dizia assim olha nós vamos proibir as touradas que é o que fse uma coisas que vocês querem nós vamos proibir as imagina vamos techar mais a carne porque a Malta tem de ser vegan pronto para obrigar a Malta a ser vegan e pá mas nós queremos baixar o IRS Queremos só ter duas taxas de IRS eles votavam a favor eles votavam a favor eles diam ok então então sim então a gente aceita isso por isso é que eu acho que eles são ligeiramente mais autoritários que o PS nesse sentido eles tentam eles tentam maquinar mais a forma como Tu Vives em sociedade Ok o PS não votaria a favor do da proibição das touradas eu acho mas o pano votaria o pano proibiria que tu possas fazer Cert v-se niss é eu acho que são marcadamente mais autoritários eu acho que aí tá bom pá aí tá bom economicamente eles tanto bão para um lado como para o outro e sen interess mais depende porque não é esse o foco deles e e a nível de intervenção do estado na vida das pessoas eu acho que eles são marcadamente mais autoritários nesse sentido eu só quero dizer o o o o cenário inverso eu o cenário se fosse mais a nível Liberal económico mas o cenário inverso eles também votavam a favor ou seja se se lhes dessem essas Bandeiras e disid já vamos techar mais os mais ricos porque eles são maus porque não sei que eles diziam ó pá ok a gente não quer saber a gente só quer que isto faça concorda a 100% Concordo concordo exato Bora PSD PSD PSD eu punha sone mesmo em cima do PS Não obrigado é assim não era eu não considero um grande erro se tirando o facto nós não conseguimos ver aí o PS no chart Ok H é assim eles estão efetivamente muito próximos eles são praticamente o mesmo aglomerado de pessoas partidárias ok aquilo que que se calhar distingue mais o PS do PSD eu diria que é uma visão económica ligeiramente mais à direita Na sua social-democracia similar Este é um caso onde efetivamente o nome bate certo tal como o Partido Comunista tal como o bloco de esquerda etc bate certo ok bate bate certo o nome e é um partido social-democrata e a social-democracia é em todo lado em absolutamente todo lado seja nos livros de filosofia política seja em qualquer tipo de aula sobre Ciência Política seja em toda a Europa não é tirando em Portugal supostamente um partido centro esquerda Ok H são partidos de centro esquerda social-democracia é uma filosofia política de centro esquerda tal como o partido socialista ué com as tendências ligeiramente mais à esquerda também é vindas do seu poder e da sua herança se calhar histórica Ok e nós temos evidências para isso queres partilhar aí algumas e frases dos fundadores do do PSD temos Pinto balsemão temos ch Carneiro dá para tudo Malta sim ou seja temos aqui olha aí pint bolsão já começa aí não queremos nada com a Extrema direita mas também não queremos nada com este partido socialista Este não é se calhar o anterior era bom não é eh Queremos ser nós próprios um partido social-democrata de centro esquerda tão a ver eles sabem precisamente aquilo que eles são Isto é pinto balsemão eh como sempre eu acho que ele é o número dois não é do do do PSD eh militante número dois eh como sempre disse e defendeu o fundador Francisco sa Carneiro aí está estão a ver e defend o mesmo porque há aí outro outras citações de Francisco SAC Carneiro se puderes ir a out tratado ele diz aí olha que é 6 de novembro de 1975 O SAC carne escreveu no povo livre por outro lado vai-se nos fazendo Justiça no reconhecer que somos um partido de esquerda empenhados na construção do socialismo democrático ele nem sequer diz social-democracia ele diz socialismo democrático que Portugal merece e quer e quer pronto eu acho eu acho que essa frase também é bastante feliz porque Infelizmente é verdade Portugal efetivamente às vezes parece querer mesmo esse tipo de ideologia H mas aí está socialismo democrático mas mas eu acho que hoje eu acho que esta parte do Portugal eh merece não sei mas que quer eu acho que estava certo na altura e tá certo hoje isso claro seja eu eu eu acho que ele tá correto e e quer quer quer o o querer vem de de formas diferentes há pessoas que efetivamente o querem de forma racional há pessoas que o querem de forma irracional e há pessoas que o querem por inação porque o nosso principal inimigo em Portugal é inação é pessoas ignorantes que não sabem nada e como tal não atuam à algumas não votam se quer não fazem nada não defendem nada dizem que não querem falar de política porque um tema chato e pronto e preferem discutir sobre a novela que dá à noite eh então merecem e queremo de diferentes maneiras mas se partilhares novamente o EC andares um bocadinho para baixo há coisas ainda mais interessantes frases do do Francisco s carneiro anda um bocadinho mais um bocadinho mais Eh aí está olha para aí olha aí a primeira frase o que que ele admite a falar sobre o CDs e a falar sobre aquilo que os distanciam ele diz a social-democracia só se entende por um socialismo democrático em marcha é que está tão a ver ou seja ele quer atingir uma perspectiva socialista da sociedade e através de um processo democrático social ou seja o PCP defende a a intervenção e total de um do porque o próprio partido socialista teria que inevitavelmente passar o próprio Partido Comunista teria que inevitavelmente passar por um período de socialismo onde o estado controla os meios claro então eles defendem isso de forma revolucionária e agressiva Não é com a ditadura do ariado o PSD defende o objetivo final igual eles querem um socialismo no entanto eles querem um socialismo democrático enquanto que os dizem nós temos que de forma armada eh obrigar as pessoas a ser socialistas este diz não não nós temos que convencer as pessoas a votar ao socialismo isso uns levam as pessoas ao socialismo Pelas força outros levam pelo voto mas no fundo é ele a admitir isto Ok portanto não é assim eh é bom mas podemos dizer isto é chocante para isto é só é chocante para os portugueses que o PSD não é de direita e é CL Mais ningém percia po para mais ningém na Europa qualquer partido socialdemocrata na Europa é de centro esquerdao não é é óbvio não é quer dizer o o PSD durante muitos anos aliás até o chega parecer n é é classificado de direita não é porque Portugal tá completamente capturado pela esquerda e portanto tudo o que seja minimamente ou seja nem temamos aqui a falar direita porque não é direita mas tudo que seja minimamente a partir da do Olha é só é só irmos aqui né Mica só irmos aqui e e e mostrarmos que basta est um bocadinho um bocadinho mais para a a a direita do que o PS isso já és direita já és direita isso ou seja É verdade e é a dinâmica partidária não é porque foram os dois partidos que sempre governaram desde 74 não é e como tal ficava mal mal dizer olha desta vez ganhou o partido da esquerda e da outra vez ganhou o partido um bocadinho menos de esquerda então é muito mais fácil dizer ganhou a Cent esquerda e ganhou o centro direito e pronto estabelece-se linha a meio deles é muito mais fácil para o discurso é muito mais fácil para se efetivamente den notar diferenças entre eles o que na verdade é tudo treta porque nós vimos hoje e temos evidências atuais bem bem contemporâneas relativamente ao facto do PSD não ser significativamente diferente do PS ees próprios agora vão ajudar os os pensionistas da mesma forma que o PS fez com cheques eles não baixaram significativamente impostos eles nem sequer baixaram os impostos em conformidade com aquilo que a inflação aumentou de injustiça perante os impostos que nós temos porque não se esqueçam que a inflação aumenta o vosso dinheiro vale menos mas os impostos permanecem alguém que ganhava 1000 € e que permanece a ganhar 1.000 € Ou nem que se tenha sido aumentado para 1.00 continua a pagar as mesm porcentagem de impostos Apesar desses 1.000 € hoje valerem a mesmo que valia de 700 € no passado ISO isso Ou seja é uma clara injustiça relativamente àquilo que é cobrança de impostos e acreditem que eles não baixaram os impostos para bater certo com essa inflação passada como tal eles são perfeitamente iguais ao que o partido socialista é nessa atuação eh eles não são significativamente diferentes daí a piada de ser o PS2 porque eles são efetivamente o mesmo aglomerado de pessoas com um bocadinho de tendências menos anticapitalistas porquê eu acho que isso também devém do menos poder que eles têm nas instituições portuguesas porque o PS teve marcadamente mais na no poder português e como tal eh vai inerentemente ser mais centralizador o PSD acaba por ser menos centralizador mas garant de que a partir do momento em que el tivessem nas instituições todas como o PS está passavam a ser centralizadores novamente e e Então essa uma dinâmica de poder porque a sua ideologia política de socialdemocracia é efetivamente a defesa de um modelo de centro esquerda onde economicamente eles querem uma regulação forte do mercado porque querem moralizar aquilo que são as interações das pessoas e no que diz respeito à sua atuação autoritária nem são estupidamente autoritários mas também não dão liberdade para tu atares como bem entenderes então eu diria que ali está eh no no centro esquerda é é socialdemocracia eles estão perfeitamente perfeitamente colocados aí eu sou eu aquilo que eu acho sempre que Malta me diz achas que o PSD é igual ao PS a Malta do PSD tem muito esta coisa né quando falas com alguém no PSD no PSD não é igual ao PS Então mas luí achas isso Como assim eu digo não sim são iguais pá igual igual não era se não era o mesmo partido agora a diferença é tão mínima que aquilo que me interessa é o seguinte a vida dos portugueses vai melhorar significativamente significativamente pelo PSD estar a governar vamos dizer não tem mas vamos Imaginar que tinha uma maioria absoluta e podia fazer o que bem entendesse Durante os próximos sei lá 20 anos não é como o PS fez a vida dos portugueses ia melhorar significativamente resposta é não Não claro que não a resposta é não ia depender do do ia continuar a depender da conjuntura económica global que nós temos basicamente há mais dinheiro para fazer nós gastamos e damos mais benesses há menos dinheiro nós apertamos porque é é o que nós temos de herança o o o mais à direita que o PSD teve foi e foi o nosso antigo primeiro-ministro pass Coelho foi o mais à direita que Portugal teve e o passo Coelho gastado pela sua atuação porque teve que cumprir um contrato que nem sequer foi assinado por ele que era a questão da troika ele também podia ter atuado de forma diferente podemos debater de várias formas mas foi o mais à direita que o PSD foi e é muito injusto eh classificar uma governação quando basicamente ele não podia governar portanto não eu também acho que é injusto para sim sim sim avaliar de forma honesta esse governo porque ele em 80% das coisas estava limitado ex e tinha que cumprir um acordo e resolver um problema que não foi ele que criou ex tava a limpar tava a limpar é bom é bom desmistificar estes estes tópicos a social-democracia efetivamente de esquerda é de esquerda em todo o lado menos em Portugal onde nós somos tão à esquerda qualquer coisa mais à direita de passar a ser direita Ok portanto PSD é efetivamente centro esquerda é social-democracia é um mercados regulados mercados e regulados no sentido negativo porque regulados quando quando se agora Rep ó Marco se tu comparas eh porque essa é a comparação se tu Compares o PSD ao PCP Olha a distância portanto isto depois éo tudo uma questão de perspectiva e por isso é que este esta bússula é interessante não é obviamente Olhas para o PCP Olhas para o PSD dizes e pá mas há uma diferença grande ali certo é verdade isso é verdade mas não é por isso que deixa de ser de esquerda não é Ou S esquerda né portanto neste caso sim sim e h e e e e é comprovadamente por esta por esta bússola Vocês conseguem ver que economicamente eles são altamente reg regulados impostos altos eh mesmo nos países nórdicos nós temos um um um um sistema social democracia ligeiramente mais à direita do que o PSD mas que continua a ter grande carga fiscal grande regulação de mercado tirando onde mens interessa que é os a parte dos países nórdicos onde eles fazem muito bem que é no questão Empresarial eles têm impostos claramente mais baixos e uma burocratização muito mais baixa então eles são muito mais inteligentes nesse aspecto e na atuação relativamente à à à à forma como dão os serviços públicos etc e mesmo assim eles são à direita do PSD Mesmo assim eles dizem que são centro esquerdo Ok exato portanto Imaginem se calhar nós até estamos a ser bonzinhos demais em colocar o PSD tão próximo do centro Aí é uma questão mesmoo perspetiva não é uma questão de perspectiva é perspectiva é aqui o CDs Onde é que tu eh achas que o CDs sim CDs CDs é um partido que tem uma história Interessante foi o único partido a votar contra a nossa atual constituição principalmente por causa do seu preâmbulo que eh requer um caminhar contínuo para uma sociedade mais socialista eh é marcadamente o um partido mais à direita do que o PSD Sem dúvida H nesse sentido economicamente eu acho que eles são eh mais à direita que o PSD no entanto eles são atualmente porque é um bocadinho difícil julgar não é porque por exemplo o Chicão eh na última vez que concorreu às eleições ele estava sempre a mencionar Ronald rean Ok então eu colocaria Ronald rean numa vertente Liberal bastante forte economicamente OK agora o o Chicão foi recambiado de lá para fora não é e e eu não sei se essas pessoas do CDs permaneceram lá e o facto deles terem concorrido em conjunto com o PSD atualmente compra que eles não estão muito muito distantes daquilo que deveriam estar do PSD que efetivamente deixam um vácuo à direita e por isso é que vários outros partidos apareceram que depois supriram esse vácuo à direita relativamente às questões económicas e e já vamos falar sobre eles não é mas eu colocaria os onde tu provavelmente colocaste aí bem próximo do PSD porque que eles coligaram se com eles eles basicamente admitiram que não tem grandes diferenças ideológicas mas eu continuaria os a colocar e bem próximos aí um bocadinho mais à direita relativamente à questões económicas eh mais acima ou abaixo não sei o que é que tu acha Acho que eles são mais autoritários que o PSD Eu não acho eu acho que não eu acho que são semelhantes a nível autoritarismo Acho que são semelhantes acho que talação do estado sim talvez um bocadinho mais abaix baixo os olhos talvez ass abone mas pouco mas pouco é eu eu só acho é que talvez em tempos pudessem ter sido mais H talvez pudessem ser mais à direita aquilo que são hoje sabes Ah sem d Tanto que por essa razão é que eu acho que o chega tem espaço ou seja o chega não iria ter espaço o CDs o co chiga hoje é ou já foi a gente podemos ainda daqui a pouco des vamos falar sobre isso Sem dúvida eu estou sempre a dizer isto o problema de Portugal não é esquerda o problema de Portugal é direita que é fraca É fraquíssima não existia Ok e e e e quando era de direita pedir desculpa e deixa-me também ajudar se calhar a convencer-me a mim mesmo que esse o lugar certo asso são cristas anterior ao Francisco H disse que o p o CDs era um partido socialdemocrata portanto pá que é que vocês querem mais são elos mesmos a dizerem são elos mesmos a quererem isso na altura e gerou alguma polémica mas efetivamente é a direção que nós vemos o CDs a tomar e eles tinham marcadamente uma posição mais eh economicamente de direita aí no eixo horizontal à direita h no no no sei no eixo horizontal à direita no entanto eh atualmente e aproximaram-se muito do centro nós próprios recebemos o o sobrinho ou primo do Freitas do Amaral no nosso podcast que disse que a resposta certa para o CDs era o centro o centro é a resposta o centro é o caminho pronto é o centro é é é no centro que eles estão é no centro que eles querem estar e Pelos vistos ter um ou dois lugares na Assembleia suficiente para eles porque em Coligação com o CDs com o PSD eles conseguem chegar lá eu sinceramente colocar aí o CDs já é o favor que lhe fazemos porque o CDs tá morto Não e custa muito ser isto mas é verdade o CDs está morto e foi suicídio portanto colocar al já um favor Então vamos colocá-los onde eles querem estar que é oo lado do PSD é é não Sem dúvida nenhuma o o Eles simplesmente eu não sei o que aconteceu se pararam no tempo não é eh talvez tenha sido isso talvez eles Eh sei lá deixaram-se ficar porque Ah temos aqui o PSD dnos uma ajudinha Então não temos nos preocupar muito eles deixaram subir na armadilha woke eles começaram a pedir desculpa por serem conservadores eles começaram a pedir desculpa por serem contra o aborto começaram a pedir desculpa por todas essas coisas e depois deixaram-se arrastar Nas questões económicas também e disseram não não nós a partir de agora temos também uma economia mas regulada e tudo regulado achas que eles não assumiram as posições deles com medo de de serem perderem votação em vez de ganharem quando eu acho que se mantem essas posições dissessem olha não nós somos um um partido Cristão contra a favor da vida sei lá economicamente de direita acreditamos Mercado Livre etc ou seja se eles carregassem não é porque sei também não sei quem quais é que foram as pessoas que começaram ou seja os líderes que começaram a ir por essa direção e achavam que tinham de ir para porque imagina tu enquanto Líder Tu vais de um partido ou seja o que for num uma organização pronto tu vais fazer aquilo que achas melhor que é com a organização não é e acredito que os líderes o na altura do CDs e e também hoje mas na altura da decadência digamos assim tivessem a tentar perceber olha nós estamos a cair o que é que vamos fazer para subir e se calhar acharam temos nos aproximado o PS ou temos nos aproar do PSD quando na minha visão Isto é a minha opinião pessoal e pronto e também se calhar depois dos Factos também é mais fácil falar obviamente do do c mas a verdade é uma a Malta que vai votar no PS não quer outro PS porque já teu o PS Não precisa de outro PS o que tu precisas é de claramente não é vai ha determinadas pessoas que têm outras ideias diferentes não é e que precisam desse partido para votar olha por exemplo nós Marco somos libertários não temos um partido libertário mas isso é muito típico mas isso é muito típico acontecer porque por exemplo Quem já quem já leu o livro O Meo do voto o mito do voto racional quem percebe um bocadinho sobre estratégia política relativamente à angariação de votos tipicamente os partidos quando querem angariar mais votos aproximam-se do centro Ok porque é ali que está a maior camada o centro é onde está a ignorância não é como tu não sabes bem Aquilo em que acreditas acabas por acreditar naquilo que sou a mais moderada não é verdade é a minha opinião eh é é uma forma de eh moderação ignorante e utilitária como tub centro deve est certo o centro deve estar certo é é esta at isso o centro deve est cer eu não sou muito extremo eu não sou muito radical então bota ali no centro pronto eh é assim um bocadinho da racionalidade Portuguesa ignorante eh nesse nesse sentido então tipicamente é isso que acontece os partidos quando Carem ganha votos aproximam-se do centro porque o o CDs era marcadamente anti-imigração descontrolada era marcadamente eh Def já já já não vês eles a falar sobre isso não é agora tu vês eles a acusarem o chega daquilo que eram há 10 anos atrás Olha é incrível é incrível é incrível nós vermos isto e Foi uma foi uma uma experiência falhada porque ao contrário do que tipicamente acontece que é partidos aproximam-se do centro para angariar votos eles não acompanharam as tendências dos votantes porque ao mesmo tempo que eles se aproximaram da esquerda do centro não é da direita para e o no na questão do hemiciclo ao mesmo ao mesmo tempo que eles se aproximaram em questões económicas do centro em questões societais se foram deixando e ficar mais se calhar menos apaixonados e mais envergonhados sobre as suas opiniões à medida que eles se foram aproximando do PSD a sociedade foi se desaproximar porque nós estamos marcadamente e de forma internacional com um viés económico mais à direita e com um viés autoritário cada vez menor foi por isso que trump ganhou bolsonaro ganhou nós temos um movimento bastante forte relativamente essas tendências economicamente mais livres na Europa e pelo resto do mundo fora Ok temos o milei que ganhou etc ou seja a sociedade está ligeiramente querer abandonar um bocadinho a esquerda e o CDs a centro era bom e o que é que aconteceu com essa mudança surgiram partidos como o cheg e iniciativa Liberal que não foi coincidência terem surgido ao mesmo tempo na Assembleia da república por isso vamos agora classificar só queria terminar aqui a questão do CDs Porque falamos que eles por exemplo não tocam num assunto de imigração e que acusa o chega daquilo que eles eram há 10 anos atrás mas eu não me recordo o nome do do do deputado mas nós reagimos Inclusive a esse deputado eh ele a falar na questão da vida e portanto foi assumidamente para vida e ele tava a falar de uma forma que eu digo fiquei eh não conhecia a quer dizer já o tinha visto na na televisão ficaste impressionado não ficaste ficaste impressionado porquê Porque isso não acontece no CDs e fiquei muito feliz de assumidamente ele disse mesmo assumidamente Serei sempre a favor da vida disse aquilo de uma forma sem medo ali uma forma muito que assim ok ele não tem não tá com medo de dizer que é a favor da vida sim sim s Sim eles eles começam a perceber também não é eles começam a perceber que a estrategia deles não deu certo mas atualmente são dois deputados lá não é sim sim portanto bom eu pus aqui eu pus Eu fui aqui buscar um um logo não sei se conhece este logo porque oi oi oi já estou aqui a fazer a jira espera aí já estou aqui a fazer a jira mas hã porquê Porque eu eu pensei que a gente eventualmente poderíamos eh fazer aqui uma brincadeirinha com com as coisas do do zuga fiz aqui uma brincadeira estás a ver pus aqui o zuga que era para a gente meter o zga neste espectro político sendo que sendo que sendo que e meter aqui na bússula Mas sendo que como obviamente somos pessoas diferentes tu eu Rodrigo pronto É difícil dizer o z é partid não tem seno é muito difíc pessoas diferentes com visões diferentes não é exatamente eh eu acho que tu tu eu e tu estamos um bocadinho mais eh próximos e o o Rodrigo também mas se calhar já ia ter uma opinião um bocadinho diferente eh mas mas podemos fazer só por brincadeira ou metes terminamos com isso então ok ok ok perfeito para outro qu é que queres começar a iniciativa Liberal ou Chega Vamos a iniciativa Liberal para seguir a lógica inicial do hemico né Acho que S Acho que sim assim a iniciativa Liberal para mim é o partido eh que economicamente falando está mais Eh Ou seja é o que tem o melhor programa económico Portanto acho que isto é factual nem acho que é a minha opinião acho que é factual hum e do ponto de vista de autoritário libertário é claramente também na minha opinião o mais libertário ok sento que podemos discordar de várias questões mas não não não sei se queres entrar por isso por aí agora sim assim se eu se eu se eu julgar apenas o programa Deles eu acho que Que el estão no sítio certo aí se eu julgar algumas das ações deles relativamente à Assembleia eu subiria os um bocado para ser sincero não em questões económicas em questões económicas eu acho que estão muito bem posicionados mas em questões de autoritarismo eles perderam muito meu o facto de darem espaço à à questões de boc e etc que só uma forma de autoritarismo e de presença do estado na vida das pessoas porque imagina o que eles defendem eles defendem que nas escolas T que se ensinar Obrigatoriamente x Isso é uma forma de autoritarismo eles defendem que tu não podes usar a palavra ele e ela agora tens que usar o ele ou qual que é treta e se não o fizeres vais preso ou és julgado por discurso de ódio ou seja isso é tudo formas de autoritarismo é quereres impor facetas da tua sociedade naquilo que é e de forma forçada utilizando a atuação do Estado então eu subiria os um bocado para ser sincero subiros um bocado por causa dessas últimas tendências Apesar de eu achar que eles estão rapidamente a aprender e a voltar ao que estavam achas achas mais por aqui é sim um bocadinho mais para cima Talvez Mas tá bom aí eu concordo contigo essa essa questão que disseste de se olharmos para o programa ou se olharmos para determinadas ações que eles fazem o programa de facto onde eles estavam inicialmente acho que era o sítio ideal isso mas tem que concordar contigo sem dúvida qualquer tipo de perspectiva mais coletivista vai originar autoritarismo porque é uma uma uma perspectiva identitária coletivista que vai dizer esta população aqui Este grupo aqui mas acho que estão aprender como eu acho eu acho que eles eu acho que eles perceberam eu acho que eles acho que S Acho que sim eu acho que sim mas mas enquanto eu não tiver provas mais concretas do contrário e forma mais desavergonhada sobre o assunto mas eles têm puxar eu eu eu continuo a achar que a iniciativa Liberal E isto eu disse acho que no primeiro podcast que tivemos quando eu fui fui aí acima continua a achar que a iniciativa Liberal ainda não percebeu mas se eles puxarem mais ainda sem medo ou seja sem medo puxar eh mesmo dizer mesmo dizer nós somos um partido Liberal não somos um partido libertário mas nós abraçamos também a visão libertária os libertários o melhor partido podem votar é iniciativa Liberal tipo abrir também o o discurso mases tem medo Eles tem medo Eles nem sequer der os parabéns ao milei eles nem sequer der os parabéns ao milei que acabou de baixar acabou de aumentar em 200% ou seja triplicar o stock imobiliário no seu país só o maã só o maã só o maã da iniciativa é verdade tens razão estás a ser justo estás a ser justo o maiá efetivamente fez essa tanto que ele não tá satisfeito com a liderança do partido e ele se candidatar à liderança do partido por isso mesmo porque ele não tá isso é verdade é verdade é verdade eu até encontrei entrei em contacto com ele para ele voltar a zuga porque já o entrevistamos uma vez eu fiquei muito contente com a com os tomatos que ele teve vamos pôr as coisas e nos termos certos eh com a coragem que ele teve relativamente a dizer não não eu estou extremamente contente por um representante das nossas ideias se calhar que vai além daquilo que nós defendemos mas que é ótimo e ter ganho as eleições na Argentina e salvar aquele país da destruição total e de inflação de 1000 e tal por por ano eh e ele teve coragem o que é irónico n é dizer que ele teve coragem um partido Liberal dar dar os parabéns ao milei não coragem nenhuma ele foi consistente os outros é que foram cobardes não é pronto é é verdade é verdade queres passar aqui então para o chga é Bora lá o chga também é uma é uma eh é uma uma relação interessante vamos vamos fazer um exercício vamos colocar o chga Vamos colocar o chega eh em 2017 por exemplo Ok cha 2017 porque o cha mudou muito não é o cha mudou muito o cha de 2 o programa político não é Ou seja o programa do chega em 2017 isso eu diria eles proponho diz diz lá eu diria que eram portanto economicamente eu diria mais à direita do que a iniciativa Liberal concordo economicamente concordo depois podemos falar aqui sobre a questão autoritária de intervenção estatal exatamente se virmos apenas a nível de intervenção estatal acabaste a expressão que acabaste de utilizar eu diria que também eram mais e libertários do que a iniciativa Liberal a eu não sei se já concordo tanto porque eles impunham mais restrições e e e atenção algumas questão é falar a nível religioso porque depois porque depois é tal cena isso seja porque aí já estás a ser autoritário no sentido que estás a impor Claro estás a impor fatores culturais mas uma forma de autoritarismo atenção vocês podem concordar com esse autoritarismo vocês podem concordar e dizer sim sim eu quero efetivamente que exista cotas para tudo e mais alguma coisa relativamente à entrada dos países vocês dizer iso é uma ótima ideia é isso que eu quero Pronto agora na bússula política Isso é uma forma mais autoritária de agir relativamente à sociedade é o que é é é uma forma de maior intervencionismo por parte do estado na vida e Ação política das pessoas como tal eu colocaria aocima da iniciativa Liberal aí mesmo em 2017 bem Aim Man eu colocaria no azul aqui ah isso Ok eu em 2017 sinceramente olha vamos discordar em algum ponto porque eu eu em 2017 eu iria pô-los aqui ok É verdade que tem esses pontos Estás a dizer mas eu vias com mais coragem e no programa político porque depois perderam a coragem pronto isto estamos a falar em 201 mas era mais só a nível económico a nível de intervenção estatal eles claro que com menos economia de direita vem mais intervenção estatal automaticamente e não é por acaso que nós temos aí uma diagonal que vai do do do Extremo superior esquerdo ao extremo ao extremo inferior direito Ok não é por acaso Isso é isso é normal porque quando tu tens automaticamente maior intervenção estatal por parte económica automaticamente tornas mais autoritário então é normal a bússula política sofre muito desse aspecto porque as pessoas acham que é proporcional mas não é não é é praticamente impossível tu estares por exemplo no extremo inferior esquerdo porque tu nunca podes defender um mercado não livre e ser libertário exato Ou seja é é marcadamente invada essa e eu enant libertário e e a nível individual pronto eu sou eu ligo muito às questões económicas portanto eu eu tenho eu sou um bocado daquela tese do Bora resolver a economia e depois o resto resolve-se porque a economia é é é é uma parte muito importante é quase é quase a base digamos assim eh que se o estado mexe vai arrebentar Com tudo o resto ou seja tipo se se nós Ok podemos dizer que a nível de valor está tudo como tu gostas seja o que for isto depois mas vamos dizer valores culturais sei lá pronto mas que depois eh não tens eh Liberdade económica para fazer absolutamente nada porque o estado taxa tudo a sociedade vai colabar completamente porque não tens o Mercado Livre a funcionar ou seja vou dar alguma razão eu acho que vou dar alguma razão e vou ceder um bocadinho porque efetivamente em 2017 eles até tinham coragem para dizer que se poderia acabar com o servício Nacional de isas a não poderem dar à luz no programa O André Ventura que era a única cara aliás continua a ser a cara mas na altura era a única único Deputado Aliás ele não diria de forma tão aberta por ISO por isso é que mais perceb é verd como dis então certo somos por aí então eu OK agora como é que tu achas está agora é que eu acho que ele mudou muito desde 2017 para cá Pois é verdade vamos começar pelo mais Óbvio a nível económico Eles mudaram enormemente eu acho que eles basicamente se tornaram um partido centro economicamente porque eles defendem coisas mais extremas que a iniciativa liberal sim e coisas tão extremas quanto o bloco de esquerda como por exemplo txar lucros chivos aumentar pensões sem e só e só ó Marco Desculpa tenho pá sempre que uso essa palavra sabes que mexe comigo sempre que eu uso uso a expressão lucros excessivos ou lucros os bloco de esquerdao usa muito isto extraordinários é pá mexe aqui o sistema nervoso porque não existem lucros extraordinários meto isto na vossa cabeça não existe uma coisa chamada lucros extraordinários existem lucros pronto se uma empresa tem o lucro que eles chamam porque já pedi que me explicassem porque que é um lucro extraordinário porque eu não sabia dizem que é o lucro a mais do que o ano interior exato não é suposto não é suposto pronto isso não é lucro extraordinário é um lucro que está a crescer e ainda bem que está a crescer ainda bem é suposto estar a crescer porque a a maior parte das vezes eles fazem uma análise fenominal e não e não compara a nível percentual não é por exemplo um um exemplo clássico daquilo que aconteceu na altura do aumento inflacionário foi que apesar de existirem nominalmente maiores lucros por parte do continente Pingo Doce etc vários Supermercados eles a nível percentual tiveram menores lucros Então as pessoas disseram eles atingiram todos os recordes porquê Porque no ano passado tiveram 200 milhões e agora tiveram 230 milhões no entanto os 230 milhões de agora valem menos do que os 200 milhões há 3 anos atrás então não faz sentido nenhum fazermos essa análise h e as pessoas tipicamente caem nesta esparrela cai nesta esparrela é como Aquela questão do salário mínimo não é ah o salário mínimo nunca aumentou tanto diz o partido socialista sim sim sim ok Porque deantes receb 500 agora recebes 800 Mas vais haver e Das duas uma ou tens o mesmo poder de compra ou provavelmente tens inferior porque as coisas são muito mais caras não é pant o poder de compra real que é aquilo que interessa exat diminuí exatamente pronto então economicamente é assim vamos vamos fazer fenómenos comparat nóos eu continuo a achar que eles economicamente no somatório do todo porque Se nós formos ver outras propostas que eles têm etc e mesmo no programa Deles que nós fizemos uma análise antes das eleições o saldo entre as propostas economicamente mais à esquerda e economicamente mais à direita acho que continua a ser de direita Ok acho que continua a ser um saldo relativamente de direita então eu colocaria aí comp par do CDs um bocadinho se calhar mais à direita Ok economicamente falando concordas com isso o saldo né estamos a falar do saldo Apesar deles terem de forma completamente alienada completamente alienada propostas mais extremas que a iniciativa Liberal economicamente O que é ótimo eh e propostas similares à de bloco de esquerda é só incongruente percebes porque é assim incongruente Ou seja eu tenho muita dificuldade porque me dizem por exemplo o André Ventura diz assim pagamos imensos impostos é verdade isso ou seja eu concordo eu concordo e depois dizem agora eu quero criar esta e esta e esta instituição e vou pagar como [ __ ] seja ou seja ele quer diminuir a receita Ok mas quer aumentar a despesa isso pá e eu tenho sempre dificuldade porque não entr Tu fizeste matemática não é fizeste matemática e pá Ou seja é é é matemática não é uma coisa muito básica tens tens um um orçamento de 10 não é e diz nós temos impostos muito alos temos que diminuir e como a tua receita vem dos impostos Tu vais ter oito para o próximo ano mas ele diz o que nós gastamos nem sequer é suficiente então Vais ter um orçamento de 12 como é que tu tens uma receita menor e e aumentas os orçamento para 12 não faz sentido nãoé é banca rota é banca rota não po pode ser isso é é é assim a grande parte dessas propostas são mais eleitoralistas do que qualquer outra coisa desculpa mar e depois e depois vemas conversas do do dos temos de cortar nos observatórios temos de cortar aqui OK não estou a dizer que não temos de cortar SIM temos mas não mas mas só O Discurso ou seja de dizer que vamos buscar o dinheiro ou por exemplo dizem vamos buscar o o o dinheiro ao mercado paralelo que é de não sei quantos 1 milhões pronto o quando eles dizem o que é que eles estão a dizer que é mercado Paralelo Só para as pessoas perceberem O que é que o André Aventura diz quando é isso tá a dizer sabem quando vocês pagam ao vosso barbeiro e dão-lhes uma notinha de 10 ou 20 ou seja o que for e ele não declara isso é mercado paralelo quando pagas à à vizinha para dar explicações ao tea filha isso é mercado paralelo Qualquer coisa Qualquer coisa Qualquer coisa que não vos faça pagar um excedente de 20 e tal por sobre qualquer serviço é mercado paralelo não é basicamente o mercado real é isso o mercado mercado real o mercado o mercado real é isso e E mesmo quando ele propõe por exemplo eliminar qual qualquer tipo de custo de portagens pá What the fuck meu eu achava que as coisas grátis a estratégia das coisas grátis era a estratégia da esquerda não é tipo usando aqui o o tal mas eu perce atenção eu percebo o que estavas a dizer da cena eleitoral eleitoralista digamos assim eu eu percebo eu percebo eu eu percebo eu percebo aquela aquela história de aumentar as reformas e não sei quê eu percebo porque é que ele faz isso é óbvio ele é o André Ventura é um um homem muito inteligente portanto eu sei porque é que ele faz isso agora eu só acho é que a afasta por exemplo pessoas como eu não é afasta pessoas como eu sim mas atrai muita gente Luis porque Tu Vives num país que efetiv adora essas ideias e adora coisas grátis e por isso é que eles tem 50 deputados pá eu concordo a 100% eu não sou o mercado porque eu sou a minoria eu percebo ess Eu nem eu nem o Rodrigo Nós não somos um mercado é verdade concorda a 100% concorda a 100% não não dig concordar mais mas portanto hoje em dia se me perguntares a mim onde é que eu os metia ah aqui não digo que tá errado digamos assim mas tem dificuldade e em tão pouco tempo eu não sei o que é que tu achas Marco mas em tão pouco tempo alterar tanto não é porque o partido é tão T um partido tão tão jovem não é e e em tentão poucos anos passar de uma coisa para libertária quase a nível económico sim sim sim eu mencionava aia que mencionava Milton freedman mencionava misas no seu programa eleitoral 2017 e nós temos para issoa mostrar evidências porque senão é só a nossa opinião sim sim sim claro Bora colocar aí o arroja que é o responsável sim pelo programa económico do partido chega Ok um dos maiores responsáveis tem uma notícia em que ele está a criticar o resultado nas eleições europeias disse que foi um resultado efetivamente eh não coincidente com aquilo que tinha sido resultado nas eleições legislativas do chega e ele diz aí uma coisa muito interessante Ok estamos a falar da pessoa que era responsável pelo programa económico do chega certamente agora já não é ou se é só responsável por 50% 50% bons Ok então ele diz o seguinte ele diz o chega isto não é uma pessoa de fora uma pessoa do chega Ok Isso isso que tem essa responsabilidade toda ele diz o chega nasceu como um partido conservador Liberal Ok conservador nos costumes e Liberal na economia que o que ele diz aí nas últimas legislativas o seu programa virou consideravelmente à esquerda é ele a dizer não somos nós porque é evidente não é tornando-se um programa que na economia é vincadamente social Democrata e Nós já chegamos à conclusão que socialdemocracia é o quê outra parte a outra parte é engraçada a parte final noutros setores manda e noutros setores como quando se refere aos animais uma mera imitação do Pan parte é interessante porque iso tem o histórico daquela deputada que se tornou deputada do Pan que se tornou deputada do qualquer coisa não que tornou não mas a balta do chega vai dizer não mas o cha jamais iria acabar com as sadas por exemplo né pronto Sim sim eu eu acho que isso aí foi um exagero da parte dele por causa da questão da deputada do Pan que se tornou deputada do Chega mas na questão económica ele tá certo e essa a especialidade dele Portanto ele é um economista é essa a especialidade dele é isso que ele carar tem legitimidade mais para para para dizer ele depois no fim termina com uma cena também acusa a roja acrescentando que os portugueses já tenh o PS e o PSD dois partidos sociais-democratas pelo que não precisam de um terceiro que é o que nós estamos sempre a dizer sociais-democratas já temos nós que chega Ok partidos do centro como vocês podem ver na análise que nós fizemos é o que nós mais temos portanto Nós não precisamos de mais um E é isso que chega e pelo menos economicamente se aproximou bastante e e pronto e na minha opinião é óbvio que foi errado politicamente agora como estratégia eleitoral foi ótimo porque eles claramente ganharam mais eleitores portant agora eu pergunto Marco achas que a longo prazo beneficia não E acima de tudo não beneficia ao país isso é o mais importante não é porquê Porque eles estão sedentos de crescerem o mais rapidamente possível Ok e tudo bem eles têm legitimidade eles podem definir o que bem entenderem agora eles não têm um plano de mudança social para Portugal que é o que efetivamente precisa de acontecer é convencer os portugueses de que serem dependentes e filhos Eternos do paternalista estado é algo errado é algo mau é algo que não promove o adventismo português que nos que nos retorna a uma situação de eh incrível poder seja de inspiracional a nível de implementações de novas tecnologias a forma como nós navegamos os mares encontramos tipo nós basicamente tornamo-nos os fundadores do mercado nível Global do Mercado Livre Global nós colocamos todos os países a falar uns com os outros no que di respeito a mercadoria pelos mares e ter essa herança histórica e sermos hoje economicamente de esquerda né economicamente à esquerda pá é só triste é é mesmo isto é uma tragédia é uma tragédia estás a falar e e estás-me estás-me a fazer eu eu estou a escrever um artigo para o soberano acho que acho gostar muito porque eu toco nessa nessa questão eh de Portugal ter sido acho eu acho que muitas pessoas não têm noção existem eu não te quero mentir depois tenho que confirmar para para depois também meter no artigo mas existem sete ou oito países não existem mais sete ou oito países que já foram já já foram ou são a reserva a a moeda de reserva Mundial isso um desses países foi Portugal isso só para percebermos o que é que estamos a falar Portugal já teve tanto ouro a acho que Portugal já foi tipo top três dos países que mais ouro tinha nas nas suas reservas só para as eu não sei se as pessoas percebem o que é que é isto a reserva da da moeda Mundial era portuguesa isto quer dizer o quê quer dizer que os portugueses confiava tanto nos portugueses que a reserva é Portugal isso um escudo valia tanto como o ouro né o que acontece hoje com com o dólar acontecia como os portugueses que é moeda de reserva acontecia Mais na verdade acontecia mais porque na altura efetivamente tu tinhas confiança de que eh de que o ouro valia o o a tua moeda cal Valeria o que tu tinhas nos cofres relativamente ao ouro eh pelo menos numas primeiras fases nós sabemos que a história é mais complexa que isso mas sim pá é é trágico é trágico um é trágico Principalmente um partido que muita gente acusa de ser saudosista que muita gente acusa de querer voltar ao passado queem medera que eles queiram voltar ao passado no que diz respeito ao Espírito português não é não ao Espírito 500 anos anos atrás em que se fazia canções da Amália basicamente exaltar a pobreza Portuguesa e se se quiserem confirmações disso bom vou vou ler a letra da uma casa Portuguesa que foi uma música encomendada pelo regime basicamente para exaltar a a humildade e a pobreza portuguesa Não essa era mas sim eras passadas onde nós efetivamente conquistamos os mares e abrimos horizontes completamente inalcançável Mercantil etc ET sabes quantas pessoas é que existiam nessas Nessa altura sabes quantas pessoas eu estou a escrever eu estou a escrever quantas pessoas existiam no mundo é isso está Di não quantas pessoas existiam em Portugal Ah não quantas 1 milhão de pessoas é muito menos claro é agora não é que ainda torna mais magnífico Ou seja ainda torna mais uma coisa incrível um país com um milhão de pessoas 1 milhão de pessoas estamos a falar isto que nós fizemos pá incrível é uma cena incrível me é uma cena inacreditável tipo eu não sei eu acho que as pessoas não não não percebem tipo a grandeza da da cena tanto como no outro dia aconteceu uma cena isso vai parecer estúpido eu ten deixa-me Só contar Rapid anda Claro foram à minha pronto tenho uma casa nova não então foram pôr a máquina de lavar roupa e foram super mal educados ti um serviço terrível eh pronto e super mal ocados e mal chegaram olharam para o sítio e disseram assim tipo olharam para para o sítio quer para pôr a máquina e disseram a mangueira não dá ou seja era uma mangueira pronto a mangueira para pôr porque era esta mangueira da máquina é curta logo não vamos conseguir instalar a máquina logo depois vem cá a instalar não sei quê mas super mal educados e não sei quê e eu depois Recebi uma chamada da empresa a dizer assim Ah os colegas deram aqui indicação que não foi possível instalar a máquina porque a mangueira era curta e logo estou ligar para confirmar se isto aconteceu por acaso essa parte do do contol até foi pronto eu agora não quero estar a entrar poral basicamente eu disse assim ela perguntou-me foi isto que aconteceu só que estou a ligar para confirmar se foi isso que aconteceu e disse olha é assim e eu não sei se a mangueira é curta ou não porque não tentaram não é eh e sabe por exemplo você vai ali para Lisboa e olha para o mar e diz assim e pá Será que a gente consegue agarrar aí NS paus umas madeiras umas merdas e conseguimos construir uma Caravela e depois conseguimos ir para o Brasil ou ou será será que existe lá uma cena qualquer pá se você se eu tivesse consigo em 1500 no século X ou 16 se calhar eu dizia assim pá provavelmente não dá é provável que não dê mas ao menos Vamos tentar não é f ou seja Vamos tentar pá disse à pessoa que ligou meu eu disse eu juro disse isto porque eu estava no meio de escrever o artigo at aquilo estava na minha cabeça eu assim ao menos a gente tentamos o que é que aconteceu a Portugal um país com quase 1000 anos de história eles não sentavam e diam assim e pá é provável que não dê é provável que não dê logo não vamos fazer nada é isso é mas é o espírito atual é o espírito atual é é o espírito atual nós estamos adormecidos E então eu não acho que com este tipo de propostas nós mudemos alguma coisa e acho que quem perde não é o chega quem perde mais é o Portugal quem perde mais é o português que está continuadamente à esper o rant deixa-me só terminar o rante porque não é e aquilo que eu vejo é é e em tudo em todo lado é Ah é o que é Ah é não sei quê é a atitude do que se lixe Ah é assim não pá a gente custa menos aceita custa menos é nova agora é aceita que D menos meu Não não é essa atitude não é não foi não é a atitude que aqueles homens tiveram o orgulho português não é de ser português eu não tenho orgulho em ser português com esta a atitude do nada interessa e é assim a vida e h nobreza na pobreza não não não aceit isso o orgulho português reparaste já reparaste que já reparaste que uma das coisas que se foi tornando mais tradicionalmente português agora no mundo contemporâneo é emigrar e sair de Portugal se existe uma coisa que é tradicionalmente portuguesa É verdade agora no presente e que é super comum é emigrar e sair de Portugal houve na minha rua na minha rua há 12 casas nove são de imigrantes nove é que a minha casa era de imigrante se H coisa mais tradicionalmente portuguesa principalmente em algumas regiões em particular esta aqui onde eu vivo é bastante afetada por isso é sairo Portugal ir emigrar e procurar melhor vida noutro país Isso é uma das coisas que se tornou mais tradicionalmente portuguesas ou seja isto basicamente compra que Portugal Não serve os portugueses ainda há pessoas que efetivamente têm lá nos seus gênes essa pujança mas o o ambiente de Portugal Não serve os portugueses neste momento e isso é triste é triste ver isso Eh mas foi a foi ao que chegamos desculp desculpem desculpem lá mor rante Malta mas agora teve que ser tranquilo Bora finalizar aí é assim economicamente eu estou contente com essa com essa posição H autoritarismo mais ou menos intervenção estatal não é mais ou menos intervenção estatal tu achas que eles têm mais ou menos intervenção estatal exigem mais ou menos intervenção estatal do que por exemplo o PSD eu acho que sim eu também acho eu acho que sim Acho que e atenção vocês podem concordar com alguma dessa intervenção vocês podem dizer não não mas eu concordo com cotas de por exemplo não se pode construir mesquitas no centro de Lisboa blá blá blá por mais que por exemplo o terreno seja daquela pessoa ela faça o que quiser com ele pá vocês até podem concordar com esse autoritarismo Mas não deixa de ser uma forma de intervenção estatal por parte do estado na pessoa dela poder fazer o que vem a entender sim e eu acho que é mais autoritário nesse sentido é eu acho que sim eu acho que o local não sei o que é que tu achas Mas onde estão neste momento eu acho que é provavelmente onde o o chega se encontra neste momento eu colocaria porque por exemplo Isto vai parecer irónico mas também há factos para isso não é não é por acaso que o pan que uma deputada do Pan foi para o chega socialmente falando eles querem mudar Portugal no mesmo sentido eles querem mudar Portugal à força para uma certa e perspectiva societal não é o pan quer fazer isso relativamente aos animais Ecologia e não sei quê E o cha quer fazer relativamente à cultura esquecendo-se de que um dos maiores Inimigos da cultura e do espírito português é efetivamente essa intervenção estatal Porque a partir do momento em que tu tens o estado a ir com a família é óbvio que a família vai ser destruída não é o estado social destrói a família automaticamente porque já não precis andar bem com meu vizinho porque se ele precisar da ajuda ele pede a estado não me PED a Mim Se eu precisar de ajuda não lhe peço a ele eu tenho o estado Então não preciso de ajuda de ninguém da minha família não preciso de ajuda da ninguém da minha comunidade as tradições perdem-se porque já não existe uma interdependência populacional a única interdependência que existe agora é entre mim e o PS entre mim e o PSD então eles não assumem isso eles não reconhecem isso isso é muito triste então é um bocadinho um tiro no pé mas parece-me bastante similar a nível de autoritar não é porque eles querem impor impor algumas facetas da sociedade da mesma forma que o pan quer não é tipo o Pan em vez de tentar convencer as pessoas de que sem ciência animal pode ser uma coisa a respeitar não eles querem impedir que as pessoas consumam carne e acabou e pronto exato sim sim sim então eu acho que aí onde está tá ótimo ya e com muita pena minha meu porque o chega anteriormente e nós chegamos a essa conclusão Estava bastante mais abaixo e à direita economicamente falando agora a pergunta é a pergunta é tu achas que a longo prazo só para terminar aqui que o chega tu achas que a longo prazo o chega enquanto partido esquece Portugal o que é que é melhor para Portugal porque também vamos ser Vamos ser honestos os partidos não estão muito preocupados com isso estão preocupados com o seu próprio partido supostamente deve ser o país primeiro e depois o partido mas nós sabemos que não é assim não não é assim não é assim lado nenhum não é assim lado nenhum pronto mas em relação a chega tu achas que o chega a longo prazo vai beneficiar mais onde está ou onde estava não vai beneficiar muito mais onde está agora eles eles têm um problema que é eles se tornarem um partido uniformizante centro vão começar a destruir aquela ideia que são partido do protesto e que quer realmente mudar o sistema Porque como é que eles querem realmente mudar o sist um PSD isso três e ou um PS pois vai ser o uma social Democrata três não é Então e nós já temos três já temos o partido socialista o PSD o CDs e agora mais um pá não faz muito sentido esse espao está B tante ocupado mas as pessoas em portug efetivamente ainda tem muita ideia de que o chega quer mudar as coisas no sistema e em algumas coisas quer atenção em algumas coisas efetivamente quer o líder o líder que é muito carismático e tem muita examente carismático extremamente angariador Ventura consegue ele ele consegue dizer eh basicamente qualquer coisa e e consegue dar a volta ele tá numa entrevista e ele tem uma cap é assim digam-me o que quiserem em termos de política e a nível de de inteligência política e da capacidade de Sabes o político tem de ser muito rápido tipo imagina estás aat comigo e ele é ótimo ele é ótimo M dizer aqui uma coisa que alguém me disse que falou diretamente com André etc que alguém me disse que teve a sensação quando falou com ele pronto é uma pessoa muito conhecida mas eu não vou mencionar o nome essa pessoa disse-me assim eu quando esta a falar com o André o gajo é extremamente ável ele conseguia dizer por exemplo eu eu eu gosto de homens mas eu não sou gay vou cama com homens esto Ele não disse isto como é óbvio mas foi um exemplo que ele deu analógico estás a perceber estás a perceber tipo do género Sim sim eu vou eu vou txar lucros excessivos das pessoas da das empresas não sou socialista mas eu não sou socialista estás a perceber Tipo isso isso é isso é uma arte Isso é uma arte Isso é uma arte Conseguir fazê-lo assim de tipo com com essa com esse carisma e de uma forma tão convincente não é mas também é um é um é um demonstra uma ignorância por parte do público português a não conseguir apanhar estas coisas foi sem dúvida provocado Ok eu acho que a perspectiva pessoal do André Ventura era mais próxima daquilo que era em 2017 no entanto foi sem dúvida provocado como estratégia eleitoral para eles conseguirem mais votos para eles conseguirem mais representação na Assembleia aproximarem-se do centro porque é no centro que estão os votos em Portugal porque é no centro que está a ignorância votante não é porque as pessoas não sabem bem que aquilo que acreditar então dizer ah não posso ser muito Extremo e vão assim à maluca agora temos que temos que eh dar a beness também ao chega e por isso é que ele também deixa aí um bocadinho na questão autoritária tudo que seja questões oou estão muito bem porque o oiso é uma forma de autoritarismo societal e eles estão contra isso e acho que fazem muito bem agora Há outras coisas e por exemplo controle imigratório etc por mais que nós concordemos é uma forma de intervenção estatal também nesse sentido e vocês não podem negar é o que é Pronto agora vocês até podem concordar Eu particularmente concordo Eu particularmente concordo com mais controle fronteiriço relativamente àquilo que é Nossa nação não há problema nenhum eh ISO torna-me um bocadinho menos libertário nem por isso é um bocadinho mais H complexo do que isso e vocês podem ver por exemplo hoje no vídeo e que saiu nós estamos a gravar isto agora vocês vão ver isto depois no vídeo que saiu do Luís que ele tem também sobre fronteiras no nosso canal mas eu acho que aí está bom para o chega eu não acho que V ajudar o país Eu acho que o chega é o principal desafio que ele tem é as pessoas não votam no chega por aquilo que ele acredita as pessoas estão-se a cagar para o que chega acredita as pessoas votam chega porque é o partido que faz barulho e diz isto está tudo mal e nós queremos mudar é verdade vamos ser sinceros 20% das pessoas votam no chega por aquilo que eles acreditam pel aquilo que el efetivamente querem fazer os outros 80 ouviram o André Ventura duas ou três vezes na televisão ess eram o que este gajo está a dizer faz sentido porque ele é contra esta porcaria toda Porque isto está todo uma merda isto eu agora saio de casa eu se mais brasileiro e mais indiano do que português isto não faz muito sentido estão a desvirtualizar o meu país eh Isto é tudo uma corrupção é dirigente estatal atrás dirigente estatal a ser preso ou condenado ou ou julgado por corrupção isto realmente tá tudo mal e eu quero mudar isto tudo e ele diz-me que vai mudar isto tudo por isso eu vou votar elele então é mais um é é é um voto efetivamente antissistema que eu acho bom agora ele não pode querer ser antisistema e propor a mesma coisa que o sistema faz Então esse é o maior desafio dele é como é que ele vai permanecer antisistema querendo ser basicamente igual ao sistema deixa-me eh enquanto estavas aqui eu e pá sabes como é que eu sou a minha cabeça não para eu tive de vir aqui buscar isto Porque estávamos a falar sobre a questão do André ser ter aquela habilidade não é E então eu quis vir buscar aqui eh um momento onde ele fala onde ele toca na questão que para mim é a questão pá digam-me o que quiserem para mim é a questão eh Central que aconteceu a relação a chega que foi afastou-se das ideias da Liberdade em rela eh na parte económica portanto afastou-se completamente não é e ele toca aqui neste ponto portanto eu eu vou vou meter aqui Isto foi uma live há três meses mas eu como vi isto em direto ou pouco depois lembra-me perfeitamente deste M temos então agora uma questão da Marlene que nos está a acompanhar no YouTube mas que é uma questão que vai sendo recorrente tenho a certeza que o André também já terá visto nas suas redes a Marlene pergunta-nos quando é que podemos ver um chega mais liberal na economia Hum é é uma questão Muita gente me tem perguntado isso e até com algum Tom acusatório não digo que seja da Marlen mas faz sentido a pergunta o chega teve uma evolução e isto é importante as pessoas perceberem e um partido que era Ou seja eu até já o disse numa entrevista e não tenho sob a minha liderança e portanto um dia ISO pode mudar como é evidente mas sobre a minha liderança o partido tornou-se eventualmente Marlen Isso é verdade um pouco menos Liberal na economia mas apenas menos liberal no sentido de uma liberalização absoluta o partido ganhou um forte pendor social porquê Porque nós não podemos aplicar o modelo liberal puro a um país como Portugal Portugal não é ele ele desculpa eu não concordo mas ele não é bom dig enquanto político ele não tem esta ele ainda não terminou mas isto é tipo é pá vamos vamos terminara nem é Inglaterra e mesmo a Alemanha e a Finlândia Portugal tem problemas de coesão muito sérios que não existem noutros países e também tem uma carência de investimento público que não existe noutros países nós não podemos simplesmente olhar para algumas regiões do país como Porto Alegre onde neste momento tá tudo a fechar as lojas estão a fechar as casas estão a ser desabitadas olhar para aquilo e dizer como é que isto se resolve bom deixando a economia funcionar não é assim não vai funcionar o que vai é desaparecer tudo as pessoas vão-se embora não vai haver investimento nenhum porquê Porque as pessoas não sentem cá retorno quem é que vai investir em Porto Alegre Se não sentir que tem um um retorno disso eh eh que possa acontecer a breve tro quem diz port que diz Beja diz algumas regiões dos assessores do Algarve de Bragança de Vila Real isto também é Portugal Talvez o liberalismo funcionasse em Lisboa e no porto funcionava bem porque aí a economia funciona a dinâmica funciona o talento funciona eu sou pela meritocracia e sou economicamente um Liberal mas tem que adaptar isto ao modelo de país que temos e o modelo de país que temos exige investimento social às vezes perguntam bom porque é que é tão favorável dos salários de funcionários para para para é isso eu gosto eu sou economicamente Liberal ele diz eu sou econ economicamente eu gosto de homens mas eu não sou gay é isto meu eu sou economicamente Liberal mas em Portugal não existe investimento social suficiente é investimento pá [ __ ] meu como é que é possível alguém dizer que é liberal e querer maximizar o investimento público isso são coisas contraditórias não faz sentido mas não faz sentido meu não faz sentido agora ele sabe perfeitamente O que tá a fazer que este gajo não é idiota este gajo não é idiota e quando ele diz Portugal não é Holanda por isso que isto aqui não funcionava se calhar Tá certo eu se calhar Tá certo ó Luís porque porque efetivamente Portugal não é Holanda Porque os portugueses não são os holandeses e ele tá a vender o peixe dele para os portugueses e os portugueses não são os holandeses e não e não reconhecem a linguagem da liberdade agora ele tá errado porque em portoalegre efetivamente por causa da atuação estatal e falta de liberalismo é que não se cresce porquê pensa comigo nós temos não só um salário mínimo Universal em Portugal que não faz sentido absolutamente nenhum Ok e o salário mínimo é das principais coisas e que faz com que este país seja tão Centralizado no litoral por exemplo Uhum E acima de tudo a falta de investimento no interior ADV devém desse fator porquê Porque quando tu Invest no litoral tu tens uma garantia por parte de um salário mínimo por exemplo que tá se calhar abaixo daquilo que seria expectável pagar em Lisboa que tu podes pagar lá e que TS protegido pelo Estado para pagar e e a competição funciona da mesma forma e ao mesmo tempo os impostos são iguais enquanto que se não existissem impostos por exemplo por parte do interior tu com liberalismo conseguirias salvar o interior diz assim olha queres salar Porto Alegre e veja zero imposto para qualquer investimento noem portoalegre e veja pronto a tens uma medida libertária eh e uma medida Liberal economicamente que provavelmente colocaria aquela região lá em cima tipo nas nuvens e agora uma região que por exemplo uma casa um sei lá um quarto em portoalegre custa 100 € em Lisboa custa 500 tu queres Comparar as coisas como é que tu podes comparar essas coisas mas ao mesmo tempo o salário mínimo é igual nas duas regiões não faz sentido Não é ou seja nós temos vários problemas naquilo que ele fala sobre falta de coesão territorial a vines dentro vez estatal que nós temos da falta de liberalismo ou seja o que ele tá a dizer nem sequer faz sentido economicamente falando mas Pronto ele consegue efetivamente dizer eh como é que Malta acusa a dizer tudo e o seu contrário neste caso tá a dizer neste caso está a dizer ele consegue mesmo dizer eu gosto de homens vou homens para a cama mas eu não sou gay é isso pá é isso ele consegue mesmo dizer isso mesmo para finalizar aqui o zuga onde é que onde é que Class Metz o zuga isso depende do dia pá depende do dia eu Há dias em que estava no extremo e no extremo cá em baixo direito inferior Há dias em que que estou se calhar mais ao lado da iniciativa Liberal mas o que é certo é que eu estou sempre no quadrante Amarelo pronto é isso é isso é eu também eu também eu eu basicamente eu também me encont encontraria aqui aqui aqui é o meu local é isso eu acho que talvez o Rodrigo fosse um bocadinho mais e isso advém de posições ideológicas eu sou contra coerção eu sou contra imposição de qualquer tipo de força perante outro indivíduo e não importa minorias e tretas a menor a minoria a maior minoria de todas é o indivíduo Ok por isso eu não me importo dessas tretas de minorias ou não minorias isso é isso é relevante para mim as pessoas são todas iguais eh é humano chega não é como os outros tens que ser humano e preto tens que ser humano e branco tens que ser humano e fora do ventre da mãe só assim é que tens direitos estás a ver eh não és humano chega para mim e então daí a minha posição ideológica ser bastante eh verticalmente inferior aí na questão do libertarianismo economicamente advém do mesmo fator porque se eu sou contra agressão eu seria automaticamente contra imposi de regulação estatal e de força perante a minha liberdade económica de fazer negócio contigo OK E isso também entra se calhar em contradição contra algumas coisas que são tradicionalmente mais de direita como por exemplo sees contra drogas eu sou contra drogas moralmente falando agora eu não posso exercer força sobre ti luí para tu fumar a erba que tu quiseres pá fuma eu acho errado eu não aconselho eu se fosse meu filho Dava se calhar umas palmadas no rabo mas eu não te vou impedir de fazer cada um vai para o inferno à sua própria maneira a não ser que interfira comigo ou com qualquer outra pessoa percebes Então nesse aspecto é é a política é muito mais tridimensional então eu não posso dizer de forma pura que sou um indivíduo direita Porque neste aspecto eu não sou estás a ver eu não sou perceber sim e Então nesse sentido nesse sentido e o principal objetivo deste vídeo era efetivamente fazer as pessoas perceber um bocadinho de forma mais robusta as diferentes ideologias políticas e e como é que elas se posicionam aqui em Portugal e perceber que a política é mais tridimensional do que simplesmente esquerda e direita Ok ah agora se vocês um dia ouvirem alguém acusar o chega de que se está a tornar mais à esquerda quis já entendem o que é que eles querem dizer com isto eles podem efetivamente ser um partido Ultra conservador nos costumes e não há nada de errado com isso eu sou relativamente conservador em vários costumes e defendendo-os bastante e ao mesmo tempo de forma completamente similar serem mais à esquerda economicamente E é isso que as pessoas querem dizer com ele está-se a aproximar da esquerda Ok portanto agora vocês não não precam de ficar tão confusos relativamente a estas coisas porque já entendem que a política é tridimensional e este foi só um exemplo de uma bússola Há outras bússolas que analisam outros tipos de fatores Mas esta é sem dúvida mais comum portanto é aquela que provavelmente nós vamos assistir mais e mencionar mais portanto sempre que alguém agora mencionar a esquerda à direita Tenham sempre em mente de que tipo de coisas é que eu estou a falar estão a falar de coisas sociais estão a falar de coisas económicas porque efetivamente acontece muitos partidos terem uma junção destes eixos e se tornarem simultaneamente eh e economicamente coisas mais à esquerda E depois socialmente coisas mais à direita intervenção estatal mais à direita Ok portanto eh acho que assim capacitamos as pessoas a ter um discurso mais hh robusto quando discutimos sobre estas questões e esse é o principal objetivo deste vídeo era esse era quando vocês discutem sobre isto saberem do que estão a falar e saberem que eh por mais que um partido diga ser de direita ou de esquerda ou whatever isso significa muito pouco temos que temos que olhar para as medidas e conseguir posicioná-las em eixos como que acaba de fazer aqui e e eu não sei o que é que tu achas Mas mesmo para terminarmos hh o que eu faço eu não eu não faço não não faço este exercício em si mas é um bom exercício faço na minha cabeça não faço como acabamos de fazer mas é um exercício muito interessante e aquilo que eu faço por exemplo sempre que tenho de votar sempre que H eleições É eu sei onde é que eu estou tou ali naquele cantinho não é e depois e depois o que é que eu faço Eu voto naquele que eu acho que tá mais próximo dali onde eu me encontro porque acho que não existe nenhum como por exemplo existe no PCP imagina que eu estava no outro no outro lado eu iria votar PCP como não existe nenhum ali Eu voto no que tá mais próximo dali ou o que na minha opinião tá mais próximo sempre votaste iniciativa Liberal é isso não é eu eu eu basicamente desde que a iniciativa Liberal existe sempre Fi iniciativa Liberal Sim sim eu entendo eu entendo isso eu entendo isso mas é complexo nãoé é complexo daí estamos a discutir sobre isto porque se alguém prioritizar se alguém prioritizar muito os seus os os valores culturais e que estão a ser ameaçados pela cultura woke e etc certamente a iniciativa Liberal não é o melhor voto então é complexo apesar de vocês por exemplo poderem defender efetivamente uma Economia mais liberal nesse Eu só acho é que se não resolveremos a economia tudo o resto é irrelevante é a minha maneira de ver o mundo é é a Minha experiência é aquilo que eu vejo é que se Ok a nível cultural tá tudo resolvido Ok mas se a nível financeiro nós não tivermos bem ou seja pá o que tipo imagina a Malta vai continuar a emigrar Ou seja é é é é é um bocado por aí agora isso é complexo claro que é complexo e eu duraria ter ter um partido perfeito que eu podia votar não é exist não existe nunca vai existir problema nenhum existir Malta é tudo uma questão de prioridades vocês têm a própria hierarquia de valores de vocês e agora estão mais capacitados para se calhar julgar os partidos dessa maneira h não no entanto no entanto existe sempre alguma coisa que é mais fulcral na atuação de um partido aquilo que eles propon como desculpa eu disse que vava votei sempre iniciativa liberal e é mentira desde que eles existem desculpa eu desde que eles existem mas é mentira eu nas últimas votei no ADN ah n europeis também eu também votei no ADN porque L está tipo o ADN não é tão Liberal economicamente como eu mas relativamente à Europa nem relativamente nem nem nem relativamente à iniciativa Liberal ou seja se eu votasse só a parte económica eu votaria iniciativa liberal no entanto relativamente à Europa eu estou-me nas tintas para a questão económica neste momento porquê Porque a questão principal é a sua intervenção autoritária nas nossas vidas na completa destruição da nossa base monetária parce económica mas é muito mais autorid vou ser sincero eui na Joana individualmente conheço o partido Masi na Joana individualmente porque gosto muito da Joana e porque ela foi nos debates n inclusive veio aqui a zuga foi quem se mais das ideias da Liberdade da ou seja foi quem abraçou mais as ideias da Liberdade foi quem pareceu mais libertária a falar ela inclusive falou da questão do Euro digital ninguém falou só ela e assim OK e pá ela tá ela tá tá a abraçar e cada eleição é uma eleição não é cada eleição é uma eleição e as prioridades que eu tinha para votar na Europa São muito diferentes das prioridades para Portugal h não estou com isto a dizer que se calhar não votaria no ADN em Portugal tal depende depende daquilo que eles propusessem daquilo que eles fizessem como sua medida Bandeira mas para a Europa foi um voto que eu de forma bastante orgulhosa libertário ou mais libertário digamos assim por exemplo Imagina eu eu votaria BR mais vezes pá o z se se eu eu digo se se a Joana pá tivesse a a com com MMO tipo de discurso para e para pronto para o Parlamento português eu votaria também eu também votaria porque sentia que estava encontrava-se mais dentro da das minhas a ideias do que a iniciativa Liberal porque não tenha não tinha medo de falar do eurod digital ou das questões da pandemia ou ou seja sem medo nenhum e eu eu gosto disso não é que é mais tipo é mais a cena porque a minha cena a nível político é mais o deixa-me em paz estás a ver né deixa deixa-me em paz e e pronto e ela pegou muito n ela ela tem esse espírito sem dvid eu também votei no ADN nas europeias e falei um voto do qual me orgulho bastante h e estão a ver ela era do esquerda estão a ver é aí a política é é a política é efetivamente feita de de complexidades relativamente aos seus diferentes eixos não é H E quando no passado o bloco de esquerda era um partido mais de deixa viver hoje tornou-se bastante mais autoritário principalmente nestas questões H que mudaram bastante não é cultura toda esta guerra de classe se tornou uma guerra identitária agora e por isso é que el se tornaram bastante mais autoritários apesar de económicamente já já serem bastante esquerda mas lá está as pessoas aprendem a Joana aprendeu e a Joana agora é uma versão melhorada daquilo que era no passado Malta eu espero que tenham gostado foi um vídeo diferente eh nós alongamos noos um bocadinho digam-nos se querem que nós façamos uma versão condensada disto onde nós só colocamos os partidos e pronto em 10 minutos mas eu acho que o que nós falamos é importante eh digam nos comentários se concordam connosco digam se discordam o objetivo é esse é fazer-vos pensar fazer-vos discutir estas ideias nós não queremos estar certos queremos é que vocês pensem porque a maior parte das pessoas não pensam a maior parte das pessoas anda aí tipo aiba a navegar pelo pelas suas vidas sem qualquer tipo de de de pensamento ou reflexão sobre aquilo o que está a acontecer sobre as diferentes ideias de filosofia política ou da atuação política que os diferentes partidos têm em Portugal e esse o nosso principal objetivo é criar seres pensantes em vez de seres votantes é esse o nosso principal objetivo portanto Espero que tenham gostado digam-nos no comentários se gostaram se querem apoiar o nosso projeto e o nosso canal tem várias formas de fazer na descrição incluindo juntarem-se à nossa comunidade eh fazerem nativos tornarem-se membros tem a nossa loja onde vocês podem ter desertes brutais eh para adquirir como por exemplo esta aqui e outras que vocês têm lá sobre outros e variados temas e e é isso luí alguma última palavra é isso não tenho mais nada acrescentar Espero que tenham gostado e até a próxima Até a próxima Malta e não se esqueçam A ignorância é arma deles a Sapiência é Nossa um abraço